和男友在關於女權的問題上有很大分歧怎麼辦?

十分感謝大家的回答!我都有認真看,但是答案數增加的太快。。實在不能一個個回復了&> &<沒想到這個問題那麼多人關注(相比之前差不多的問題幾乎無人問津),真的謝謝大家~
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這件事在現實生活中我們已經暫時解決啦,就是我們在討論之後發現自己完全吵的不是地方,因為還在大學的象牙塔里,可以說三觀都還在變動之中,哪來「三觀不合」~然後就是我說的女權,有知友說我說的這些不是女權,我也發現了,其實這些想法都比較幼稚,還難以上升到女權的高度。然後關於這類的問題,我們的解決方案是在今後的生活中,也許我能心平氣和的和他闡述我的觀點,說不定他就接受了;或者他心平氣和的和我闡述他的觀點,說不定我就接受了╮(╯▽╰)╭我們相信等到我們更成熟的時候一定會有更成熟的兩個想法,而在成熟的世界裡這兩個想法一定有一個能夠融合的點~
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還有就是原問題好容易被猜到是誰啊TAT。。。萬一這個問題火起來了腫么辦。。。所以為了不被猜出來。。我就修改一下問題好了~~不知道會不會引發和原問題不一樣的理解。。應該不會吧。。
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BBS上有男生說女生不應該穿太短,於是引來了很多男生+女生的不滿,發帖吐槽,表達了自己女權主義的思想。(好像有好多學校的BBS上都有這種話題。。汗。。)
正好幾天前男票也和我討論了這個問題,他當時半開玩笑的說女生穿短褲就是為了吸引男生之類,我也沒多想。
在BBS看到帖子後就發給他看了,包括那些吐槽的貼子,然後他就很不開心了,說我說他是直男癌,不尊重他。
我和他在這方面確實有些觀點不一,比如他覺得女生應該多承擔顧家的責任(他的意思是女性更多的承擔家庭責任是十分重要的,沒有歧視女性,女性在婚姻中的地位和男性同等重要)
關於「三觀不合」這個問題,上知乎搜了一些,大多數都是說三觀不合沒什麼問題,慢慢磨合就好了。但是仔細一想。。我們幾乎一討論思想就吵。。

是不是我太作,慣於把自己的思想強加給別人?不想輕易分。

三觀不合。。尤其是在女權問題上不合到底該怎麼辦啊??
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過了一段時間再來看自己原來的問題真心塞。。。就和現在看自己中學作文一樣。。。


不要討論概念,討論具體的。

我以前的男朋友總說自己「大男子主義」,他是絕對不會支持什麼「女權」的。
但實際上呢?
他尊重自己奮鬥的女生,特別尊重我的事業選擇,也願意跟女生分擔家務,覺得生不生孩子都可以,不會覺得女生就是生孩子的機器,也很尊重我的同性戀朋友們,他也沒覺得女生就天然比男生差很多。

有些人在討論概念的時候沒明白自己討論的是什麼概念啊,為了概念吵,沒有意義。


前面有答主這麼說:
現在你們吵這些就跟小學生玩遊戲吵架是一回事,等工作了工資住所前程忙的你透不過氣來還有心思吵女權?醒醒吧。

這樣認為價值觀無用論的觀點在我看來是實難苟同的,尤其在女權這一問題上。


事實上,我認為對女權思想的認可與否會直接影響情侶之間的感情,即使很多人並不經常會意識到自己的行為是女權的還是父權的。

與其他高屋建瓴的價值觀(民主/集權 自由/平等)相比,女權理論和日常生活的關聯是非常密切的。約會的時候怎麼買單?怎麼跟其他異性相處?誰來做家務?………幾乎所有跟親密關係有關的日常瑣事都可以用女權的視角重新解讀,而對這些瑣事持截然相反觀點的人我很難相信他們可以和諧的相處。


對於渾渾噩噩接受了社會習俗的人來說,價值觀這種虛幻的東西非常可笑,因為一切事情、行為因其既有的存在,所以是理所當然的,不需要質疑的。但是對於開始反思現實的人來說,觀念不再是虛無的而是實質的,因為觀念的變化就意味著行為的變化,行為模式的變化意味著ta不能和某些人繼續愉快的相處了。


在商場 男朋友幫你買衣服 開心地說「我養你」的時候 你覺得找一個對自己好的男人不容易 不好意思再堅持付錢

期末考試複習 你解不出數學題 男朋友哈哈笑說「女孩子做不出來沒關係 你已經很聰明了」的時候 你覺得他在真誠地誇讚你 不好意思再反駁說女生也能數學學很好

第一次去家裡 男朋友說他不會做飯因為家裡只有媽媽一個人做飯的時候 你覺得他是被寵壞了 正好自己又會做 不好意思再表露出希望對方也能一起做飯的小心思

第一次上床 男朋友抱著你說最喜歡處女 覺得很純潔的時候 你覺得這是一個美好的時刻 這是一個從來不亂搞的男生的小執念 不好意思再吐槽他的處女情節

你說這些都是小事 都可以磨合 但是那些不舒服的東西一直存在和撩撥著 像墨菲定理 你越想忽略 卻發現越不對勁 你不知道如何開口 只能任其發展 是最後變得習以為常 還是累積來一次大爆發?被愛情左右了思想 或是被愛情左右了理智 可能都不太妙……


最近收到三觀不和要不要在一起的問題越來越多了,這是好事,說明大家找對象更注重精神層面的交流了。既然已經考慮到了三觀,我這裡倒想再往前走一步,歸根到底,在精神層面,人是孤獨的。

如果你對戀愛的要求在於尋找一個精神上面非常契合的人,契合到看見他就覺得其他人非我族類,這是一種可遇而不可的緣分,就比如我在知乎這個那麼鼓勵打嘴炮的地方混跡多時,也就有那麼一兩個尚未謀面的我覺得我們精神方面可能是同類,但她們還都是女的,而且我想,沒準見面就會撕,因為我自己經常會覺得前段時間自己做的某個事也真是傻X...不過做就做了,為了爽而已。

你要在一個特定的年齡段,遇見一個精神高度契合的對象,該對象還得外表、年齡、物質方面也保持在普羅大眾平均線前百分之十五——不是不可能,是我覺得這概率小到沒必要討論。你找到了,自己偷著樂就好了,拿出來和我們這種非我族類來判斷,慫,那就是慫。

我只能告訴你,一個了解到精神層面孤獨的俗人會怎麼做。在我的理解範圍內,三觀這個東西,只要他沒有一言不合可以完全可以壓制我的暴力和權力(這也是我絕對無法接受軍婚的原因……)我的確不在乎。在我看臉交往的青春時代,每個人都曾經有意無意有生氣不講理、出口傷人、或者不理人或者控訴我的時候,當然我也有同樣那種時候,如果我們中有一個居心不良把一些吵架的話截下來放到論壇上,別說三觀了,裡面還有沒有人性的閃光點都不知道。

觀察另一個人是否合適,既不應該發生在熱戀期,也不應該發生在吵架期……吵架的時候看對方當然不順眼,在把這個架放到論壇上,那真叫看熱鬧不嫌大啊。而且你也真不要太相信論壇的話語,論壇上許多人真的就圖個痛快(或者無聊),我還自己一個扮演直男癌,一個扮演女權呢- -|||(不是在知乎。。。)在親密關係中僅僅通過話語就給人品定性是很偷懶的,我們經常說,不要考慮他怎麼吹,而是看他怎麼做——這是定律在他吹牛怎麼愛你的時候成立,在他吐槽無聊的時候也成立啊!

那麼熱戀期過後,兩個人玩過鬧過,吵過笑過,願意也有能力把錢湊一起湊出一個小家來的時候,那該怎麼討論三觀怎麼碰呢?那是應該認清彼此的屬性和定位。自己是什麼屬性,又希望對方是什麼屬性,我們彼此以後,該怎麼定位。許多人會覺得成個家,男人是大叔,女人是藤蔓,因為藤蔓要纏繞在大樹上,所以一定要尋找那顆最強壯的大樹,最乖巧的藤蔓。也有些人覺得,男人和女人,都是一棵樹,所以我們一定要是同類,必須是同類,否則會互相妨礙……但同時,也會有種想法,比如說我,我覺得有些人是大樹,很好啊,但我更類似於一隻百靈鳥啊,我喜歡站在大樹上讓他聽我唱歌,也不介意築個巢,但如果大樹讓我覺得不那麼舒服,我就飛走一會嘛。

所以在有些人的世界裡,公權利的爭取和兩人世界的話題,可以不在一個層面的。如果一個男人,他平時的做派和外表我都蠻喜歡的,那他有時候嘴賤幾句流露出對男人這個性別莫名的自信,那我還幾句就翻篇了,我不覺得有任何嘴炮可以事後值得回憶起來翻舊賬來定性彼此的關係,我的三觀已經差不多定性了我和這個世界的關係,男人,也不過是世界裡的過客,而因為我相信人性中的孤獨,所以我覺得他並不觸碰的到我靈魂深處,而我,也不會妄圖去觸碰他的。哪怕我們住在一起,生兒育女,我也覺得對方有傻逼的權利啊(當然有時候忍不住會嘲幾句),而我也一樣,在我傻逼時他有嘲笑的權利……但不會深究。這個世界有許多利益集團的爭鬥,這種爭鬥需要實力甚至需要暴力來解決,但這種爭鬥,如果出現在家裡,那只有可能我準備好飛走了。

真的覺得三觀重要的人,反而不會經常去觸動他們。因為有自信自己不太會改變,而且也尊重別人的三觀和我們一樣神聖不可侵犯,所以不會輕易在吵架上要爭個輸贏,聊的舒服,那就多聊幾句,只是聊的不舒服,那就繞開一些敏感區,一起找點事情做做,或者懷著互相喜歡的心情各做各的就是——當然了,在兩性關係中,怎麼定位自己,到底是藤蔓,是大樹,是百靈鳥,這個都是靠自己,定位與對方的親密程度,一定要靈肉合一,還是彼此有分寸的心靈親密,也都看自己,我只是提供一個參考意見。

我自己可是那種和連看海賊王都看不下去的人都能做好朋友的好人呢- -


三觀是可以不體現在生活中的,所以在某些情況下三觀不合不是那麼重要。
但是女權主義這個問題,就要小心了,可能完全沒影響,可能影響就很大。
比如說,你說你的男朋友覺得女性相夫教子和男性賺錢有一樣的價值,一樣值得尊重,這很好。
但是,他是不是也覺得女性還是在家相夫教子更好呢?
作為你的女性,你當然可以自由地選擇是相夫教子還是拼事業賺錢——這是女權主義的關鍵,女性的選擇權。
如果你選擇了相夫教子,那麼你和你男友自然可以相安無事,但是如果你想選擇的是拼事業賺錢呢?
我的建議是你不要考慮「女權主義」的問題,而是回到生活中的現實問題來。
現實問題無法解決,三觀再相同也不行。
而反過來就沒啥問題。

最後,題外話,如果以女權主義即平權主義作為大前提的話,成為女權主義者應該是每個人的選擇啊。


我是一個對女性主義相關理論比較熟悉的人,偶爾與另一半散步的時候,我們也會談些性別相關的話題。他與大部分沒有受過相關教育的男生差不多,基本上依靠直覺、經驗和好萊塢舶來的一些政治正確來判斷性別問題。比如他和你男友持有類似的觀點,認為女性打扮本質上就是為了取悅男性,但是因為「政治正確」,男性卻不能自以為是地表現出來,要尊重女性充分的自主選擇權,但是這更改不了女性打扮潛意識裡還是想取悅男性的事實;再比如說他也覺得女生在學習數理化上略差過於男生,女性在職場上的劣勢多於男性等等。

遇到這些刻板印象,我其實並不太容易被激怒,或者拿出一大堆理論術語反駁。我通常採用的方法是讓他完整地說出自己的觀點。

比如他認為女生數理化學不過男生,我就會問他為什麼會產生這種印象。他會舉一些中學時的例子,比如班上有一些女生,非常努力,但是就是考不好。
我會問他,那班上有數理化非常好的女生嗎?他說有。
我說那你怎麼看?他說,那因為她們智商高。
我說那男生能學好數理化也是因為智商高嗎?他說,那當然。
我說那這樣看來,學好數理化主要和智商相關,那你覺得男生智商比女生高嗎?他說,那肯定都是有高有低,沒什麼分別的。
我說,那為什麼你會覺得女生學不好數理化呢?他想了想說,我覺得是因為女生特別努力。比如智商中等的女生,她們還在很努力地學,而智商中等的男生,可能學不好就放棄了,所以我們看到的都是數理化特別好的男生,和一些很努力卻學不好的女生,而忽略了可能和那些女生差不多資質的男生,還不如那些女生。但是大家會把原因歸結為他們不努力上。進而加強了女生努力也學不好數理化的印象。
我會進一步問,那你覺得女生為什麼通常會比男生努力呢?
於是話題會進一步地導向女性在社會的現實處境上。

當然如果他覺得男生智商就是比女生高,那我會進一步地請他舉例子說明這個觀點,然後再根據他的例子進一步分析。這是我們散步時交流的一個常用的模式。除了性別話題,對於政治、文化、社會很多問題,我們也是如此。比如他對經濟領域相對熟悉,我有的時候提出什麼看法,他就會問我,為什麼會這麼想。然後引導我把自己的觀點想清楚,再在我們雙方不同意的地方提出他的看法。

我一直認為,交流最重要的地方在於形成自己的想法。因此,不要試圖說服對方。你可以表達你的觀點,但如果對方堅持自己的觀點,就此擱置,以後也不必再討論,除非有一人的想法有了變更。而更重要的是,不要因為觀念層面上的討論傷和氣。他認為女性穿短裙是為了取悅男人不等於他有干涉你穿著的權力,他認為女性職場劣勢大不等於他可以對你的職場選擇指手畫腳。上帝的歸上帝,凱撒的歸凱撒,沒有任何兩個人的觀念完全一致,但你必須知道自己的底線在哪。底線之上,尊重包容;底線以下,寸土不讓。

而底線,不在於女權,也不在於男權,而在於人權。


看到姑娘你對自己有點自責,我想起一段話:
「罪惡以清白無辜喬裝打扮,顛倒是非很適合我們時代的性質,此時,清白無辜卻不得不為自己辯護。」——加繆《反抗的人》
姑娘,正義無需自責。


少談些主義——胡適


天天看知乎,每天眼睛輻射範圍,耳朵視聽範圍到處都是女權,女權;我突然間就搞不明白了,什麼是女權,女權問題又是什麼問題


其實我倒是覺得題主和男友很般配,因為題主也根本不是個女權主義者
在男友明確反對女權,貶低女性的時候題主竟然還在想辦法為男友辯護
「沒有貶低女性的意思」
「是不是我把我的觀點過分強加於人」
說實話,題主如果和真正的女權主義者結婚了還不知道有什麼危害性後果呢,建議別換了,就這個,稱得上是門當戶對
真的


我覺得這些反對女權的男人 來源於他們的不自信+能力不夠 還有那顆自尊心


一,不要談論「女權主義」這個概念,女權主義這個概念,如今已經和互聯網思維一樣,變成一個框,什麼東西都可以往裡裝。

很多時候和別人交流,如果用概率很容易產生理解誤差,甚至同樣一個詞,每個人的理解並不一樣。所以盡量不要空談概念!

二、談具體事件,畢竟你們都在三觀的塑形期。本身自己觀點都沒定下來。你們可以討論具體的案例,比如處女情結,比如怎麼看某某事件。同時不建議談論大而空的話題,比如男女平等,這個話題的複雜性,你們現階段都很難認識清楚


重要的話先說一遍:
如果是我的話,原則性問題上三觀不合必須分

然而有幾個問題覺得應該明確一下。
第一點是:
特別贊一下樓上的「不要討論概念,討論具體的」(?′?`?)(雖然我的理解可能不完全準確啦)
女權主義這個詞真的太容易讓人誤解了。而且女權主義有幾個流派、不同流派之間觀點分歧也不少。
自由女權主義
激進女權主義
後現代女權主義
↑我沒有深入了解過不好概括,如果有空的話再把wiki複製兩段過來(手機端翻不了牆)

我們也可以不說流派。現在自稱女權主義者的人中
有覺得「應該性別平等,給兩性同等的選擇、機遇、自由和包容」的
有覺得「應該性別平等,讓兩性擁有同等的社會資源、財富」的
有覺得「女性應該追求事業,當家庭主婦是恥辱是向男權屈服」的
有想要女權凌駕於男權之上的
有理性而沉默的
有理性爭辯的
有滿腔義憤到處罵人的【包括罵得有理的罵得無理的,罵得能服人的罵得能氣人的
有沒邏輯瞎扯淡的
有出於正義的
有出於利益的

哦我怎麼扯了這麼多……我是說,很多人討厭女權主義,是把女權當成了「女權高於男權」、攻擊性的、仇視男性的。我不敢說女權不包括這些部分,但我敢說我的思想不包括這些,也敢說一個女權主義者的思想完全可以不包括這些。

還有一個可能存在的討厭女權主義的理由是「見什麼事都往女權扯」……被社交網路上被(原本不感興趣的)女權觀點刷煩了。。。當然我不覺得這是女權主義者的錯。

我是女權主義者。
被我在心裡罵過「傻逼」的自稱女權主義者的人還是挺多的,而且其中一部分人確實可以說是女權主義者。

我是女權主義者,我知道女權運動的重要性和當今社會上存在的性別不公。也重視且認可符合我三觀的女權主義。也知道不同的「女權主義者」之間的矛盾。

但題主男朋友對女權主義應該知之甚少。。建議不要總繞著這麼一個有太多誤會和歧義的詞,說具體的。

第二個點是。
違背性別平權、違背人權的觀念,不只是「男性生來就比女性地位高」這樣的。還包括「刻板印象」這一大類。

「男生學文學太娘了,你應該學工科」
「女孩子就應該多做家務,少工作或不工作,丈夫會賺更多錢」
「男生穿這麼花哨,娘炮」
「女孩子把頭髮剪那麼短,像什麼樣子」
「女生本來就沒有什麼理科天賦,數學物理什麼的都是男生學的東西」
「家裡做飯洗衣服帶孩子應該妻子做,這是傳統美德」

刻板印象本身看起來不那麼明顯「不平等」,但它是一個重要的問題,也是性別平權面臨的一個大困難。刻板印象限制了個體自由——這是與普世價值矛盾的,也是對兩性都有的壓迫。以及,刻板印象本身也可能造成不平等。

我覺得吧,刻板印象的問題沒有「認為男性比女性優越」那麼尖銳,而且傷害他人的程度和性格的強勢程度有關。而且刻板印象的存在要普遍得多,所以很多人對刻板印象的容忍度確實比對直接歧視的容忍度高。而刻板印象這種東西,對男性和女性都有壓迫(比如,男性要攢錢買房要掙更多錢不能軟弱不能打扮得很漂亮),可能調教,啊我是說改變觀念,要稍微容易那麼一點兒。要是無法改變的話……其實我覺得也是挺嚴重的分歧了……不過日常生活中未必會有很多衝突啦。。自己權衡吧

我覺得最好弄清楚彼此的確切觀點。

重要的話再說一遍:
如果是我的話,原則性問題上三觀不合必須分
如果是不認同自由、平等的話,和我分歧太大了我不能接受。
如果是不講邏輯的話,理都懶得理好嗎。
人權這麼簡單的問題上分歧,如果不是以上兩種情況之一的話……怎麼可能呢ヽ(???)?


只要你倆絕大部分時候能一直真正開心的在一起,管他什麼直男癌綠茶婊女權男權都一邊兒玩兒蛋去吧


前兩天剛跟一個妹子討論過女權問題,,,現在來吐槽一句,不針對題主,
你們這些喜歡挑字眼的女權派啊,難道不知道直男癌一詞是對癌症患者的不尊重?
在男權社會下真正對立的雙方不是男性和女性,而應該是男權體制和所有男同胞和女同胞才對。


然而你到底有沒有說人家是「直男癌」?


一個會攻擊男性是」直男癌「的人,說自己是女權主義者

就好比說:
——我最討厭兩種人:一種是種族主義者,一種是白人。

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感謝各位的評論,然而題主至今沒有說明自己有沒有說她男友是「直男癌」

在BBS看到帖子後就發給他看了,包括那些吐槽的貼子,然後他就怒了,說我說他是直男癌,說我不尊重他,是攻擊他。

注意加黑的那句,到底題主有沒有指責或者暗示她男友是」直男癌「,沒辦法判斷。
如果沒有,一個人看到和自己觀點不合的帖子就能炸毛,也真是夠可以的。他要是去混百度貼吧,風景太美我不敢看。
如果有,如我上面的答案,你一方面要求平權,要求女性獲得尊重,一方面使用「直男癌」這種有爭議的詞,讓你的男友覺得受到了冒犯貨侮辱。這雙重標準玩的挺6啊。

再說一下為什麼我在這覺得「直男癌」是帶有攻擊性的。我個人覺得這個詞怎麼樣,無所謂;各位答主覺得怎麼樣,也無所謂。因為你們不在這個事件中,不在那個語境裡面。現在的問題是,那個語境中的那個人有沒有被冒犯,這一點只有他自己知道。然而題主的男友炸毛了,說明他覺得自己受到了冒犯,over。
你們可能覺得,萬一這個人就是特別敏感怎麼辦。建議你們看看這個問題:
如何向朝鮮的同學解釋惡搞金正恩的表情並不代表著民族惡意? - 人際交往
可能美國人並不覺得惡搞奧巴馬是什麼不得了的事,但是你不能拿這個來說朝鮮人在意惡搞金正恩,覺得受到了傷害是他們自己的錯。

管你女權也好,男權也好,一切的平權的基礎是互相尊重,你不能單方面要求別人尊重你。有些人覺得對「直男癌」感到不適是那個人自己太狹隘了。說實話,你們口中的「直男癌」們也覺得你們老拿女權說事是狹隘。對照一下,這簡直是不知不覺中變成了自己最厭惡的人還不自知。

最後,知乎上大多數都不是白人或者黑人,可能對我最後舉的那個例子不太能感同身受,我再舉一個:
「蝗蟲」這個詞,專門用來稱呼去香港瘋狂購物的大陸遊客。請問有多少沒有去香港購物的人覺得自己受到了冒犯?
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我如果在這裡說了,你會聽么?呵呵


本來以為HeforShe應該不難,沒想到真是看評論長見識。以後要更珍惜懂得尊重女性的男生們啊。有的人真是連罵他都是給他面子
至於答主的問題,想說以後看日常相處吧,有的人自我認知不大準確,以為自己尊重女性實則呵呵的,也有號稱大男子主義實際蠻尊重女人的,你看看真的反抗男性權威,你男朋友到底會不會生氣唄。任何感情都要以互相尊重為前提,自尊是靠自己的。


一個「大男子主義」,一個「大女子主義」,還互不謙讓,最好的辦法就是直接分手!還辯論個毛線!

申明:請不要侮辱「女權」這個詞。


現在跟男朋友說起這個,感覺也有很大的意見不和!
我覺得女人在外面工作,一樣的掙錢養家,憑什麼回來還要洗衣做飯伺候你。
但是他沒有明確的表態,只是說,你這個問題叫我怎麼回答你了。
當時心都涼了半截。

我只是覺得兩個人是平等的,家務都應該分擔,不應該只是女人一個人承擔。萬一女人來大姨媽不能摸冷水,你難道不該洗下衣服?看她打掃衛生累的直不起腰,你還好意思躺在沙發上玩手機?!

我覺得在婚前這個真的要好好說一下,以後結婚了說不定少不了氣受!!


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