為什麼美國部分購物網站要屏蔽本土之外的 IP 登錄購買?

最近關注海淘,有一個問題沒想明白,如標題所述,為什麼美國不少網站在國內登錄則無法下單(不一定是要寄回國內),或者國內的IP根本就無法訪問?這種行為是否針對所有非美國本土的用戶?是什麼原因讓他們將顧客拒之門外?
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國外購物網站封大陸IP或者取消國際信用卡訂單的情況是存在的. 另外對於海淘人員來說, 有些轉運公司的地址也會被封. 平常在 SMZDM 裡面也會看到有人討論. 也可以在 Google 搜索: 海淘 封IP 看到更多的信息. 例如這裡整理有一封各大網站對海淘的友好程度的表. 各海淘網站刷卡通過情況一覽

此外, Apple Store US 不支持海外信用卡. 有的商家即便支持 Paypal 也有賬戶關聯的銀行卡必須是本地卡的限制. 我同學也出現過在 Walmart 網站下單被砍的歷史.


其實什麼亂七八糟的都不用說,原因只有一個:防止信用卡盜竊

美國網上買東西基本上都是信用卡收款的,所以網站都存在一個風險,因為網站都是在銀行給它cash之前就要發貨給客戶了。有些時候交易甚至還在客戶的賬戶里pending。而且在美國用信用卡,銀行(信用卡公司)都是站在消費者的立場;所以如果消費者投訴說某筆交易沒有授權的話,基本上銀行是不會給網站錢的,也就是說購物網站會100%一分拿不到。說這麼多,什麼意思呢?想說的一點就是:網站一方有責任(常說的burden就在這一方)確認用信用卡的人是持卡人本人,而且交易獲得了授權--它才有可能收到錢。

背景講完了,接下來回到我們的主題,講講IP。

如果假設我現在偷了別人的信用卡信息去網上購物,不但知道卡號和密碼,而且知道卡主的verification information(地址和郵編)--那麼我就可以順順利利地過大部分網站的信用卡process security,偽裝成卡主本人買東西。但是一旦被發現或者舉報,(由於我在美國)網站可以1)通過IP找到我 2)把case交給FBI,因為信用卡道歉是觸犯了聯邦法律,然後我將成為domestic criminal。FBI可以來抓我,網站可以起訴我...

但假設我在中國,就算網站有我的真正IP,知道我家詳細地址,它啥都做不了。由於國際範圍,FBI不會接跨過case,這個跨界了。所以哪怕知道罪犯在哪裡,他們都束手無策(除非是交給inter po,但是犯罪金額太小了,人家不理你啊)。

所以話說回來,主要還是錢的問題。讓國外的IP買東西網站風險實在太大。而且跨過銀行交易被卡被退回的太多了,比起美國本土的銀行,對於購物網站來說,交易成本實在太高(而且手續費也高)。另外現在信用卡盜竊8成都是在美國國外的,所以, here you go!


1、先說是不是:是普遍現象,不一定是針對中國人,不一定針對某個地區。

2、原因有三大:銷售地區分和保護,稅收政策,銷售責任。

3、銷售地區分和保護:

最典型的一種。舉例而言,聯想美國就不允許國際信用卡直接購買。原因是銷售者在特定目標地區可能有額外的營銷渠道,存在價格差別。為了保護當地營銷渠道,不能允許價格更低的相同產品銷往該地區。

這裡有一個誤區,就是很多人認為這樣的保護是為了保護銷售者利益,其實不完全是。很多商品在非銷售地區使用可能導致損壞(例如功率電器、凈水設備等對其他市政服務有要求的商品)。有的商品在非銷售地區銷售和使用可能涉嫌違法,因為不符合出口國或銷售國的法律法規(比如某些無線路由器、手機,或者在90年代時含電子陀螺儀的設備)。還有的商品無法保證長途運輸的安全可靠,例如某些藝術品和食品。又有一些商品所含內容在部分地區有文化禁忌,例如少數影視作品。
可參見以下第5。

4、稅收政策:

稅有很多種,徵收方法也有很大區別,跨國情況就更加複雜。

最主要的一種稅是,很多國家海外銷售商品是需要交關稅的。許多企業因為沒有出口地代理機構,進行對最終消費者的銷售將無法保證關稅的徵稅額度和徵稅方式,會導致很多棘手的情況。舉例而言(數字均不真實,僅作舉例用),我向中國出口一輛自行車,標價600美元,郵寄300美元,中國海關向消費者徵收1000人民幣關稅,消費者一聽還要交稅就說不要了,海關退回。結果我什麼錢沒掙,快遞向我收取了50美元返退處理費,我的貨還在海外滯留了90天。對於有的國家這個過程更加複雜,例如會對我徵稅而不向進口者徵稅,或者同樣的商品不同時期不同渠道徵稅額度不同。對於我的銷售來說麻煩太多,也導致價格沒有競爭力,所以不如不做海外銷售。

有些品牌為了解決這樣的問題,會在海外成立當地機構,與一些進口代理合作處理相關問題。80年代到90年代很多人下海做進口代理,後來……有那麼幾位搞的很大的被抓起來了。

另外一部分是國內稅收問題。至少對於美國企業來說,銷售商品需要代征消費稅,如果被審計發現應徵未征會被罰款。有的人就利用出口到他國不需要交消費稅的特點,從事「出口轉內銷」掙取差價的生意,可能反而導致商品銷售企業被政府罰款,於是企業為了避免麻煩而禁止海外銷售。對於中國企業而言涉外銷售法律相當複雜,漏洞很多。當然,也有那麼幾位折騰漏洞很帶勁的進去了。

5、銷售責任:

主要是售後服務。對於銷售企業而言,海外銷售最大的困難在於退換貨與維護。由於跨境商品本身往往沒有在目的地地區的質保服務,商品一旦售出就無法享受保護。出現質量問題對於海外消費者來說將會是非常尷尬的情況。退換貨也會非常麻煩,運輸成本遠高於國境內運輸,甚至高於商品本身價值,運輸時間也會非常長,導致商家結算困難,且消費者不滿意。

銷售企業往往樂意對所有消費者提供一樣的商品價格,理由是根據地區提供合適的價格需要複雜的核算體系,且變動的價格容易導致消費者被嚇跑。在這個前提下,不同地區的銷售成本,主要是退換貨等服務成本,就必須要分攤到所有地區銷售的商品上。這會導致在部分地區商品價格沒有競爭力,甚至虧損。企業為了避免某些成本特別高的地區對整體利益的損害而禁止對這些地區銷售。這也是要通過地區代理來根據銷售地區調整價格的一個重要原因。

另外一個隱蔽的銷售責任問題是結算系統。對於跨境消費,Visa和Master等結算系統都會額外抽取國際結算費用(這項費用對銷售者和消費者都收取),同時也會延長結算意外的處理周期。處理周期的問題還隱含了一種隱患——信用卡盜用。這一點 @康斯坦 (抱歉@不了你,列表裡全是康斯坦丁,以及感謝提醒)說的很好,我就不贅述了。

6、總結而言,海淘有風險,掏錢需謹慎。大多數海淘產品將高度依賴商品本身的質量,不出問題還好一出問題就只能扔掉。權衡各種因素,我個人建議海淘不要買貴重物品、沒有本地質保的科技產品還有運輸成本較高的產品。不出問題還好,一旦在運輸和質量上出了問題損失慘重。


我來晚了。


我們必須要明確一個概念:

即 很多網站壓根沒想到我們天朝竟然可以海淘,他們本身沒有想到為了防止我們海淘,而去封禁IP這種事情。

對我朝IP實行有目的的封啊禁,是近2年,甚至是近1年才顯露出來。(這裡的封禁指的是妥協一些利益而進行的封禁),造成部分網站採取這種措施的原因,是對新興行業所造成的衝擊的無奈的妥協 和 兩個不同國家不同商業規則上的碰撞。

美國對我朝實行的封禁是因為地區保護嗎?

人家之前不是這樣想的。

凡是說因為信用卡支付問題而產生的IP封鎖,是正解
讓我們在涵蓋近年來,其他的一些因為網站本身特殊的原因,甚至是品牌商的原因,不得不進行封禁的因素。

以我手上多家美國購物網站為基數。
大致估算比例如下:

1.防止信用卡被盜刷。
佔據95%。

借用知友 @康斯坦 的回答,說的已經很完善了:

美國網上買東西基本上都是信用卡收款的,所以網站都存在一個風險,因為網站都是在銀行給它cash之前就要發貨給客戶了。有些時候交易甚至還在客戶的賬戶里pending。而且在美國用信用卡,銀行(信用卡公司)都是站在消費者的立場;所以如果消費者投訴說某筆交易沒有授權的話,基本上銀行是不會給網站錢的,也就是說購物網站會100%一分拿不到。說這麼多,什麼意思呢?想說的一點就是:網站一方有責任(常說的burden就在這一方)確認用信用卡的人是持卡人本人,而且交易獲得了授權--它才有可能收到錢。
(............省略)

主要還是錢的問題。讓國外的IP買東西網站風險實在太大。而且跨過銀行交易被卡被退回的太多了,比起美國本土的銀行,對於購物網站來說,交易成本實在太高(而且手續費也高)。另外現在信用卡盜竊8成都是在美國國外的

不僅防止信用卡被盜刷,同時又兼顧了其他的因素所佔的比例:
2. 對一些利益團體的妥協,
佔據4.5%

我沒有記錯的話,在去年的時候,也就是15年年初,我們還是可以很隨意的登錄一些購物網站購買物品,
然而,如今。這情況慢慢分成了三種。

  • 代表「溫柔派「的網站

稍微比較「溫柔」的措施,諸如亞馬遜一樣,在中國的IP登錄美國亞馬遜的時候,會出來一條宣傳圖,委婉的「提示」你返回到中國的亞馬遜進行購買。
當然你不搭理他,他也不能把你怎麼滴

  • 代表」妥協派「的網站

如果發現你是中國的IP,他們通常會在網站的界面上彈出提示框,詢問你是否來自於中國,
如果你很誠實的點了」是「,那麼你就會毫不猶豫的被跳轉到中國的網站。
如果你點了」否「,你依舊可以像幾年前一樣,歡快的購物。

需要特別說明,這一個派別的網站,占的比例是最高的。

海淘行業的崛起,最大的利益衝突在傳統代理商,幾乎把他們坑的體無完膚,那麼他們是否有某種協議規定,國外的品牌商有義務對海淘這種」走偏門「的新型產業進行一定程度的打壓呢?


加點私貨:如果不是海淘,靠這些傳統的代理商,10年,20年我看這些優秀的產品都不一定能在中國市場火起來。

  • 代表」堅決打擊「派的網站。(佔據0.5%)

這些網站基本上是在李克強總理考察了上海自貿區建設之後,逐漸實行了徹底的IP封禁。在這之前,他們對IP並不禁止。
你並沒有看錯。扯到了總理身上。

舉例:不好意思一時半會想不起來哪家封禁了。我以後會補上。

剩下別的因素。

這種類型的網站,都是一些小眾的,冷門的網站。我認為絕大部分海淘客一輩子也很少遇到他們。就不聊了。

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自從14年以來,」妥協派「迅速壯大,完成了從0到1的轉變。在不遠的將來將成為主流。


其實吧,每一個國家,都費盡心思的想把自己國家的產品賣給別的國家。
這是貿易的常識。


long long ago,為了防止信用卡盜刷而進行的封禁,毫不客氣的說,可以作為這個問題下的唯一答案。

至於砍單問題,不在本問題的討論範圍。
但是我可以告訴你,砍單並不是因為你是中國的IP,砍單的原因很多,我以往的答案里有。

一些人說的中國的IP會導致海淘價格變高,我只能說:

檢索這個出現的新聞是《鈦媒體》公布的。
海淘黨請注意,國外購物網站可能給中國用戶「特別價」哦!
你們閱讀之後,是不是發現這個標題有一種唯恐天下不亂的感覺呀?

無疑是誇大了成分
搞得讓一些沒有辨別能力的人,傳成了謠言。

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並不是因為所謂的稅收的問題,才專門搞了個IP篩選。

更不是因為售後問題。

一些答主對銷售地區的保護的解釋,我很想叫好,但很可惜
這不是他們封禁的直接原因,只是因為別的原因封禁了,而你又不知道那個原因,就感覺」銷售地區保護「貌似是正解,而且看上去完全的合情合理合法。


你今天晚上決定請身邊的人去喝咖啡,聚會結束後,D君就問A,B,C三個人:為啥要喝咖啡?

A君認為之所以今天要喝咖啡而不是去中餐,是因為中餐館沒有開門。告知了D君

B君認為,之所以今天喝咖啡而不是去吃火鍋,是因為火鍋店的空調壞了。告知了D君

C君認為,為啥不吃壽司呢?走到壽司店門口發現壽司店的女店員全部換成了男的,於是C君100%的肯定是因為這個原因才不來吃的。

實際上,你之所以選擇了喝咖啡,完全是因為美團給你送了個咖啡廳的優惠券而已。

而在D君看來,A,B,C三個人的解釋都是有理有據,不得不令人信服。


寫這個答案不是像評論區的人說為了裝B,
看著謠言都要起來了,你難道置之不理?

我反正是做不到滴


目前有部分美國電商網站對於國內用戶或者任何海外用戶是屏蔽的,屏蔽的方式有3種:

1. 屏蔽非美國境內IP地址的訪問。對付這個簡單,知梯明臉即可。
2. 對於轉運地址的訂單進行屏蔽。大部分網站不支持直郵中國,需要先發到一個轉運公司在美國境內的倉庫,再由轉運公司運到國內。
3. 對於使用國內信用卡的訂單進行砍單並退還貨款。

之所以這麼做,主要是有以下原因造成的:
1. 價格政策和地域保護:對於Amazon/eBay這種以經銷模式為主的電商來說,無非是採購-銷售賺取差價的模式,一般不存在地域保護。但是一些品牌產品,例如奢侈品、Apple US Store,自身有海外的官方渠道(例如蘋果中國店、LV各大專賣店),而由於定價政策、關稅、物流等方面的原因,美國版和海外版有較大的差價,只有封上水貨走私商賺取差價的機會,才能不危及到自己的官方渠道。另外還有很多產品自身也不是為了海外市場設計和開發的,例如所有的電器都是110V。

2. 訂單風險控制。美國用戶習慣是Visa/Master Card支付,這種支付非常方便,不需要複雜的插件,在各個瀏覽器、各種OS上都可以輕鬆實現,但安全性存在一定隱患,因為成功支付所需要的所有信息都會顯示在信用卡卡片上,這就有盜卡、盜刷的風險。因此美國電商都有風控系統,與信用卡組織的系統聯網,主要判別指標是刷卡頻次、下單IP地址、收貨地址是否為賬單地址且在一定時間範圍內在較大的地理範圍內頻繁變化等,而對於多半採用轉運的中國客戶來說,有些網站的風控系統在沒有把握判別的情況下,乾脆選擇禁用海外信用卡。因為如果是盜刷的話,可能會存在貨已發出去,卡主因為是盜刷而要求退款的尷尬局面。

在這個問題上來說的話,狹隘的民族主義沒什麼幫助。買賣是雙向選擇,不要覺得自己這兩年富了,周邊的人都會巴結你。有願意買的,就有不願意賣的。


美國可是世界上不多免增值稅的國家···


I have never heard of such a thing. I suspect you mean a lot of websites do not support shipping directly to China. But usually international shipping is only available to a few countries. And even if it is available, the shipping price is often very high. If you buy on ebay, you can contact the buyer if he/she supports international shipping. In many instances you can actually buy the product and ship it from overseas yourself.

Do you mind make a list of such websites and their policys? Have you contacted them to clarify if they really do not accept Chinese customers? I am very confused.

Update:
I still do not see if they discriminate against Chinese customers (vs Japanese, Russian, Indian, Italian, etc). In the light of the comments, I think there may be several reasons.

Fraud: International credit cards are often used to skim money. The customer first bought something at website A, and after 30 days contacted bank B claiming he/she had never shopped at website A. Then usually website A has to pay for the item as well as the credit card expense.

Inconvenience: International credit cards often carry with a foreign transaction fee. And some credit card companies (like Mastercard) have strict restrictions for card use overseas. Often one has to call the bank first before buying an item overseas exceeding a certain amount (like 300 dollars).

Technical problems: The shop owner might have technical problems to use an international credit card. I think they might not be expecting an international customer and the software/hardware is not well equipped for the task. For example, some shops in Moscow do not accept American/Chinese credit cards alike, and some only take rubles. The same thing could happen to a US company. In this case all kind of wierd things could happen. For example, Greyhound (a US company) sometimes only accept credit card, not debit card.

Product line subdivision:For some companies, they may have different divisions in US/Europe/Asia, etc. And they do not want their products to be mixed because what was developed for European division is not suitable for American customers. So usually they would automatically re-orient the customer to the corresponding regional website, and one cannot buy products in the European website and ship it to US. For example Blueair"s products cannot be shipped to China directly. There is also the possibility of price protection.

For the IP address issue - can you send an email or call the website directly to clarify? I am really shocked to hear this. Perhaps their website has been under attack by Chinese hackers and was forced to be closed for a while, but this sounds strange to me nevertheless.


美國第一街頭品牌supreme(在我心中)就只支持寄到北美(美國,加拿大)以及歐洲。
在該品牌的官網上購物的話,只收北美以及歐洲的信用卡以及儲蓄卡並且billing address必須和shipping address匹配才行。

為什麼我的郵寄地址一定要和信用卡地址吻合?
我們要求您的郵寄地址和信用卡的吻合是我們為了防範信用卡詐騙的進一步手段。

-以上


海淘問題其他人已經說了,我這擴展下。

個人覺得此類帶點道德味道的想法,不應該是以「為什麼不」為起點,而應是先問「為什麼要」。

從經濟角度上來說,每多一個程序就意味著多一份成本。
從道德角度上來說,任何一個個體也沒義務對另一個個體有利。簡單地說就是別人憑什麼對你好?包括父母。
這樣想會讓自己學會感恩,心態平和點。
但與爭取自己的權利並不衝突,之間的邏輯想下就明白。


這裡可能有幾個問題,是不是你用了轉運,轉運中心是不是被封了。網站支持不支持中國信用卡。我覺得不支持中國人買還是定價因素吧,想在一個地方定一個價


不是不支持中國人購買。
首先是付款方式:一般歐美的網站購物都是使用信用卡直接付款,它們比較接受的是Visa或Master或者AE卡等國際信用卡,國內的銀聯UnionPay卡在國際上接受程度還不高。並且還有信用卡賬單地址,因為信用卡只需要有限的幾個信息就能付款,如果碰到欺詐等情況,它們只能根據信用卡地址來起訴等方式來保護自己的權益。
然後是直郵國內:只有很少數的商品支持直郵到國內,原因我覺得有關稅、串貨、各地的政策(宗教、法律、色情等),貨品易損之類的原因。(能直郵的運費也很貴啊!)


毛子盜黑卡,中國人買來刷,基本成了國際共識,很多網站專門只限制中國ip購買的,昨天一個巴西網站更新,剛封了大陸ip。然而封ip沒有一點用,該黑的還是黑的。


只知道,如果買一本圖書的話,涉及到版稅問題,或者如果在他國已經過了知識產權保護期,他可能是免費的,但在中國可能還有10年的知識產權保護


銷售企業往往樂意對所有消費者提供一樣的商品價格,理由是根據地區提供合適的價格需要複雜的核算體系,且變動的價格容易導致消費者被嚇跑。在這個前提下,不同地區的銷售成本,主要是退換貨等服務成本,就必須要分攤到所有地區銷售的商品上。這會導致在部分地區商品價格沒有競爭力,甚至虧損。企業為了避免某些成本特別高的地區對整體利益的損害而禁止對這些地區銷售。這也是要通過地區代理來根據銷售地區調整價格的一個重要原因。


就是便宜,實惠要留在國內


嘿嘿 更感覺這個問題就是在給自己的博客打廣告 雖然裡面有些東西確實挺好的 就是商業目的重了點 樓主是做返利的吧


這個很正常吧,並不是所有的網站都是對全世界人民開放的!


供應商合同的限制


不接受任何非美國信用卡,和不接受中國信用卡是兩個概念。

因為很多美國本土的平價貨,日常品牌,在亞洲賣成奢侈品牌。誠然有些品牌設計在亞洲,在亞洲的樣式和品質更好,有賣成奢侈品的資本(比如tommy hilfiger),但更重要的是供求關係。如果在亞洲tommy賣和美國一樣的價,就沒那麼多人趨之若鶩。但有些品牌,比如AF,在美國就是賣給青少年的時裝,在亞洲的價格簡直瘋了。比如Clinique,在亞洲的價格簡直令人髮指。如果它接受國際訂單國際配送,那亞洲那些天價的門店貨賣給誰?


旁友 你聽說過steam嗎


這個就不知道了,為了安全嗎?


是不是你用了轉運,轉運中心是不是被封了。網站支持不支持中國信用卡。我覺得不支持中國人買還是定價因素吧,


沒其名說是防盜刷,實際上就是不想讓國人買多了!


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