為什麼說程序員的前三年不要太看重工資水平?
這是很多程序界的」過來人「給新人提出的忠告。
1、得出這樣結論的依據是什麼?為什麼?
2、對於程序員職業發展的影響是怎樣的?
本來以為基本會停止增長了,沒想到前幾天贊的數量一下又增長了一倍多。好像贊數突然增加的原因是另外一個關於應屆生放棄某家企業offer的問題中排名第一的答案鏈接了我的答案,引來了很多流量,不過那個答案我本人並不贊同。另外還看到評論中,有人說看了我的答案,過完年就要離職,我有點害怕,害怕我這帶有自己主觀判斷的答案是不是有哪些偏頗的地方誤導了大家。為了防止大家誤會,給大家帶去錯誤的引導,我為自己的答案再補充幾點,如果嫌麻煩想直接看我原答案,請直接下跳 「他們在忽悠你」 那一段。
1、薪資確實重要,對新人對老人都是這樣,但工作這種事不能只看薪資一個維度。我噴的是那種給的特別低,而且還一直跟你說「前幾年別注重薪資」這樣的不負責任的企業和領導。假如一個單位給你月薪16K 另外一個給你14K,那這樣的差距可以忽略。你還需要關注兩邊分別是進什麼部門,什麼團隊,做什麼樣的事,跟什麼樣的老大。
2、企業有義務給員工足夠的福利待遇,但員工也有義務給企業認真工作,創造利潤。如果對薪資不滿意,先別急著跳槽,審視下自己是不是有插科打諢,偷懶推諉這樣的不良行為。或者自身的技能水準是不是還達不到要高薪的要求?
3、某些老人對你說「前幾年不要太注重薪資,先好好學東西,在我們這能學到很多東西」。能不能學到東西,成長性好不好不要聽別人忽悠,自己好好判斷。
他們在忽悠你。
絕大部分(95%以上)好公司、好團隊、好崗位、好領導 不會虧待底層員工,不會對新人吝嗇,他們自己牛逼,做的事牛逼,利潤高,給的起。
說這種話的絕大部分(95%以上)都是一些 差 公司、差 團隊、差 崗位、差 領導 他們自己不行,做的事不行,利潤不高,給不了你想要的,就用這種話忽悠你繼續為他們賣命!
只能接受一年低工資。
如果一個程序員三年工資都沒有變得不低於平均水平,那麼很可能他這輩子都沒法提升了。
如果你現在是程序員且工資低,請多給自己充電,去更好的公司,不要被溫水煮青蛙。
互聯網行業很符合馬太效應,好的公司賺的很多,爛的公司賺的很少。AT 有財力僱傭中國所有的優秀程序員,永遠不嫌多,年薪 100 萬也捨得。所以,去好公司,不要留念不能給你行業平均薪水的公司。這句話跟「不要吃屎」一樣有道理!真正重要的問題是「那吃什麼?」
說什麼不重要很容易,真正難的是說清楚什麼重要,以及證明為什麼這家公司能為你提供這麼重要的東西。你信了我們才能招到便宜勞工啊!
作為「過來人」:
工資高的不一定是好公司,但是工資低的肯定不是好公司。
我工作十多年了也不太看重工資水平。
BUT
工資水平低的地方一般技術水平也差,事實上,各方面都差。
個人經驗,僅供參考。因為你看重也沒用,剛畢業工作的程序員頭三年是沒什麼議價能力的,所以乾脆不要去看重,徒增煩惱。
那麼看重什麼呢?
告訴你們個秘密。
看!重!食!堂!!!
食堂好吃的公司才是真正善待員工的公司,即使工資不高,但前途光明。我們程序員吃年輕飯的,居然不看重前三年工資?扯淡呢。就好像賣身的不看重自己第一次一樣。
話沒錯,但這話應該是說給自己聽的,不是說給別人聽的啊。。。
我做兼職時,經常有人對我說:「大學生兼職不要太看中賺錢多少,主要是積累社會經驗!」,
其實他們只是說了前半句,後半句是:「當你有了一定的社會經驗了,你自然會因為賺的少而不做這份兼職了!」
同理
他們巴不得你一輩子不看重工資呢。
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贊的人越來越多,我還是回來認真的補充一段吧。之前的扯蛋有點遠了。
針對題目,「過來人」為什麼會告訴新人「頭三年不要太看重薪水」?
首先,這句話很「猥瑣」,主要就是這個「太」字,隨你怎麼反駁,最後他都能說:「你看,我說的不要太...看重,又沒說不看重,認真你就輸了。」
去你x的,什麼是「太」,10%,90%?
因為這句話是如此猥瑣,是沒辦法完全否定或肯定的,所以,我們只能分析下,什麼情況下「過來人」或這樣說。
我認為,第一類人(在善意包裝下的)惡意滿滿,就是我原始答案這句話「巴不得你一輩子不漲工資。」
他根本不關心你的後續發展,他不指望你成長,也不希望你進步。
他只需要你能像一個苦力一樣干好一些低技術含量工作,最好別學新東西,別跳槽,當然更不要抱怨工資低。
就像一個(不那麼好心的)廚師招了一個助手,他只希望助手能切好菜,遞好東西。他是不希望你成長至威脅到他的地步。
第二類人呢,是比較善意的。
但是他們沒有認為工資不高能帶給你好處,他只是單純的老好人,不希望你因為工資低而心情不好而已。
第三類,他們就是說說而已,他們沒有相信這句話,或者根本沒有思考過這句話,這只是對話裡面的填充物。
第四類,嫉妒,可參考下面孔融的故事。
第五類,被忽悠者,他們相信這句話,他們會為這句話的正確性找無數個理由。
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對於求職者,怎麼看待這句話?
只要記住,這句話只是一個態度,一個觀點,或者一種哲學。
他絕對不是你找工作的一個需要遵守的準則。
++++++++以下是嚴(dou)肅(bi)的補充+++++++++++++++++++
根據我混跡知乎幾個月的經驗,一看就題目就知道大多數盆友要反對這個說法。
但是,再次根據我混跡知乎幾個月的經驗,我知道反對的人多了就會有人反反對。
反反對的意見我就不看了,因為我是真的認為這個說法不對,至少是不全面,斗膽補充一點。
首先,不管什麼行業,薪水都是評估一份工作好壞的一個重要標準。
當然,也有其他標準,比如工作地點;(我想在一個離家近的地方拿高薪)
再比如工作環境;(我想在一個舒服的地方拿高薪)
職業發展;(我想在拿越來越多的高薪)
升遷機會;(我想帶著小弟拿高薪)
自我實現。(我想心安理得,毫無愧疚地拿高薪)
其次,看重薪水不等於只看薪水。
不是說,A公司工資比B公司高,A公司的工作就一定比B公司好。
嗯,知乎玩家都是成年人,批判的標準不會這麼幼稚的。
舉個例子,小花的理想是嫁個有錢人,她非常看中未來老公是不是有錢,但是,當一個英俊有錢小哥(wang sicong)和一個中年更有錢大叔(ma yun)出現在她面前時,她還是選擇了為前者生孩子。這個與她非常看中錢是不矛盾的。
這是一句安慰性質的話,告訴大家,有時候薪水是可以妥協的,「塞翁失馬焉知非福」這個意思。(其實很多別的條件也可以妥協)
什麼場景適用這句話呢?
比如說,我相親遇到了一個妹子,不到160,我會說:「yeah,你挺萌嘛。」
遇到一個禿頂大哥,我會說:「en,你看起來很有學問哦。」(好像有什麼不對)
但是,- -我說謊了,我喜歡的是身材高挑,頭髮濃密啊!!!!
神啊,求你賜給我一顆寧靜的心,去接受不能改變的事。求你賜給我信心和勇氣,去改變能改變的事。神啊,賜給我智慧,去分辨這兩者的不同。
還有呢,這句話還隱含有,「雖然現在...,但是以後一定可以走上人生巔峰哦!」
隔壁小孩一年級,考試得了11分,我對她媽說,「一年級成績不是那麼重要哦,我知道很多人一年級成績不好,後來上清華,上斯坦福,上劍橋,開公司,做手機....」
這句話的意思是,現在成績不好,以後可以(有機會)改善的。
不是說以後要迎娶白富美,現在就一定要考不及格啊!!!
(嗯,你猜對了,我才不會那麼安慰他媽媽呢,我會說:「噗.......」)
最後呢,這句話是不能隨便亂用的。我來講一個故事吧,大家都聽過的。
孔文舉年十歲,隨父到洛。時李元禮有盛名,為司隸校尉。詣門者,皆俊才清稱及中表親戚乃通。文舉至門,謂吏曰:「我是李府君親。」既通,前坐。元禮問曰:「君與仆有何親?」對曰:「昔先君仲尼與君先人伯陽有師資之尊,是仆與君奕世為通好也。」元禮及賓客莫不奇之。太中大夫陳韙後至,人以其語語之,韙曰:「小時了了,大未必佳。」文舉曰:「想君小時,必當了了。」韙大踧踖。
點反對的同學,你們前三年的工資一定很高吧!!!「過來人」的經驗之談,通常不會把話說全,留下一點餘韻,給你自己去思考,這樣才叫有內涵的「過來人」。
畢業三年不要太在乎工資。
這句是典型的沒有說全的話,可是問題是,隱含的那個意思可能有很多,比如:
炫耀流——
你看我工資多高,我工資這麼高就是因為我當年不在乎錢,所以你也不要在乎。
你看我工資多高,等你混到我這個年齡的時候,你也不會差,所以現在不要在乎。
技能流——
老想錢怎麼能好好玩耍,怎麼能好好學習新技術,少男你要心無旁騖專心提升自己的姿勢水平。
技校流——
我們公司給的錢是少了一點,但是我們是個很好的鍛煉平台嘛,你看我們公司那誰誰誰,後來去了哪哪哪,一年賺多少,現在你算拿著錢學習,要知足嘛。
金錢糞土流——
錢算什麼,帶的進棺材么?你賺那麼多錢,北京買的起一個廁所么?新手嘛,不要那麼金錢,年輕的時候,錢是用來花的嘛!來!哥帶你晚上去哈皮一下。
等等等等
當然,「過來人」並不會覺得他欺騙了你。「我是以一名長者的身份,教給你們一些做人的經驗」
「你們吶你們,圖樣!」
「一定是你們理解錯了!」
多數回答都在說這句話是忽悠。其實在某些情況下,這句話是有道理的:
前三年是機會成本最低的時候,這時候如果有自己看好的機會,去大膽嘗試,不太在意短期的經濟回報,有可能帶來長期的巨大回報。而三年後機會成本變高,可能就沒有勇氣去承擔風險來換取高額回報了。
典型的例子是加入有潛力的創業公司,少拿工資,多拿股份。如果公司高速發展,得到的回報會比一開始努力去爭取一份高薪的好得多。在美國不少優秀的畢業生會把加入有潛力的創業公司作為選項之一。
再如可能有薪資一般但是有很好學習機會的崗位,能夠提供比較多的時間和條件在某方向持續學習。這些學習所得也可能帶來長期的巨大回報。公司中年長的程序員常常會把這句話作為告誡念叨給新人。實際上它是給剛剛接觸IT行業的新人定義了選擇公司的標準:不要過於看中工資。
為什麼不要過於看重工資?
1.工資很重要
獲得勞動報酬是勞動者的權利,也是社會基本的公平。程序員作為腦力勞動者,承擔著許多心理生理上的壓力,當然也不能免俗。在相同勞動水平下,想獲得更多的報酬是一種樸素的思想。「錢就是王八蛋,可**長得真好看」,民謠唱出了社會的現實。在這個社會中,錢的影響力得到了無限的擴大。權利、地位、尊嚴都摻雜了很多金錢的成分,沒錢就比他人低上一層,有錢好像可以為所欲為。當我們在公司加著班、吃著工作餐、把一件又一件寶貝加入購物車、想著熬過今年發了年終獎就買的時候,有錢人表示疑問,喜歡的為什麼不買?不是人們利欲熏心,而是富有者炫耀、不富有的嫉妒並想要取而代之是一種自然法則,是我們的本能。從寬容的眼光來看,通過自己的努力獲取金錢是社會的基本公平,無論是為了提升自己的生活水平還是為了照顧好身邊的人,都值得我們看重工資。看的狹隘一些,錢是慾望的化身,根據鐘擺理論,我們終究會回到追逐金錢的道路上,無論是為保護身邊的人還是滿足自己,金錢都很重要,工資值得看重。
2.只看重工資是目光短淺的
金錢很重要,但是只看到眼前的工資而不顧未來的發展性、可持續性,就是目光短淺的表現。
新人程序員要格外注意,相比當下的薪資水平,更需要考慮的是十年後自己能否在此基礎上升職加薪達到理想的人生坐標。
舉個例子,你拿到了兩份offer,一份工作比較簡單、工作量比較少,甚至加班也不那麼頻繁,另一份薪水較低、挑戰比較大、未來發展前景很好,你會選擇哪一個?如果只看工資那麼毫無疑問選擇第一個,然而十年後能力更強的,更活躍的十之八九是選擇第二份offer的人。原因很簡單,第一份工作雖然待遇好、工資高,太過安逸的生活卻讓人失去了前進的動力。選擇第二份offer就是在砥礪中前行,過程總是避免不了傷痛、寂寞、奔波,但學習成長的速度會很快。
3.不看工資是耍流氓
工資是個人價值的物質化體現,程序員可以犧牲工資謀求個人發展,公司卻不能用學習為主的理由壓榨員工。高標準招人、低福利待遇是一些中小公司慣用的伎倆,美其名曰為「新手程序員應該多學習」,「工資不高是怕你們失去了憂患意識」。對此千萬要認清這些公司的真面目:要麼缺錢,要麼缺德。程序員們作為僱員要有衡量自身價值的能力,為了自身發展可以有選擇的犧牲自己的薪資水平。不過如果遇到了用理想給你畫餅充饑的老闆,離職是最好的選擇。這就是程序員們不願意去創業公司或者小公司的原因:往往忙碌又缺少有價值的報酬,傾注了汗水和青春後有可能會被一腳踹開。對此,程序員同胞們要擦亮雙眼。
應該看中什麼
首先,錢的確是第一考慮的因素,豐厚的薪資的確令人趨之若鶩,但是除了錢之外,還應該考慮:
1.個人能力提升
對剛參加工作的新手來說,個人處在精力衝勁最高,學習能力最強的時期,個人能力的提升就是要關注的要點。在這個時期,眼光要放的長遠,很多事情都會擾亂自身,工資福利人情理想等等左右著自己選擇公司。只要認準一點,去做能夠提升個人能力的工作,拒絕那些不能的就一定沒錯。個人能力強,就不會缺少金錢福利的招攬,真理就是這麼簡單。
2.公司發展前景
選擇公司要針對公司的發展前景做一番調查。例如公司發展前景、所申請的部門在公司中的情況、是否容易晉陞等等。還可以從公司往日的項目來看與自身發展是否相合作為選擇的標準。顯然,發展勢頭良好的公司更值得程序員工作、發展。而在發展不好的公司工作會面臨很多煩心事,福利削減,工資拖欠讓人很難專心工作,這時候就會體現出在運行良好的公司工作是多麼重要。
3.升職加薪空間
將職位上經歷過一定的項目之後,就該面臨升職加薪還是跳槽的選擇。好公司的晉陞制度一定是完善透明的,給人目標和動力。同事之間升職加薪的競爭通常不必過於擔憂,只要是公開透明的就值得努力爭取。在這個過程中要學會主動爭取,掌握薪資談判的技巧,讓老闆覺得理所應當,人有所值。如果公司內部有黨同伐異的風頭,那麼再高的職位也不值得爭取,跳槽是更好的選擇。
前三年看不看重工資,看重什麼影響著整個職業生涯。忠誠於理想和未來,祝願程序員同胞們能夠建築屬於自己的巴別塔。
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因為一搬那三年都是在高中過的
= =#,我看很多人的回答說這句話是為了忽悠新人,招廉價勞動力。
我又不是你老闆,我又不招你進自己公司,我現在連自己的公司都沒有,我閑著蛋疼了給你灌輸這種價值觀?
這句話的原意其實就是說:
在剛剛入行的時候,經驗和能力多少會有些欠缺,所以工資不是第一考慮要素(個別原因除外),要首先考慮自己感興趣的工作,以及能學到東西提升自我的工作。
要是兩份工作,一份工作,天天的需求基本千篇一律,代碼都是複製粘帖,10K。
另一份工作,比較有挑戰性,可以接觸到很多新的技術,但是工資低一些,7K。
你選哪個?
當然,上面我就直觀一些舉個栗子而已,天天複製粘貼就能拿10k的工作應該是沒有的。
請大家回顧將近十年前的一件事:
法國總理將宣布修改「首次僱傭合同」法
這個事件發生的時候,我剛好在一家法國公司供職。
當時的法國領導人希拉克和德維爾潘通過了名為《初次僱傭法》的法案。
傻瓜包式的講解這條法案的作用:「法案規定,20人以上規模的企業與26歲以下青年人簽訂僱傭合同後,在最初兩年內可隨意將其解僱而無需說明原因。」
法國大中學校學生對這項新勞工法案十分不滿,他們認為,新法案可能導致他們的新工作更加不穩定,因此舉行了多次全國範圍的抗議活動。
但希拉克政府通過這條法律的目的,反而是要提高應屆畢業生的就業率,為什麼?
如果沒有這條法案,在選擇可以培訓的新人上,我寧可選擇使用有1年經驗「新手」,而不是應屆畢業生。因為絕大多數的應屆畢業生,除了課程成績,幾乎千篇一律的簡歷,獲獎經歷,我什麼都看不出來。而在其他公司有過一年經驗的新手,圍繞之前他一年中做過的工作,很容易看出他的成長速度。而且,行業就這麼大,打兩個電話就能驗證這個人在前一家公司是什麼狀況。
理解了?企業用人有一個風險,在使用應屆畢業生上,風險幾乎可以說是最大的。發現不合適,解聘一個員工,在法國又是,你知道。所以呢,這個法案的目的,是在降低企業使用應屆畢業生的顧慮,從而給應屆畢業生更多的機會。
這很安全,玻璃心的朋友們別抱怨,企業是掙錢,如果抱著什麼都進入企業去學,而且「別說我學的慢,你知道我有多努力么?」那不應該企業發公司給他,應該是他給企業學費。
確實,我也不例外,對有潛力的員工,我不開出他滿意的待遇,他也能在其他地方找到能開出這個待遇的僱主。但是,有多少員工屬於這一層次呢?上面說的,非常注意給足底層員工薪酬的,我想,95%的應屆畢業生是沒機會在這些企業的面試中進行到談待遇這一輪的。
當然,總有妥協的那一天,對吧?
一般來說,工資高低和公司靠譜程度正相關
真正的好公司跟你談錢談股票談期權,把真正的實惠送到你手裡,然後讓你心無旁騖地安心幹活;
不地道的公司跟你談人生談理想談價值觀,然後把你忽悠進去,再壓榨你那剩餘的一點利用價值。
IT行業新人的工資本來就不高,說這種話的公司是想連新人的這點工資都想壓榨。這說明了什麼問題?公司太垃圾,沒有利潤點,靠壓榨員工來生存。這樣的公司你經濟和個人能力都不會得到很大的提升,唯一的方法就是直接走人。甩都不要甩他。
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