捧醫生是知乎的政治正確嗎?為什麼?


因為知乎上的醫生,絕大部分都是優秀的青年醫生。他們受教育程度高,技術棒,醫品好,認真負責,不收紅包。

他們代表是中國醫生優秀的一面。他們也在努力維護自己所在行業的尊嚴。

而知乎上的潛在病人們,很多都還年輕,還沒有經歷過重大疾病,沒有為了家人的疾病憂心過,也沒有遇到過醫療行業當中陰暗的一面。

而現實中,三甲醫院是少數,更多的是小鎮縣城醫院。優秀醫生也不是多數,大部分也就是普普通通。名校畢業的醫生也不是全部,醫專畢業的,考過了職業醫師證,照樣做醫生。有些醫生不負責任,有些醫生醫術差勁,會收紅包,甚至索要紅包。這也不是什麼少數現象。只是你沒有遇到而已。

現實中,很多病人,也不是諸位這樣受過良好教育的。他們窮,不講理,聽不懂醫生的話,溝通困難。家人一旦生了大病,幾乎全家都跟著遭殃。他們面對的不僅僅是一個疾病,可能是整個人生。壓力大的難以呼吸,偶爾還要看醫生和醫護的臉色,被索要紅包,遇到不負責的醫生,遭遇醫療事故,一輩子玩完。

世界很大。知乎只是很小很小的一部分。我建議知乎上的這些年輕的優秀醫生們,出現醫療糾紛的話題,不要先忙著維護行業尊嚴。因為行業的尊嚴不是靠粉飾,不是靠你們的優秀就能撐起來的,而是依靠整個行業扎紮實實的進步,遇到問題不迴避,一步一步改出來的。這麼多年來,醫患矛盾頻發,引發了廣泛的社會討論。但是醫療行業是退步了嗎?並沒有,相反,我看到了很多進步。人們正在享受到越來越好的醫療服務。

我不止一次在知乎呼籲過,不要將醫生這個職業神聖化。對病人不好,對醫生更不好。

也不要再說什麼「你們再砍醫生,將來就沒有醫生給我們看病了」這種鬼話。人們從事一個行業,決定性因素在於回報,而不是風險(何況這個風險真的很大嗎?大過警察?大過當官?)。如果醫生一直收入低,那麼將來倒真有可能沒有醫生給我們看病。

還有非常重要的要素,需要講一講。醫生和病人之間,處於一種嚴重的信息不對等的狀況。開了一堆檢查,醫生可以正大光明的說,充分的檢查是為了不遺漏可能的疾病。這話並沒有錯。但是,醫生不會告訴你,醫院有葯佔比要求,不開檢查完成不了任務。

醫療知識的高度專業化,註定了病人信息的絕對弱者地位。醫者,醫病也醫心。給患者解釋清楚病情,是非常必要的。這是你們的職業要求,而不是什麼附加的義務。很多人推脫說,病人多,很忙,沒時間解釋。我以前還覺得很有道理,直到後來我遇到一個醫生,同樣非常忙,卻能夠把病解釋的清清楚楚。我說,你很不同,還花時間解釋病情。他說,我覺得很有必要,減少誤會,也讓病人更放心。同一家醫院,我咽炎去看耳鼻喉科的醫生,看了兩次,醫生都沒有告訴我這個病的病程很長,導致我一直疑惑為什麼病總是不好,跑到另外一個醫院看,醫生才給我解釋。這多說一句話很難嗎?

這就是進步的空間啊。這就是可以再做的更好的地方啊。


知乎掌握話語權的主要是一二線城市的中高收入階層。這些地區醫療資源發達,醫生素質高。不送紅包不找人,也會給你好好看病。兼之收入高,多為青壯年身體健康,父母年紀也不太大,並不覺得醫療是巨大負擔。

知乎人數最多的是在校學生。說實話是跟社會隔絕的。看到那些醫鬧、殺醫的新聞,覺得醫生工作負擔重,做的又是救死扶傷的工作,新聞上報的醫鬧又全是蠻不講理的類型,同情心正義感為主,支持醫生。

但如果你見過掌指骨粉碎性骨折被醫生隨便打石膏落下終身殘疾,見過脊柱的釘棒由於手術問題讓病人日夜疼痛,見過醫生的吃拿卡要,見過給快死的人用貴的要命的葯,見過因為生病傾家蕩產、失去全部希望的家庭……你覺得這些人如何評價醫生啊?

醫生也是普通人,有好人,有壞人,不比任何其他工作高尚,也不比其他工作卑劣。所謂評價,所謂觀點,僅僅是立場不同罷了,僅僅是視角不同罷了,僅僅是經歷不同罷了。


知乎上這群醫生你在現實中是看不到的。我們都只是醫院龐大機器上的小螺絲釘,現實中沒有多少存在感。

我們不會在各種專家門診出現,也不會在大手術里當主刀,我們就是你在醫院裡和你匆匆擦肩而過的穿著白大褂的小年輕,和真實世界廣大患者想找的醫生根本就是兩群人。

也就我們,大約上知乎,花點時間寫文章。然後你會發現,咦,這裡竟然還有一群說人話的醫生。


知乎上有幾類人的地位尤其高,律師、醫生、教授(高學歷者)、創業者(商人)、程序員。

比如知乎的黃標、藍標認證就完全是在倡導這一種風氣。

(順便吐個槽,知乎上連食品加工、單機遊戲、啤酒精釀都能做為專業話題冊封黃標,可軍事、政治、哲學這類大學科卻沒有黃標認證,也不知道知乎是在刻意貶低社會科學,還是對於涉及政治的話題唯恐避之不及。)

有意思的是在美國,律師、醫生、教授、商人的社會地位也很高,因為這些人當年是簽署《獨立宣言》和起草美國憲法的那一撥人。

因此說明了知乎肯定是想鬧獨立!


知乎事實上反黑醫生黑醫院比那裡都強,魏則西事件就是從知乎引爆,最後搞到ZF進駐百度調查,莆田系醫院那一段人人喊打。知乎上反保健品過度宣傳,反微信養生垃圾文也是政治正確的,對醫療體制中回扣之類現象反對也是政治正確的。

但反黑醫生黑醫院不等同於反醫生,醫療衛生、教育和安全是社會應當提供的三大基礎服務,中國目前這三大基礎服務都還不錯,相對人均GDP排名,這三大排名都是靠前的。

知乎上的人,特別是掌控話語權的人一般是一二線的有一技之長的人士。能享受到的醫療資源相對豐富,而且也相對規範。有一技之長,認同技術應當是值錢的。所以對體制內相對犧牲比較大的醫療、教育、安全這三方面的人士相對寬容與同情。認為這三大收入水平應當與其它相應的技術人員匹配,特別認同互聯網等領域的高技術高風險高收入模式。而且這些人基本認同專業的事讓專家來做,關鍵是找到合適的人,然後全力配合。而且這些信息來源廣泛、篩選機制科學,所以找到合適的專家的幾率高得多。而三線以下地區,相對應的醫療資源沒這麼多,專家更少,信息來源單一,容易輕信廣告,碰到黑醫生黑醫院幾率更高。

而且掌控話語權的人基本在學校都是最頂尖的那一批,知道成績從60分到70分很容易,從70到80、90就會難t得多,醫療事實上最重要的是判斷,準確率70%和準確率90%,你認為要多投入資源?每提高几個百分點,投入的資源以指數上升,這種投入在各行各業頂尖人士看來是常識,但一般受教育不高的人可能看不到這一點。所以這些人也認同在醫療上高投入,但這樣的高收入人士在中國還不是普遍現象。所以對他們感覺是可以承受的醫療費用,對收入一般人而言就是天大的數字了。天平就在那裡,一邊是海量的錢,一邊是命。家父春節主動脈瘤破裂,搶救支架就十幾萬,ICU住了近二十天,賬單一天一萬都麻木了。這病放二十年前,基本就走了,沒這個檢測手段,也沒這種搶救技術。然而最後都沒有送紅包,事實上是不敢送,就送了兩面錦旗。家父一直想再送一些東西但怕影響醫生,對他而言,這是救命之恩。


因為知乎上大多都是住院醫師,主治都不多,副主任主任更是鳳毛麟角。住院醫師這種食物鏈底層干最臟最累的活,拿最少的錢,背最多的鍋,想沒有怨氣都難。


不說原因,只說結果。

「為什麼在知乎上,捧醫生是天然的政治正確?」

從我這個小小的、單個醫療從業者的感受,就是:這的確讓我在知乎上,願意真正回答一些真的醫學、醫療相關問題的原因,盡量做到耐心、貼心,替問問題的人設身處地的想。比如:

手術縫合後,身體內的線不拆會不會感染?

求助,手指被門夾到後就變成了這樣,這是什麼情況??

李暘:什麼情況下受傷會留疤?

李暘:患者本人是否有優於其家屬的選擇權?

李暘:男人割掉小雞雞(包括陰莖和睾丸)後性格會發生改變嗎?會變的女性化嗎?

李暘:大腦在思考運轉時會像cpu一樣發熱嗎,為什麼?

李暘:既然脂肪細胞成年後數量不再變化,那成年胖子做手術割掉一部分脂肪細胞不就永遠長不胖了嗎?

李暘:父母雙方均為o型血,能生出ab型血的女兒嗎?

李暘:為什麼醫生不可以留電話給患者?不是那種感冒發熱這類的小病,會有醫生留電話給患者嗎?

李暘:跖行、趾行、 蹄行各有什麼優缺點?

李暘:如何看待榆林一孕婦因難忍難產疼痛而跳樓?

李暘:醫生為什麼不搭理未挂號的病人?

互相之間有最基本的尊重,很多問題就能迎刃而解。

而在一個對醫生這個職業群起攻之的地方,比如本身中國的普通醫療市場,自然沒有醫生願意好好回答問題了,因為他們天天獲得的是危險和否定。

最終,一個「捧醫生」的場所,是醫患雙贏的。一個「罵醫生」的場所,開始看似爽了一些噴子,接著就是醫患雙輸,但是醫生可以移動到「捧醫生」的場所,比如高端私立醫院工作。

這最終就是,在整個社會某一個區域,其中所有人天然罵醫生,導致這個區域中沒有基本的醫療知識服務,沒有像樣的醫生分享知識,導致虛假的百度貼吧莆田橫行騙錢。而生活在此區域中的普通人,卻深陷其中無法跨越知識、心智和情緒的階級等級,而脫離惡劣的醫療環境,達到新的能夠獲得好的醫療服務的區域。

下圖來自網路,侵刪。但是可以比喻這種在醫療觀念知識上的,貧民窟和富人區的隔絕。

所以,知乎給了我們一個很好的社會學模型!贊!


這事說起來挺複雜的,有很多個方面。
確實知乎和新浪微博,網易新聞,天涯論壇不同,同一條關於醫護人員的新聞,醫生護士們在這裡得到了更多的是聲援和支持,在其他地方則多是指責,有時候是謾罵。給大家的感覺,似乎在知乎,挺醫護是政治正確。這裡的原因,
第一,從用戶構成比例的情況來看,知乎的用戶,白領人群,高學歷人才的比例更高。這部分人群,一來更認可優質服務價更高的理念,認同現在醫療市場存在扭曲的現狀。二來,更理性,不易被教唆,更能獨立分析問題。
第二,知乎上的用戶里,醫學生眾多,很多都覺得以後壓力大,對如今的醫療環境普遍不滿。在知乎,這是一個龐大群體的聲量,更容易被聽到。
第三,知乎上的醫生,也以各附屬醫院的同仁及科里研究生居多。這個群體,專業技術水平,是高於整個行業平均水平的,自然給知乎上的大家留下更好的印象。也就是很多人問的,為什麼我覺得好醫生只活在知乎上。而且,這是互聯網,不是現實生活,我們在遇到問題時,我們都更容易隱藏自己的缺點和不足。
寫的不好,層次不夠清晰,果然寫文章要一氣呵成……
待補充,


醫生又不是殺人犯、販毒者……「捧醫生政治正確」這件事為什麼還要問個為什麼?

難道「罵醫生是政治正確」就合情合理了?醫生跟其他職業有什麼區別?教師、工人、職員、工程師等等,捧所有合法職業是政治正確我並不覺得有任何問題,大家都是合法掙錢,提供服務。

你遇到的醫生有收紅包、不負責任、醫術不好……這個職業就完蛋了?不能被捧嗎?

教師隊伍里全都是全心全意的老師?IT工程師群體都是技術過硬的?農民工全都是樸實賣力的?

真正的政治正確是不要以偏概全。

醫生警察老師,白狼黑狗眼鏡蛇;開賓士的都是暴發戶;用ip的都是裝逼……

當你對一件事已經帶著自己的偏見時,你的提問已經暴露你的結論……


我堅持把每個職業當中性化看待。

曾經分享過幾則自己看病的秩事,有貶敲骨吸髓的庸醫,也有褒揚醫術精湛的聖手。可是我深深感覺到了知乎上某些年輕醫生群體強行洗地的霸道感。

至今我的黑名單里躺著這幾個年輕的醫生。

「那你有病了別來醫院啊」
「你這種人死光了,醫患關係就好了」
「我們那麼辛苦每天幾班倒的,你真沒良心」

某些年輕的醫生,沒有樹立起職業操守,反而盲目捍衛自己的職業,容不得旁人一點指責,

該問題下的醫生們無非在捍衛幾個觀點

1.「我們很辛苦」

對,醫生這個職業確實辛苦,我們國家的醫生數量稀缺,而且行業門檻很高。我也覺得醫生這個職業不應該歸入服務行業,我自己就是學酒店的,說白了,服務員在工作時確實就低人一等。而醫生不同,相對於病患,醫生的地位應該稍稍高於病患。

但是,可能我身處的階層原因,至今沒見過有哪個職業是輕鬆的。不舉例極端的,普通的教師,基層的公務員,都累到爆炸好不好。

對了,我要說個題外話。

去年去上海站退火車票,一個退票窗口的女工作人員大聲呵斥玻璃窗對面的人「你們不要再過來了,我要吃午飯去了,你們一個求一個的,什麼時候是個頭,然後把錢往外一扔就走了。」正當我們都在指責她態度太差時,才過了十分鐘,那個女的就邊擦嘴邊大聲呼喊我們「過來這邊過來這邊辦退票。」

態度和職業操守是兩碼事。你們那些盲目洗地的年輕人知道嗎?

2.「主刀麻醉都不可能收紅包的,醫生都是好人」

這話說的就滑天下之大稽了,我也就不反駁了,你真是圖樣圖森破。上海某三甲醫院,浙江某知名三甲醫院,江蘇某三甲醫院,你們猜我說這個幹嘛,經歷過唄。

3.「我們不可能昧著良心坑病患」

這個。。。我這兒還有醫院開的一沓面膜說是病好後鞏固治療的,諮詢了其他醫生後,反饋說是這面膜和普通面膜一樣沒啥用,就是貴了幾十倍而已。要不那些年輕小醫生行行好給回收了吧。而且那次配藥350左右,面膜就值這百位數。

我總結一下我的觀點。我不是黑醫生,我是黑那些無良無知的庸醫。

我們可以理性的交談,你們不要一上來就「那你生病別來醫院死了算了」這種話,你說這種話不被打死才怪好不好。

你們說醫生是一個光榮的職業,然後你們中有部分人又想職業體面光榮,又想工作輕鬆收入高,全天下的好事都讓你佔去了。

你們別急著噴。我因為自己是色弱,所以不能從醫,從中學到現在,做醫生的衝動一直都在。我知道你們本碩好幾年才邁入醫生的職業,結果工作不久就發現有好多無知的人恨醫生討厭醫生。

然後你們面前有兩條路,一是堅守操守繼續負重前行,這一生都沒有污點。二是破罐破摔,能收紅包收紅包,能推脫的病患就推脫。

當然還有第三種,偶爾收個小紅包怡一下情,偶爾推脫掉那些明顯棘手的病患,偶爾抱怨下自己的不容易。但是,該自己做好的本分,一定要做好。


在中國,醫生這個職業最大的悲哀在於:

它只是一份普通的職業,然而一群道德婊非得站在道德制高點對其進行道德綁架。

道德是用來自我約束的,不是用來約束別人的。站在制高點上對別人進行道德綁架的人,其本身的道德水準就值得懷疑。

那些要求年輕人讓座的老人,要求科研工作者忍耐寂寞的,要求富人多捐款的,要求藝術家為了藝術甘於貧困的,要求醫生奉獻的,都屬於道德婊。

你怎麼不要求自己閉嘴呢?

既然能理解商場售貨員的工資和銷售業績掛鉤,為什麼不能理解醫生的收入和耗材數量掛鉤?畢竟,商場和大多數三甲公立醫院一樣,都從國家和政府這裡拿不到任何財政補貼。醫院也要上稅,還會經常被醫保部門拖欠款項。

香港的醫生,醫療高值耗材的回扣就是醫生擺在檯面上的收入。

美國社區醫生會說服社區內的新生兒父母,建議他們在社區醫生這裡給孩子打疫苗。為什麼?因為社區醫生打疫苗有回扣啊。擺在檯面上的。

題主一句話就說現實里醫生紅包回扣的。我也可以一句話:我沒見過醫生收紅包,至於回扣,我認為現階段合理,雖然不合法。

我不是醫生,只是個純粹逐利的小商人。從市場經濟角度來看,醫生是技術工作者,技術就是他們的資本。一個技術高超的醫生,理應得到與他們技術相匹配的收入。

什麼叫做匹配?就是某個手術,假如只有一個醫生會做,那麼價格隨便他定。

當年的某些獨家抗癌藥物不就如此么?5000塊一天的抗癌藥物,這價格是醫生定的么?你怎麼不去道德審判物價局和衛計委呢?因為他們也沒資格啊!這是進口藥物,全球獨此一家,價格是人家跨國資本家定的,你物價局和衛計委也沒資格說三道四。但是效果就是好啊!癌細胞的擴散速度就是顯著降低啊!有本事你自己也去研發啊!沒本事就閉嘴別逼逼啊!

天天嚷嚷著尊重人才,科學技術是第一生產力,倒是真的做到了嗎?

現代醫療體系,資本的力量無處不在。說白了,錢能買命。約翰遜,一個艾滋病人,就是有錢,用最貴最好最新的藥物,活得比知乎大多數人都健康。

請問,在這個定價體系里,醫生的話語權有多少?

現在的醫療環境,說句實話,就是逼著醫生拿低收入,還一定要把病看好,否則殺全家。這是要把人逼上梁山。沒有任何一個職業的從業環境有如此惡劣。既然都知道孩子考不上大學,賴是孩子笨或者不用功,不能去砍老師,為什麼不明白人死了不能砍醫生?

你要麼給醫生高收入,然後其醫療後果自負,要麼給醫生低收入,然後免於承擔醫療後果。你不能又讓馬兒跑還不給馬兒吃草。

知乎一位網友總結得很有趣,摘錄如下:中國的醫生為什麼總挨罵挨打?因為中國人不如美國人那麼有錢,還想跟美國人一樣活的那麼長那麼好。

簡而言之,不要試圖對別人進行道德審判。你沒有那個資格。我們都沒有。

評論區完全開放,想罵就罵。我也學習一下道德婊的新姿勢。

————更新————

評論區有朋友說我這套路也是道德婊套路。

是的啊。我寫這個回答的時候,就做好被打臉的準備了。求仁得仁而已。

被打臉也要替醫生說幾句公道話吧。曾經我也是醫生,就是因為受不了無處不在的道德綁架,所以自己出來做生意了。

我不希望醫生們繼續被道德綁架。倒不是我多麼捨身取義,我還沒那麼中二,而是出於基本正義。

至於這個回答本身的邏輯問題,

你聽說過始作俑者的故事么?


我是一個普通二本學校的工科生,機緣巧合下和一位當地重本的醫學生成為了三年的朋友,他在他們專業學習成績屬於中等水平,但他學習特別刻苦,平時喜歡罵他苦逼醫學狗,為何當初不學外語或者其他理工科。但是當我知道期末複習猝死,期中考試複習到暈厥的事情在他們學校是常有的事情,我就非常震驚了(更改一下:今年安空調了,情況好多了)。
他們學校之前自習室沒有空調,40°的高溫都去自習室複習,連樓梯都滿了,這種學習精神連當地最厲害的那個大學都自愧不如,我就偶爾叫他過來我們學校空調室內學習(很奇怪,一個重本學校空調教室數量不如一個二本的),然後帶他吃點好的,順便看他如何學習,一本書滿滿的筆記(不是二手書哦)我就知道了我和他的差距,還抽空學了第二外語(他回學校時候經常順便給我送吃的,嘿嘿開心)。反正因為認識他,我就覺得這些醫學生真的很不容易,至少現在現在階段的他們真的是有一個懸壺濟世的心,沒想過如何撈偏門,反而想的最多的是,萬一自己學藝不精,幾條人命損自己手裡,自己這一輩子都不會心安。真的很佩服他們,尤其我朋友啊,學習強度如此密集情況下,如果我有啥不開心的心情他就立馬過來看我,我被甩了,晚上11點立馬打車過來看我。
Tips,我們都是男生,不是男女之間的曖昧關係,我們現在各自有自己的對象,都互相見過面(被指我們更像一對),希望我們的友誼一直好下去,也希望他能平平安安的在醫學這條路上走下去。


知乎的核心不是捧醫生,而是捧內行。這是一種「理論上天經地義,實際上漏洞百出」的思想。
現代社會的運行方式應該是「外行提需求,內行做對策」。建築師會蓋的房子,但是他不能按照自己的審美蓋,他必須按照業主的審美蓋。這名建築師同時對於機械設計是外行,但他有權對電冰箱提出需求。設計電冰箱的人不能按照自己的喜好設計電冰箱,他必須按照買電冰箱的人的需求設計。同時,這名機械師也是一個納稅人,他不懂得如何運轉政府。公務員是運轉政府的內行,但他不能按照自己的意願去運轉政府。他必須聽機械師的意見。
但是絕大多數情況下,我完全不懂電冰箱的運轉,你也完全不懂房子是如何蓋的。但是無所謂,你我也根本不關心對方的專業——只要你我都能滿足對方的需求就可以,你完全不介意房子是個黑箱系統,我也不介意電冰箱是黑箱系統。至於醫生——我們所有人都一樣,只是希望病被治好。除了少數愛好者,藥理毒理誰會關心呢?
但這只是理想情況。實際環境中,就是會存在內行的壟斷問題:由於內行與外行的信息不對稱,內行開始試圖從行業中攫取更多利益,或者他們也不是故意的,只是他們做不到平息某些隱患,而這些隱患外行甚至根本不知道。
這時,不同行業的分野就出現了。你發現電冰箱有質量問題時,顯然不會把它當作一件什麼大事。你也不太介意電冰箱的廠家利用壟斷多收了你多少錢。涉及到房屋的時候,問題就稍微嚴重了起來:牆上的裂縫讓你憂心忡忡,但你也知道,雖然看著嚇人,但房子也不是說倒就倒的,至少不會現在就倒。最重要的原因是——只要我們願意,我們永遠不必和建築師或者機械師打交道,never ever。
而醫療服務就顯然不一樣了。人都會生病,每個人都必須和醫生打交道。而醫生的工作錯誤會導致你多種多樣的傷害:不僅僅是死亡,還有留下慢性病症、失去某個器官、長期疼痛,等等等等。因此,作為外行的絕大多數非醫生,與作為內行的絕對少數醫生,必然會發生許多的直接衝突。
這是醫生這一職業的客觀特點。相比起財產的損失和潛在的危險,長期的身體病痛顯然更會使人喪失理智。然而,任何工作的錯誤都是不可能完全避免的,再優秀的醫生也必然會誤診,就像最優秀的計程車司機也會把車開到溝里一樣,而且絕不止一次。我們清醒時可以知道,這都是難免的,不應該對醫生太過苛責;但是當這種誤診作用在任何人身上,並給他帶來嚴重的病痛的時候,即使是再有修養的人,也絕不可能去體諒醫生——包括我,甚至包括醫生自己也是一樣。
知乎對於醫生的吹捧,本質上就是在潛意識裡意識到了醫生的這種特殊性。對醫生的適度體諒是值得鼓勵的,但凡事都有兩面性:一個團結的行業,必然會導致壟斷,它永遠都不是人類社會之福,尤其是醫生這一專業性相當強、天然門檻就很高的行業。而仇恨顯然是塑造團結的利器。更重要的是,無論醫生相對於非醫生而言是多麼的絕對少數,他們相對於醫療受害者來說都永遠是絕對多數。好的社會把鬼變成人,壞的社會把人變成鬼。到了輿論一邊倒地支持醫生一方的時候,那些真正的醫療的受害者就發不出聲音了,即使是那些有良知的醫生,也必然會被環境裹挾。
希望警鐘長鳴。


哪有那麼多政治正確。

我倒是一直保持一個原則,對事不對人。

說一個醫生做事噁心人正確,但我要說一個醫生人很噁心,我覺得我沒資格這樣說。

甚至因為一件事評價一個群體一個職業很神聖很淫蕩我覺得這個不正確。

要說一個醫生收紅包這事噁心,確實噁心。要說你們醫生不都收紅包嗎,這不是抬舉我嗎,我哪有收紅包的資格。

每個患者都有自己對醫生的評價,有人說我特別體貼,有人說我不是東西,還有人覺得我長得凶不敢跟我說話的。

昨天還有個自費患者評價我,說我有醫德,替患者考慮,給患者省錢。

我哪有那麼有道德。這是制度問題。我這個月不收病人,和收病人,收入差距不大的。吃大鍋飯嘛。我掙錢多也沒見醫院給我多發錢,還不如多為患者考慮,只要不出風險不違反原則,能省點省點,畢竟年輕嘛,名聲也很重要的。但要是做個痔瘡錢能全收我兜里,不花你個3-4萬我怎麼捨得你走。

我愛錢,愛死錢了。

有回答說好醫生都來知乎瞎bb了。哪有,你看大牛幾乎都是什麼皮膚科啊這些小科室的,還有從體制內出來的婦產消化科啊,比如我肛腸科的,上班時間很長,忙起來忙得不得了,閑著很閑,當然有時間逛知乎了。你看看有幾個醫學大牛是心內普外兒科這些正兒八經忙死人的。

收紅包的人肯定有,吃回扣的人肯定有。哪個行業沒敗類。但就為了幾百塊擔這麼大個風險好像很划不來吧,我一個小醫生送錢也輪不到我吧?有回答說紅包送3w的,我只能說:⊙?⊙!哇!換成我的話,我認識送紅包的人嗎?很熟嗎?對對方很放心嗎?怎麼保證他不舉報我?3w被舉報坐實了坐多久牢?整包的煙我還不敢收呢。但不排除真有膽子大的。

說句心裡話,作為一個小醫生,我最想的事,是當一個純粹的醫生。我盡自己最大的努力,每天就看好這麼5個以內的病人,用我的能力解決好這幾個人的疾病問題,甚至有什麼不方便我能解決的我都解決了。不想為了吃飯去掙錢,不想沒時間陪孩子,不想寫不完的病例論文佔用我的休息時間耽誤我自己的興趣愛好。不想要社保告訴我要控制費用,不想有人教我怎麼創收吃力不討好,不想有人限制我藥品器械有比例,不想有一堆什麼都不懂的人來教我怎麼看病治病。我就想憑自己本事名利雙收。

目前醫改的方向很明確了,醫生該提高待遇,但養不起。所以,放開執業限制,自己靠本事吃飯。你牛逼你自己出去搞收1000一個門診沒人攔著你。我很挫看病質量不高就是不如守停車場的大爺,活該我不認真學習不提高服務質量。那些能解決問題的醫生人脈廣的看痔瘡的能把你全家健康都管起來的該人家貴,現在城市中產打一下午麻將輸個500-1000也算正常,看病收這個費真不貴。那些不好好看病老想著算計病人的以後自然沒出路只能去掙2塊錢一個號。

所以,您覺得人不錯技術好手藝高的醫生,好好表揚人家一下,留個好映像,萬一人家以後牛逼了,還能給老病號打個折。

那些算計人不好好乾活的行業垃圾,該罵還得罵,該揍還得揍。

好了,不匿不關評,可以在評論區開罵了。


知乎上最低賤的職業是公務員

現實中最熱門的職業是公務員

知乎上最酷斃的選擇是不結婚不生育

現實中最幸福的是曬結婚曬娃

知乎上最正義最熱心最善良的警察

現實中去辦事遭遇最多白眼的地方是派出所

知乎上捧醫生最正確

現實中……


最後一更,言盡於此。

知道大家看文章都不看全文,好,把我自己的評論掛前面。

最近有兩個回答都是贊評比接近50%,我都懷疑自己被下了挑事魔咒了。

我真的不懂,罵我是為了要證明我說錯了還是要證明什麼?????

我以前事故差點手指斷掉,我明白什麼叫絕望的時候只能選擇相信誰,我尊重醫生群體,是因為我明白:

當一個社會的信仰只剩下誰有錢誰牛逼時候,吃下苦果的,是我們自己!

以前我們說,老師是人類靈魂工程師,雖然現在也有害群之馬,但還稍稍好一點。不就是圖前幾天票圈被大家刷一下,哦,那天我牛逼了。

我自己作為一個老師,我是懂這一點的,教育和醫療,這是需要榮譽和尊重的職業,只有當清貧的老師和正氣的醫生,可以和馬老闆們一樣得到別人尊重時,這些行業才會好。

不信繼續罵,越罵越差。

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我不知道為什麼鍵盤俠開噴就是連文章都沒看完。
是有多浪費你們時間。
第一,我前面說到的現象,代表我贊成嗎?
語文是美國體育老師教的吧。
我在分析這些亂像出現的原因啊笨蛋!

第二,不要拿農民工,緝毒警察來類比。
誰特么有說尊重別的合法職業和尊重醫生衝突啦?
一定要選一個的才是腦子進水了吧!

道德是要求自己的,謝謝。

————————原答案————————

我們先把收不收紅包放在一邊。
開不開天價葯放一邊。
走穴,飛刀這些都放一邊。

醫務工作者的工資和工作壓力相比如何?

每天屎尿血膿痰,收二十塊大換藥發現病人傷口原來是肛周炎。

這只是天國難度罷了,誰來試試半夜搶救車禍的?

讀了半生書,走出社會,發現是一個很多人不屑尊重的行業,尤其是,不尊重他們的,一般是半點醫學不懂,卻認為自己很懂的人。

沒有榮譽感的職業,怎麼可能有希望。

如果說有一天,所有的醫生都在賣提成藥、收紅包,我覺得只是他們絕望了:

做一個好人那麼艱難,賺不到錢還要被人罵,為什麼要做好人?

再說一次,醫療和教育不是買賣,給了錢,未必能治得好、救得了、學得會。

當我們躺在那裡,要麼我們自愈,要麼你只能相信醫生。他用哪把刀子切,切多少,即使是在切你的身體,但是恕我直言,與你無關。

給予他們最大的尊重,只是為我們自己埋下一點點希望————希望這種尊重,變成種子落在醫務人員的心裡,慢慢地發芽,鎖住他們的良知,讓他們為榮譽戰鬥到最後一秒。

知乎尊重醫生的比較多,可能是因為聰明人比較多吧。


那天突發奇想去小區健身器材上鍛煉一下,有兩個中老年男性在旁邊閑聊,於是我聽到了這樣的對話:
老頭甲:現在的醫生服務態度都不行,一點醫德沒有!去了醫院給開一堆檢查,還要收紅包才給好好看!
老頭乙:咱們這種小地方哪有好大夫,你看北京的大醫院,那醫生上午看一上午病,中午都沒時間吃飯接著看病,這才是好大夫!
我在旁邊的健身器上一邊晃一邊想:還好沒考上北醫,不然受這種苦的就是我了,怪不得那些大醫院的青年才俊動不動猝死呢,像我這種不拚命的人才能活得久一點,好怕怕哦……
以前看騰訊網易里的新聞的時候,只要涉及醫院醫生,評論里全是咒罵的,七大姑八大姨還有我鄰居我朋友以及我聽說的那些主人公,無不被醫院坑害過,似乎來醫院就是來送命的,醫院跟醫生完全被妖魔化了。可是我覺得很委屈,提心弔膽的做著這份工作,沒有收紅包沒有拿患者的命不當回事,盡量和顏悅色了,卻還是被誤解被辱罵擔心哪天被人拿刀砍了再也不能回家找媽媽

我相信很多知乎活躍的小醫生和醫學生們都是想盡職盡責看病的,從很多回答都是科普就能看出來,而知乎用戶是素質比較高也比較理性的一群人,他們會用自己的頭腦去判斷醫生這個群體現在到底是兢兢業業的人比較多還是大家口中的黑心腸比較多,而不是人云亦云。
你所謂的「捧」並不是「捧」,而是理解和關懷,我很珍惜眼下糟糕的大環境里的這些溫暖,這也是我願意留在這裡的原因。
感謝知乎,也感謝你們,如果一直接受不到正能量,也許哪天我也堅持不下去了。


培根在《新工具》中特別提出在運用歸納法之前要警惕四種假象,分別是部族假象,洞穴假象,市場假象和劇院假象。這四個譬喻後面是人認識偏差造成的。

對於「醫生」這種觀點在我眼中都是認識的偏差,如果誰還單純認為醫生在知乎上受到追捧/貶斥,都是限於各種假象之中。在我看來,知乎裡面的態度和現實中沒有什麼兩樣,只不過特定背景下表現出來的表象而已。其背後都是一種自戀的邏輯,網路是一個放大器,在這裡把讚揚之辭不斷放大,並形成一個系統,天然排斥非議的觀點。而隔壁網易騰訊等門戶網站的評論區又是另一個世界。

只願意活在自己的世界中,彷彿別的世界都不存在,這是一種強烈自戀的邏輯。它蒙蔽了現實,蒙蔽了絕大多數人只願意看到自己想看到的東西。政治正確背後代表的正是這樣一套規則。只允許符合自己的偏好的消息通過。通常再來點感情渲染,這樣一呼百應,所以為什麼各種講故事最受歡迎?這就是迎合了觀眾內在的Drama Plot, 我們只需要一個基本點,故事中的人感情豐富,表演誇張,觀眾帶著一種「偷窺癖」的心態尋找著自己的慾望。這就是劇場假象: 按照一種設定好的背景,盡情演繹著。

直到不經意間幕布被掀開,骯髒且混亂不堪的幕後暴露出來,這時候作為觀眾的人會怎麼樣?
憤然離場?
繼續觀看,裝作沒看見?
自己跳上台來自己演?

從來就沒有什麼救世主,也不靠神仙皇帝,在這世上我只佩服一種人,認識到世界的荒誕而選擇繼續快樂的活下去的人。那才是詩意的棲居。


這個在知乎上顯而易見的事實,我就不問是不是了,直接分析為什麼把。

詳細思考一下,我認為這個問題主要有兩方面因素,一方面是現實原因,一方面是心理原因。

先說現實原因。

首先,知乎的主流用戶群體年齡都很小,大部分是20歲左右,大學生或者大學剛畢業,像我這樣三十齣頭的是絕對的小眾。而這樣年齡的用戶,是基本不怎麼需要去醫院看病,準確點說是去醫院看大毛病的。最多就是看個頭疼腦熱近似啥的,就算偶有生了重病的,因為年齡小,也不會有很清晰的概念。所以這個階段的人,對於醫院的認識是非常模糊的,可以說難聽點,就是幾乎對於一些醫院的內情,一無所知。所以不管他們捧醫生其實實質上是捧的他們想像中的醫生、想像中的醫院。同理也可以把賓語換成警察、教師、科研人員、政府,都是同理。

其次,上面也有答主說過了,醫生的利益並不需要與同行產生直接競爭(其實同科室還是有晉陞競爭),而又在某種程度上和自己的服務對象是零和博弈,患者省錢了,醫生就賺少了,甚至會影響領導對自己的評價。所以醫生群體更容易抱團。其實同理的還有警察、公務員和科研人員。值得一提的是,比起在職醫生,醫學生和規培醫生更容易抱團,因為他們只能看到他們未來職業中不爽的一面,而看不到潛在的利益,同時只會覺得抱團對他們是有好處的,卻(起碼暫時)不需要承擔負面效果(激化醫患矛盾)。

再次是這些年輿論氛圍總體傾向於為強者辯護,污名化弱者。當強者和弱者發生衝突時,更容易傾向於為強者找理由。這不僅僅體現在醫患關係上,還體現在警察、教師關係上。甚至我曾經看過一個帖,說的是小孩子用父母手機玩騰訊遊戲亂花幾萬塊,父母要求退貨還錢,也是一邊倒地支持騰訊(其實這種情況是可以還錢,至少部分還)。

最後額外補充一下第一點,就是移動互聯網的普及讓網路發聲的門檻低了很多,支持醫生的人里,很多真的對醫療系統一些內幕知道的太少,甚至哪怕是青年醫生,如果是醫一代,也基本是小白。至少是二代醫生才能知道的比較多,三代醫生那就是各種內幕了如指掌了。其實體制內就是這麼一回事,你爺爺如果沒讀過大學,那麼基本你對體制中高層很可能是沒什麼概念的,因為佔據那些位置的就是爺爺輩的人。就像有人無腦捧院士,其實很多院士也沒那麼怎麼的,你家不認識幾個院士,這些你就了解不到。你父親如果沒讀過大學,那麼體制內中層的一些信息你也得不到。這些並不是說非要自己家多麼飛黃騰達,而是說你站到那個朋友圈裡,朋友里、親戚里、同學裡有大牛,自然能得到很多信息。而現在大部分討論者,還是那句話,捧也好,黑也罷,都是說的自己想像中的一些東西。

說完現實因素,再說說心理層面的,其實我覺得心理層面才是主因。

第一方面,可以參考 @裝甲熊 的答案,他說的挺明白了。和譴責受害者類似,希望暗示自己,只要自己聽醫生,支持醫生,拒絕醫鬧,社會醫療環境就會好起來。這種想法其實比較naive,還是我上面說的第四條,掌握信息太少,真正目前醫療系統的大問題並不在於醫患關係上面。至於什麼以後沒人當醫生之類的話,一看就是行業小白。還有拿兒科急診現在降門檻舉例的,就是恰恰沒弄懂兒科急診為什麼缺人,其實比較諷刺的是,兒科急診缺人的深層原因,和引起醫鬧的深層原因,相似度是非常高的。

第二方面,我覺得是最主要的。是吃瓜群眾根本不在意對錯、不在意邏輯,在意的就是一種身份認知。

新概念4里的the youth這篇課文里寫的很好。

When I was a teenager, I felt that I was just young and uncertain -- that I was a new boy in a huge school, and I would have been very pleased to be regarded as something so interesting as a problem. For one thing, being a problem gives you a certain identity, and that is one of the things the young are busily engaged in seeking.

其實很多爭議性強的話題,比如中醫粉中醫黑,挺轉反轉,醫患關係,男女關係,民主自由什麼的,都是這樣,絕大部分討論者並不是真的在意爭論的結果,而是在意找到和自己相同觀點的群體,一起去攻擊異類的過程。與其說他們在輸出觀點,不如說他們在輸出情感。

所以這樣就很好理解了,有了現實層面的一些基礎知識背景、年齡、立場這些東西打底,大部分人就會選擇挺醫生這樣一種政治正確的模式來尋求自己的identity。就和當下民族主義的身份認同,並沒什麼區別。

以上。


說實在的,知乎用戶中產階級居多,是維穩的受益者

難道醫院吃回扣,醫生收紅包,找關係就醫這些負面這些知乎用戶能不知道嗎?但人家有條件去好的醫院就醫,結識的醫生都是三觀正立身穩的知識分子;就算遇到要收紅包的也不是出不起,當然就不拿屁民的看病難當回事啦

並沒有給醫鬧患者、殺醫狂魔洗地的意思。醫患糾紛的根本原因是什麼?難道是屁民素質太低,一言不合就砍人嘛?譴責兇手、醫鬧者當然是要的,但現階段醫院存在的問題又怎麼解決?怎麼重拾醫院的威信和聲譽?怎樣消滅人民身邊的碩鼠?哪個知乎用戶回答一下?

今天還就得罪你們一下了


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