中國的牙科處在世界什麼水平?收費跟它的技術能夠對應嗎?
如果你在倫敦要拔除埋伏阻生牙,大概需要預約排隊6個月,金額約2000英鎊。
一般中國留學生會請兩周的假回國,在國內省會的三甲口腔醫院排隊挂號幾天,花費1000左右人民幣來拔牙。
今年是2015年,以上是現在的物價水平。
技術上三甲醫院一般是與國際接軌的,價格上在國際上是白菜價。
不然大家怎麼會覺得穿白大褂的人是可以隨便用刀來砍的白菜?←_←
------------------20150627補充----------------
有人沒有看清楚,以為是普通的智齒。
我說的是埋伏阻生牙,不是普通的阻生牙,必須要CBCT檢查的,完全沒有萌出的!普通智齒在國內三甲也就是幾百塊,不到千元級。。
說實話收費限制了我們醫生的技術。。曾經有個很有名的話。。。牙科行業的低收費對應的就是高風險。。所以有人問我哪裡有又便宜又看的好的醫生。。其實我想說沒有。。除非你剛好遇見了對自己有要求的剛出來當醫生的那種類型。。然並卵。。並不好遇。。。
我答偏題了。。。
國內牙科肯定是和世界接軌的。。不談製造業。。不談創新。。但至少國外有啥。。我們也能馬上學會。。然並卵。。學會了。。也很少有患者願意做這種類型的東西 。。中國的牙醫常規操作技術相對來說都很不錯的,除去那些小地方小診所幾天沒一個病人的,畢竟人家國外醫生一個星期看的病人不如我們一天看的多,維手熟爾嘛。
但說到一些新的臨床技術的應用,中國確確實實很不如人家,就算在我就讀的學校口腔醫院,也就是國內數一數二的口腔醫院,像橡皮障這些國外非常常規的技術仍然得不到推廣。
這個一方面是因為國人的經濟水平和國家在口腔疾病方面的報賬比例使得很多技術無法得到經濟支持。你想,如果醫生告訴你在你嘴上蓋一層橡皮膜,隔離粘膜、防止誤吞,要多收你1、200塊錢,相信大多數患者都不會同意,這也是為什麼我說中國醫生技術很好的另一個原因,國外不用太注意我車針、上藥呀這些是不是會手滑弄到粘膜,可是國內醫生必需要注意呀,你沒上橡皮障把腐蝕性藥物(很多牙髓治療材料都是)弄到患者粘膜上燒出一個潰瘍,患者當然會去告你而不會說是他自己不要橡皮障,這種操作訓練多了自然技術就好了。另外,口腔治療的器械是很專用的,你看起來都是鑽牙,車針卻不一樣,我也聽說過一些地方非專科的醫院,備個牙都只能用裂鑽,沒有專用的備牙車針,當然這也是因為沒錢,所以不說新技術,一些基本的技術保障都難。
說臨床新技術的應用中國不如國外的另一方面的原因,是國外很多公司對我們的價格歧視和技術保護。比如說種植體,很多時候國外的公司賣給本國跟別國的價格是非常不一樣的。還比如說CAD/CAM技術,就是常說的計算機輔助設計,現在的技術可以達到我備好牙之後,用一個探頭掃描那個部位及其周圍和對合形態,然後電腦上就直接顯示出來備好的牙的3D形態,計算機自動生成冠的設計,只需要人工少量調改,然後床旁就能加工好,在車床里,幾個像手一樣的雕刻頭就chuachuachua把培瓷雕刻好,全過程幾分鐘搞定,有木有很像美國大片里的場景呀,而這樣的技術,國外的雕刻頭已經可以達到五手操作,而允許出口給中國的機器,只能2手還是3手操作,技術保護嘛,中國那麼能抄萬一給你抄走了怎麼辦。
所以說中國牙醫的技術呢,應該說操作技術上,正規培養的、有一定臨床經驗的醫生還是不錯的,硬體方面的技術嘛,就呵呵呵呵呵呵呵了。
不過值得慶幸的是,以上說的國外僅限於發達國家,我們國家牙科技術在不管什麼層面上都可以妥妥秒殺非洲噠``
當然你問收費跟技術對不對應,其實我剛剛就回答了你的問題了,收費跟我們的操作技術,大多數醫生辛辛苦苦10多年的教育成本比起來,當然不對應,不過你要問跟硬體技術對不對應呢,呵呵,還是比較對應的,你花這點錢醫生用裂鑽給你備牙你就不要太計較了嘛。
國內頂尖的水平跟國際水平是基本接軌的,無論設備、材料還是技術,基本上是人家能做啥我們也能做啥,不過差異極大。不同地區間的差距就不用說啦,就是同一個城市,有根管做得很漂亮的,也有動不動就做干髓塑化的,有做種植做貼面的,也有拿自凝塑料現場給人捏牙的......至於收費,比人家低多了,就是這麼廉價,也總有患者嫌800塊一顆(3個根,用鎳鈦根備的)的後牙根管治療貴。還有每位牙醫面對的就診人數,人家是必須預約,一天看幾個慢慢看。我們是像打仗一樣外面排一堆病人。不過也有差異,有很忙的,也有很閑的。
我的德語老師曾經在中國駐瑞士大使館工作,他給我們講過一個故事。
人物:某中國來瑞士公派留學的醫學生,瑞士頂尖大學醫學教授,研究領域名氣很大。
地點:一次Seminar
教授:「大家請看這個疾病,30年來我已經接觸過30個這類病例,病例全部記錄在我的電腦里」(見的多了狀)
中國醫學生:「教授! 我在實習的時候接觸過300多個這種病例!都記錄在一張CD里,明天我可以給你拿來。」
教授:「天哪!10倍於我! 我得去中國看看!」
不對應。
所以一到放假(不一定是寒暑假,也可能是聖誕啥的)一堆平時在國外的人回來看牙。
技術遠比收費高的多。
在東京因為大家都有國民健康保險,所以自己負擔部分比國內便宜很多。但是如種植等全自費項目日本即使日元貶值,目前費用仍大概是國內的1.5倍。不過日本的開業牙醫的收入水平都很高,我認識很多年收過億的(當然也有混的不好的),正常30多歲的勤務醫打工每月收入也可以在100萬日元左右。
中國牙醫的水平和收入都參差不齊,不能一概而論,但幾乎所有學科的世界主導權都沒有在國內的,去參加幾次國際會議你就知道了。
美帝拔顆智齒要2000$+..等兩個月左右.
剛剛北醫三院拔完,300人民幣手術費+200塊器械...用一個app網上掛了一塊錢的預約,當天去當天拔
感謝人民感謝黨.
說個我的經歷吧。國內拔了兩顆下面的智齒。都是橫著長在肉裡面。在我們省最好的醫院下屬的口腔醫院。
兩個分別拔的,間隔兩個星期。 第二顆去拆線的時候和ex一起去的,她順便照了個牙片,給我主刀的大夫說她情況和我相同但是比我嚴重,相對好拔的那一顆都要比我最難拔的牙難搞。
要知道我最難拔的那一顆,手術過程3個小時大失血,現場大夫搬救兵才沒讓我倒在手術台上。
結果ex來了美國這邊在小農村找了個學校的牙醫小診所,一個小時全麻睡了一覺醒來兩顆牙同時搞定。
而且由於有保險基本沒有花什麼錢。
想起來知乎的另外一個帖子,大致意思是國外的醫生理論水平高,但是實際技巧還是中國醫生高,因為中國人多,手術機會多,練手頻繁。但是牙醫還是感覺美國這邊稍微厲害一點。
============= 2016.06. 22 更新 =======================
沒有看評論的習慣,找一個贊數最多的@小宇 (@ 不住,知乎玩的不好見諒) 回復一下:
1,我和周圍的人都有中國和美國的拔牙經歷,我覺得這段經歷應對這個題目是適當的;除了最後一段,我一句結論性的語句沒有說,舉出例子讓大家參考,我真要耍起流氓不至於這麼平淡。看了這麼久知乎,還第一次遇上講述自己經歷被說耍流氓的。
2, 我不是這個專業的,懶得找什麼數據材料,想找我也不會,想查資料知乎你是來錯地方了。
3, 你也在中國呆了這麼久了,「數據」這種東西你也信?呵呵。
4, 我也不懂牙醫,不排除醫生吹牛逼的情況。但是身為程序員,知道偶爾對外行吹個牛逼也沒啥大不了的。
5, 沒有醫保,全部自費。
我的一個病號在美國上學,為了看牙坐飛機回北京,玩了一圈又回去,費用還不及美國。貴有貴的道理,美國一上午可以處理一個根擴的病人,在中國要這樣,你還不被後面的病號罵死。
就在加一點對在國內看牙的看法(可能以偏概全,但這種私營診所確實太多,有可能你家門口的就是這樣):
我待過幾個私營門診,高端的也有,社區的也有,還都能報醫保,說白了他們是為了賺錢的,不是為了行醫的。許可證上就寫明了營利性醫療機構!他們會包裝醫生,一個大專中專畢業的,包裝成名校本科。很會宣傳,各種活動,打折,各種1對1服務,各種豪華內飾,免費口腔檢查,這些成本當然全是患者買單了。裡面奇葩的事情就不說了,業務員忽悠親戚,忽悠朋友等等等等。其實也不怪業務員,他是外行不清楚。都有業績壓著嘛。那次我工作的一個診所,全國連鎖的,總部下來活動說員工親屬種牙享受低價,我那幾個同事聽了就呵呵了。倒貼也不種。總之看牙慎之又慎,畢竟牙齒在嘴裡時間很長,而且每天都用。去三甲醫院,公立的口腔醫院(記住是公立的口腔醫院),掛專家號,要麼副主任也行,主治也行,排點隊就排點吧,等就等吧,才是較優的選擇。估計這個評論會斷了一些同行的財路,但事實就是如此吧。
ˊ_&>ˋ材料在高端診所和大醫院肯定是跟國際接軌不用說的。。。
技術。。。你要知道醫生是個經驗型行業。。。你覺得中國的病人多不多ˊ_&>ˋ
首先,美帝鄉下沒人知道的小牙醫診所的水平,比天朝很多醫院都強一百倍。
當然了,跟天朝不一樣的是,美帝大醫院的牙醫的水平,跟鄉下沒人知道的小牙醫診所比起來,不一定更好。
不算前沿,但對新技術的接受、掌握速度非常快。
公立醫院的收費簡直是業界良心,性價比超高,還能當天挂號當天看,要不怎麼那麼多人要打著飛的回來看牙呢
整個西醫技術,包括牙科,中國的都和國際接軌,都可以說是國際水平
舉個例子吧,中國的西醫大概就像是中國的百度,微博等等互聯網產品
國外有谷歌,國內很快就有百度
在基礎研究上還是會差點,但在應用上,和國外的不會差多少的
就像國內的互聯網產品使用上根本不比國外的差,甚至還可能更好一樣~~~~用過推特的人應該知道,比起新浪微博差不少啊!!!!
可惜媒體報道總是在令人覺得中國醫療水平低,讓大家有一種國外醫療水平多高的錯覺
真的不是那樣的
性價比高那是肯定的,但感覺信息跟不太上的樣子。我有近兩年的下巴張口困難,並伴有響聲疼痛的問題,在國內尋醫未果。不過我也沒去大醫院看是在北京某片小有名氣給我拔智齒的醫院看的。這兩年一直待在國外,剛開始有癥狀的時候第一次看gp說是壓力大,要我再觀察一段時間看看。後事隔兩年再看另一個說推薦我去看牙醫,說我可能夜間磨牙要帶一個護具。看了牙醫果然說我磨牙,我說不可能啊,我一直住宿沒人說我磨牙,他說你絕對磨牙因為你有一個磨牙的mark在臉頰上。那是一條在咬合線對應臉頰上的凸起,我每天醒來都會有但因為沒有大礙所以一直忽略。倒是經牙醫提醒,我發現我用漱口水漱口的時候那條線會有痛感,但可以忍受一直沒在意。牙醫繼而問我是否有頭痛,頸痛後背疼,我說有有有,尤其是脖子,it"s killing me! 他說都有可能是因為夜間磨牙造成的。
花了兩百歐做了一個牙齒護具,但總有種被騙的感覺,google查詢,果真有詳細記載並且以小標題形式強調。小標題的癥狀和我多年來的癥狀除了牙齒鬆動外完全吻合。甚至有記載會臉疼,我大概高中開始就臉疼但一直不知道是什麼原因。當然我敢肯定這些疼痛是綜合起來的結果,比如說使用過度,但若防止磨牙可以減輕疼痛那真是謝天謝地了。
查了西方網站我想看看國內是否有相關記載,可是結果令人失望。一方面沒有系統性的記載,相當籠統。另一方面有許多人問臉頰內側那條線是怎麼回事,回答沒有看到有提到磨牙的,只翻到一條說可能與用牙過度相關。
當然確實是我調查不夠全面,並且我也不是專業的,我只是作為一名患者的一個感受。如果我有一個癥狀,在諮詢醫生前上網可以隨便搜到相關答案的我可能會認為這個地方相關技術會更發達。
很後悔當初沒有學醫其實一直是我的小夢想,這樣可能有機會接觸到一些技術回去報效祖國。
都是一些胡言亂語請不要妄加揣測。國內知名三甲,牙齦下清潔,嵌體,補牙,在國外X光檢查全部不合格,半年就recurrent decay了,但是都是漸進的我完全感覺不到,打開filling後才驗證了這裡牙醫的判斷。不過我在國內根管做得這邊評價是excellent…比價的話國內補牙和根管超便宜。嵌體和牙齦下清潔居然國外便宜。順便談一下rubber dam那個東西,本州不用這個隔離是違法的。個人現在還是相信國外多。一分錢一分貨,而且這裡牙醫用的時間和心在我身上真的很足,各種充分講解,上圖上邏輯上血腥實況的…有個同學在北x口腔做的7個filling和檢查,這邊兩家醫生都說不合格,填充材料下面在慢慢腐蝕。不過她還是想要回國看…anyway我是不敢回國弄了,發展中國家和發到國家醫療各方面上還是有差別的,這個要承認。病例多也不一定是好事,標準也要一樣高才行。
華西的口腔現在在亞洲排名貌似是第一吧
評論的旁友 你那迷之自信哪來的
在國內洗過牙,在美國洗過牙拔過智齒,在加拿大洗過牙,做過牙冠。感覺國外找牙醫信息比較充分,網上可以查到牙醫是哪年哪個學校畢業的,有沒有被投訴過,執照是否有效,去看牙醫比較放心,至少診所設施,器械消毒和助理資歷應該是達到要求的。
如果都談top水平,國內很多地方真是很屌;如果從一個平均水平來說,遠遠不夠。收入的話,推薦你去看一本很薄的書,查令十字街84號,女主掙的錢本來就要去英國旅遊的,但是看了幾顆牙,就跟旅遊說拜拜了。當然只能從側面說明問題,每個人的感受是不同的。
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