如何評價「想看中國歷史，唐朝去日本，明朝去韓國，民國去台灣，毛時代去朝鮮」？

11-25

謝邀。

有形的歷史還是無形的歷史？

有形的歷史，則國內留存的唐朝依然有：

西安大雁塔，武則天年間重建。小雁塔，唐景龍年間建。

白居易寫《長恨歌》的仙游寺，還有法王塔、玄奘塔。

山西南禪寺大殿。法興寺。曲回寺石像冢。不一而足。

日本奈良固然有正倉院和東大寺，但恕我直言，跟山西陝西的規模一比，好像也沒啥好提的吧？東大寺還是18世紀改建過的呢。

現在如果我跟英國人法國人念叨「來來到上海外灘看你們國家的歷史啦！」雖然人家不好意思嘲笑我，內心多半會腹誹兩句吧。

同理。想看明朝的有形歷史，則明長城、紫禁城、天壇、社稷壇、先農壇、孔廟、武當山紫霄宮。不一而足。何必去韓國？

想看民國的有形歷史，南京一大堆現存的行政辦公大樓。

我初中的老校舍還是毛時代仿蘇式建造的呢，何必去朝鮮？

各色文物館藏之類，更加不提了。

博物館的工作人員與考古工作者們，工作得那麼辛苦。梁思成先生及其後輩們，考證得那麼不易。怎麼被人一咧嘴，就歸日本韓國那兒去了？

若論無形歷史，則唐詩宋詞明小說民國鴛鴦蝴蝶，我們一直在讀著呢。各朝的精神食糧，我們一直承繼著呢。

我倒想問了：日本人有幾個比我熟唐詩？有幾個認得清二李、閻立本、張萱、韓干？韓國有幾個人能跟中國人比對四大奇書的了解？跟韓國人說祝枝山沈周文徵明董其昌他們知道幾個？

以及，恕我直言，朝鮮民眾對他們本國真歷史怕都知道得不多，還毛時代……

哦我明白了。

說這句話的人一定想表達，在奈良還保留著唐風，在韓國還保留著明風，在台灣還保留著民國風，在朝鮮還保留著1950年代的生活方式？去到那裡，就可以彷彿穿越回古代？

扯呢吧。

川端康成《古都》自己都哀嘆過20世紀中期日本傳統風的流逝了。戰後日本人自己都覺得不如大正年間了，還唐風？稍微了解點江戶歷史的就知道，沒那回事了謝謝。寬政年間日本流行的若非浮世繪，就是中國福建過去的風俗畫。還唐朝……江戶年間日本許多繪本畫家自己都承認，日本從髮髻到美術到瓷器，可能都更鐘愛南宋風——知道青瓷螞蟥絆的諸位應該知道我在說什麼。

有人想說和服完全保留了唐風？莫非不知道鎌倉到安土桃山時代，衣服都改過了？唐服如何，看《虢國夫人游春圖》就知道，跟和服真一樣么？好比我說中山裝是19世紀美國陸軍軍服，具有美國傳統精神，美國人認么？

以為日本人就不拆寺廟？知道本願寺怎麼變的大阪城？知道火燒比叡山么？

韓國是東亞最潮的國家。還明風。以為韓國人每天穿明裝，在明式建築里玩cosplay呢吧？

更進一步：還真有人以為，世界其他地方會封閉地、保守地、懷抱著他國的古文化不變，等著你去看熱鬧發思古之幽情么？保留文物是一回事，過日子是一回事。日本明治維新過了謝謝。

世界上自然有些地方還保留著古風。歐洲尤多。塞維利亞至今過四月節。威尼斯聖馬可區至今風貌美麗。里斯本與佛羅倫薩也有老城區。也當然，有許多鄉鎮保留著淳樸的生活方式。

但若非極閉塞的區域，絕大多數人民都在與時俱進了。

即如威尼斯這種數百年不變的建築群，年輕人也大多住到島外，島內多是旅遊者。奈良和京都，其實也在如此。

說出類似話的人，無非想感慨古建築之不存，古風之不存。只是他所向慕的其他國家，又所託非人。

塞維利亞現在每年4月最後一段，有四月節。大家穿18世紀時的衣服，坐馬車，看鬥牛，擺嘉年華。很美。但也只過這麼一小段而已。當地人說得明白，「這其實就是一場全城化裝舞會——但生活不能過成化裝舞會呀。」

民國時代只有幾個租界得保太平，其他地方長期處于軍閥混戰和抗戰之中。說是看民國要去台灣，請問為什麼要這麼詛咒台灣人呢？還是說這句話的人真以為，民國時期老百姓都過著徐志摩們的生活？

老老實實說幾句「好多老東西沒保存下來，可惜可惜」，這話沒錯。

大家都希望物質文明和精神文明得以長遠存續。號召保護古文化古文物那是一點問題沒有。

可惜不肯好好說話，非得找日本韓國朝鮮來說事，只能暴露出兩點：

要麼並沒去過這些地方，要麼就是他誤解了中國歷史。

覺得現在過得不如意，願意回去過唐風生活，也可以呀。先早起用楊柳枝刷牙、用廁籌擦屁股吧。文化即生活方式嘛。這才叫真復古。

說這話的人需要的不是看歷史，是看病

這麼說的人基本上沒有去過上述任何一個地方。

精選評論

———————————————————
此話暴露智商，說出這話的人若不是蓄意在嘩眾取寵，就是史觀、世界觀有問題。
很不巧，鄙人雖才疏學淺，早就把話筒準備好了，等著往你嘴裡塞呢

貼一個半年前的回答

中國人有什麼令人敬佩或者令人恐怖畏懼的細節嗎？ - 深白淺黑的回答 - 知乎

有人說，唐宋在日本，明朝在韓國，大清在香港，民國在台灣，（毛時代在朝鮮）。

（將朝代、民族、地域等大的概念擬人化，然後再指桑罵槐地批判一番，搞一個大新聞，是所有別有用心之徒或智商低下者的通病

以本題為例，單看前三句還只能說明認知有問題，但看到加上去的第四句，蔫壞的嘴臉就盡露了，真是別有用心啊）

但是那些拷貝的永遠是拷貝的，是死的中國，而只有這裡是一個時刻變化自我革新的活生生的正統中國。
都說日本是一個擅長學習的民族，但你不知道中國的拿來主義才是真正深入骨髓到了根本不當一回事的地步。

從衚衕胡床胡凳胡椒胡麻 胡繩胡瓜胡蘿蔔胡桃胡笳胡祆胡戲胡服騎射

到番茄番薯 番石榴番瓜番號

再到洋火洋車 洋油洋機子 洋酒洋房洋燈洋蔥洋芋大洋馬

我們睡的床、坐的椅凳、住的房子等生活的方方面面其實充滿了舶來品，但是它們已經深刻地成為了我們傳統的一部分、「中國」這個概念的一部分。

中國這個概念說到底究竟是什麼呢？

日本有唐朝樣式的榻榻米、房間院落、街坊樓閣，獨樹一幟。

韓國也有明朝樣式的衣冠器具、磚瓦亭台，還用其申遺。

香港有清末的殖民地文化，朝鮮有前三十年的共產主義文化

台灣有故宮帶來的傳世瑰寶，還用繁體字，並曾以此來自居正統。

但沒有用的，中國人在的地方，永遠就是中國。無論我們睡墊子還是床、坐馬扎還是椅子、分餐制還是合餐制、用繁體字還是簡體字、單字詞還是雙字詞，用三民主義還是馬列主義、社會主義還是資本主義、農業社會還是工業社會、信息社會

中國唯一不變的就是永遠都在快速地變。

中國的傳統就是打破和超越傳統。

古語就有雲:The more thing is change , the more they stay the same

好用的我們拿來就用，而且用得隨心所欲、用得不拘一格、用得比所有人都好。

這是一種相當恐怖的拿來主義與「天變不足畏，祖宗不足法，人言不足恤」的變革精神。

都說中國人固守傳統，都說日本人擅長學習，而你告訴我為什麼現在中國是全世界變革最大的一個國家，日本卻到現在還有天皇+家族財閥+用了一千多年的老東西？

第一重境界是閉關鎖國，油鹽不進，墨守成規一點也不想動。
第二重境界是中體西用，只知道模仿學習，卻不懂變通，注重形式主義。
第三重境界就是真正的有「萬物為我所用」的自信，信手拈來不拘一格，融會貫通。

深藏在中國人的骨子裡的其實是第三境界。畢竟「窮則變變則通通則久」這句話出自中國人之口，誰也偷不走。而能偷走的都不是事，偷不走的才是真正的精華。

（日本如果能達到第三境界，走出經濟停滯就不是夢，可惜形式主義在日本大過天，太僵化了。所謂的匠人精神與各種道的負面作用真的很蛋疼）

———————————————————
題主再接再厲，請出下一題

只看過前三段，最後一段真的沒看過。
===

這是一種自卑又自大的說法。

一方面認為現今中國文化在所謂「文化斷層十年」後已經完全失去了以前的一切歷史積累，禮崩樂壞，人心不古。

另一方面徹底無視韓日台對中國文化消化再創新的能力。

其背後的意思有：「韓日台發展的好都是因為繼承了我祖宗的好東西」→「他們在文化內涵上都是我中國的附庸」——歸根結蒂，還是把人家當做拾我天朝牙慧黃口小兒——何其自大！

另一層意思，其實就是「崖山之後無中國，明亡之後無華夏」那一套，我覺得關於這個問題，可以參考看看下面這些問答，國人大可不必妄自菲薄，拿著雞湯當令箭。
為什麼說「崖山之後無中國，明亡之後無華夏，滿清之後無漢族，文革之後無信仰，改革之後無道德」？
中華文化斷層了么？
怎麼理解「文革使中華文化產生嚴重斷層，喪失了民族自信」，文化斷層對中國發展產生了哪些影響？

文革時代應該去台灣

你看：

砸爛公檢法無罪——攻佔立法院無罪

紅衛兵小將——太陽花小將

紅衛兵大遊行——太陽花小將大遊行

要文斗不要武鬥——立法院嘴炮VS打架

言論自由——不許說中國不好VS不許說中國好

造反有理，革命無罪——打倒國民黨，捍衛蔡主席！

寧要社會主要的草，不要資本主要的苗——肚子扁扁，也要挺阿扁

大躍進——新南向

紅衛兵大串聯上北京——300萬台勞進大陸

破四舊——砍蔣頭，去孔，去鄭成功化

打倒美帝國主義——力抗大陸

。。。。。。。。。。。。。。。

台灣先不說，我不太相信中國的歷史會在不說漢語的地方留存的更好。日韓會在中秋想起來那首《水調歌頭》嗎？會在想家時候想起那句「露從今夜白，月是故鄉明嗎？」能聽懂我們「自掛東南枝」的調侃嗎？
當然，不得不說，他們確實也保留了一些我們遺失的東西譬如漢服（當然，和服，韓服也是改過的…）、傳統禮節等。但是比較起來，我覺得，說到文化更深層的文學，哲學，我們肯定是更合格的繼承者。
要是想看唐朝，去長安吧。喚著那代表著千年前對長樂久安的期望的名字，去看佇立至今的大小雁塔，想像當年那片土地的無上榮光。長安仍在，奈良再像終只是相仿。
想看明朝，來應天吧。蒼老的明城牆蜿蜒逶迤，孝陵神道邊的石像已經守候了6個多世紀。金陵依舊，探朱明何苦遠赴韓國。
最後再說說台灣。民國看台灣，這肯定是可以的，當然，南京也挺有民國范的。那再往前呢，從夏至民國，台灣和大陸誰繼承的更好呢？我不知道。

「想看自己的歷史嗎，一億年前去看老鼠，三千萬年前去看猴子，六百萬年前去看黑猩猩，二十年前去看隔壁老王......」

笑什麼，你也是韓國人！

想看中國歷史，唐朝去日本，明朝去韓國，民國去台灣，毛時代去朝鮮？ 後面幾個沒去過，日本倒是去過，而且當時的目的就是想對比下對唐朝歷史和文化的保留。
先以對日本影響最深的佛教文化為例，日本的京都奈良對比中國西安：
京都，奈良：清水寺，金閣寺，唐招提寺，東大寺等始建於奈良時代（公元700多年左右）的寺廟都是模仿唐朝寺廟建立的，而以上寺廟無一例外的主體建築都毀於戰火，大部分都是江戶時代或以後重建的（公元1600多年），當然也留存下來一些譬如佛像等的珍貴文物。
西安: 大唐慈恩寺，香積寺，華嚴寺，興教寺等，始建於隋唐，主體建築也大多毀於戰火和滅佛運動，但是大雁塔，七祖塔，玄奘舍利塔等佛教建築還是保存了下來。
然後是博物館：
京都，奈良：京都國立博物館和奈良國立博物館都是相當不錯的博物館，除了京都博物館的建築風格非常囧，相關唐朝的話有一些佛經，佛像的展出，還有就是據說在中國失傳的舞樂。
西安：陝西歷史博物館，碑林博物館，西安博物院，關於唐朝的珍貴文物實在太大，比如舞馬銜杯壺，楊貴妃的香囊，碑林的大唐景教碑，實在太多了。西安博物院還有一個唐朝佛教專門展廳。

所以，想看唐朝歷史，1，看史書 2. 看博物館 3.看其它物質文化遺存，比如建築。在不看史書的前提下，一定以1600多年重建的建築比唐朝留下的建築更有唐風，幾十件日本國寶級文物要比上百件中國一二級文物要更有唐味，我也只能呵呵了～

感謝 Leman Su的糾正：陝西省博物館應為陝西歷史博物館，已更正~~~

--------------------------------------我是分割線——————————————————

實名反對自稱是高級外事文化交流大使的答主Frank的答案如何評價「想看中國歷史，唐朝去日本，明朝去韓國，民國去台灣，毛時代去朝鮮」？ - 知乎

本來只是想心平氣和，有理有據的反駁此答主，無奈這位假冒偽劣的外事文化交流大使不僅不懂裝懂，跪舔外國，滿口污言碎語，還拿了一段不知哪裡編造的內容偽造成wiki百科資料，估計是覺得wiki天高皇帝遠，wiki告不到他。本著奇人共賞之的態度，現在把此人的奇葩經典語錄和偽造截圖與諸君共享~~~

1. 跪舔國外，尤其是日本，從未去過日本，卻聲稱日本人反而最像他概念中中國古人的樣子，號稱由於做文化推廣認識很多日本人得出的結論。

------和日本人接觸得多的人都知道，日本人的英文水平基本上是無法正常溝通的（工作關係以前和三井，三菱，丸紅都有過業務交流，裡面除了三井某部的GM因為是美籍日裔英文非常棒之外，其他幾位都需要帶翻譯，而且其中還有早稻田的MBA和慶應畢業的）而此答主自稱修得是英語和俄語，不知道他是怎麼和日本人溝通得出的結論。

2. 各種雙標，各種對中華文化的踐踏：

浮世繪和歌舞伎長得像唐朝仕女，所以是唐文化的傳承, 中國的都是死文化。 --- 國畫，書法，崑曲這些文化傳承都是假的哦？

武士道精神是唐文化的正統傳承，更接近儒家的本意，現在中國的儒家都是糟粕。---- 臭名卓著的武士道精神什麼時候變成儒家正統了？

日本茶道是唐文化的正統傳承，中國茶藝不是。 -----陸羽的棺材板快壓不住了~~

日本人吸收了儒家文化，但為什麼和中國人的待人接物差別很大（除去禮儀上的不同），那是因為中國人經過罷黜百家獨尊儒術，以及後來程朱理學推廣新儒學，儒家變成了絕對的主導思想，而深受唐代影響的日本則吸收了多個流派（唐代時儒家相對衰弱）所以儒家思想並沒有在日本成為主流 ------------ 麻煩好好學習下歷史，罷黜百家獨尊儒術實在西漢，西漢時儒家就是絕對的主導思想了！！！！

日本俳句是唐文化傳承，中國的詩詞沒人寫，寫得對聯都是升官發財，唐詩在唐之後就漸漸衰弱，如果今天說誰是詩人，簡直像罵人一樣 ---- 武大，清華，北大，復旦的詩社都要哭了，海子亦舒要哭了，唐之後所有寫過詩的諸如陸遊，李清照，龔自珍，納蘭性德等等都要哭了~~~

京都奈良那些建築是唐文化傳承，哪怕它們很多是江戶時代建的，哪怕它們很多都毀於戰火了，中國的建築都不算不算不算 -------- 西安大雁塔，敦煌莫高窟，雲岡石窟等等抱著一起先哭一會兒~~~

3. 博物館裡的都是死文化，只是文化的搜集和密集展示 ------ 所有考古人員都可以洗洗回家睡了，反正考證出來的都是死文化~~

4. 想看原封不動的文化，那《紅樓夢》拍出來會和鄉土劇一樣 ------王扶林導演和沈從文先生要掀桌了~~~

5. 沒過去法國，說盧浮宮有4W多件中國展品，被反駁和揭穿後，又號稱館藏眾多亞洲展品的吉美博物館是盧浮宮分館，還偽造了一段英文說是維基百科上的。

----去過盧浮宮的人都知道盧浮宮就三個館（敘利館、德農館和黎塞留館），而且有少部分中國展品的也就拿破崙房間，而吉美博物館是另外單獨的博物館。維基百科更是根本沒提到盧浮宮，正版截圖在此~~~

6. 自稱高級別的駐外文化交流人員，駐外3年，卻只知道藏私房錢的典故，連四書，古文觀止等等基本國學入門都沒讀過？自稱雅思4個8標準英音，不知道RP發音，普通話水平夠嗆卻說出「日常跟人說話是標準cctv播音員語音語調？出去活得過3天？豬八戒標準普通話是（豬拔戒），敢問你這樣念嗎？」沒有去過法國，卻號稱室友是法國人

---- 1。 RP發音還是BBC比較推廣的標準英音的發音，是外國學生學習英音的首選。

2. 駐外文化交流人員應該是要通過普通話和漢語知識考試的吧

3. 如果真的是高級別駐外文化交流人員，政府配備的一定是單人居住的apartment，怎麼會有所謂室友？就算級別不夠，要和室友合住，一般同是駐外的中國人。而且此君沒去過法國，卻號稱室友是法國人，政府駐外機構就算要聘請外國工作人員，也是聘請該國的當地人，而不會聘請第三國的人作為工作人員。

4. 始終說不出自己到底派駐到那個國家或地區，號稱是機密和隱私~~

7. 滿嘴蹦生殖器辭彙，各種對女性的歧視侮辱和以及恐同。 ----- 這更符合一個中國本土直男癌患者的風格，而不是一個在海外呆過好幾年的人的言論。

8. 自稱英文專業，也號稱學過語言學，卻不知道德語和英語才是一個語族，法文是拉丁語族的。

9. 對所有反對他的言論都稱之為噴子，而自己卻拿不出任何幹活，總是我認為~~~

韓國「超規格」迎接教皇到訪朴槿惠親自接機
還有韓國天主教新教的信徒怎麼也有四分之一了吧，還在不斷上升中。這叫明朝在韓國？

評價就是：又蠢又窮又矯情。

不讀書，所以不知道自己嘴裡蹦出來的話到底是什麼意思。

沒錢，所以沒有去到過上述任何一個地方。

因為窮和蠢，只能浸淫在自以為是的情懷泛濫中不可自拔，靠著幻想填補生命的空虛。

說這話的人多見於天涯鐵血明朝吧等論壇。

這種人既不了解中國歷史，也不了解日本，韓國，台灣。

地面古建築≠歷史

人家不是冰箱，沒有義務幫你保存你蛻下來的皮。

說的好像他們自己不演化了一樣

後面再加一句吧：但這些都是過去式，現在的中國就是中國。

黑毛澤東時代雖然不贊同，但還能理解其原因，但是為什麼要黑日韓台？

無法理解。

尤其是台灣。

民國時期，一個在震蕩中不斷摸索前行的時代，當時的主流是救亡圖存——小確幸是什麼鬼？

民國時期，大師們很多主張放棄中文，採用諸如拉丁文，英語，世界語——繁體字是什麼鬼？

民國時期有的，壞的，比如各種戰亂和災難，台灣目前看不到。

民國時期有的，好的，比如各種變革和奮鬥，台灣目前看不到。

況且，當年去東洋，那是去學先進的現代科學，先進政治制度，現在跑去看歷史是什麼鬼？

黑的過了頭了吧？

————————————————————————

再說一點：民國時期和毛澤東時期是兩個能夠聯繫著看的時代。

他們的核心精神，是相通的，一貫的，毛澤東時代是民國時期探索的成績，其政治探索是民國時期的延續。

包括破四舊，也是民國時期文化改革的延續。簡體字，也是民國時期文字改革的延續——當然是折中版本。

整個民國時期只有CPC堅持了民國最核心也是最偉大的探索，並且在建國後採用自己的道路將其實現：

軍事上統一國家，驅除外敵——49建國，50援朝。

政治上尋找救國路線和制度——建立共產主義制度。

民生上發展生產，發展工業——五年計劃。

所以說，不管是各位支持的，還是反對的，甚至是黑的那些毛澤東時代的事，全部都具有極為濃郁的民國風格。

民國是一場考試，考的是誰來領導中國走向復興？

這場考試上半場先是北洋軍閥作答，水準不行回去等結果。

然後KMT作答，答了一半時畫風突變，被噓下去了。

然後是毛澤東領導的CCP作答，幾個問題答的都比較好，甚至是超出預期。

所以即使畫風突變，也沒有被噓下去呢……

這是旅遊廣告嗎？

唐朝沒有那麼開放的性觀念。明朝沒有認為世界都是我們的。民國從來沒懷疑過一個中國。毛時代……跟蘇聯不好了還知道跟老美親熱親熱呢……
我們姓過儒，姓過馬，但是中國始終是中國人自己的，沒有人比自己更了解自己。

我想看民國的土匪，軍閥，山大王