如何看待《中國有嘻哈》巔峰對決中,吳亦凡給gai和pg十票的分差?
最初提問這個是真的有疑惑,因為我個人認為決賽階段選手間票數差距應該不會太大。然後也是第一次收穫了這麼多用心的回答,感謝*^_^*也讓我從不同角度看待了這個票數,感謝大家不同角度的分析~受教啦
並不意外,不是吳亦凡不公正,而是他真心看低Gai的創作,get不到點。
而他get不到點的原因是,吳亦凡的審美視野里從沒出現過崔健,嗩吶,方言,民樂…
這就是從小出國的人的短板,吳亦凡能唱沒幾個華人歌手能唱的最前沿的黑怕,但文化的根和基因是缺失的。
======大家好熱情,於是再加一點的分割線=====
吳亦凡在節目里最懵逼的時刻有兩次。
一是在GAI和他戰隊的TT 對決。TT是飆車題材的頭文字D,表演時看得出來吳亦凡表情很滿意很喜歡,他對這種題材是熟悉有共鳴的。而GAI的《苦行僧》結束後,他輕描淡寫地說,GAI的優勢是底氣足,唱山歌。結果7位專業樂評人壓倒性的激贊GAI,TT只得到了安慰的一票。
二是決賽里最後一次投票,場內100位Rapper,55票對45票。外形、衣品、唱歌風格、人氣度,都跟吳亦凡走一個路子的PGone被甩了10票。吳亦凡在訪談里說覺得兩人沒有這麼大的差距。(此處送一個呵呵)
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再說說備受爭議的「山歌」問題。
GAI的《苦行僧》表演結束後,吳亦凡說GAI 的優勢是底氣足,能唱山歌。
當時我看到這兒,也懵逼了,哈哈哈。崔健、《濟公傳》、嗩吶加持、「不怕死反正我撒子都沒得」的草莽歌詞,西南官話區與北方語調的差異以及在黑怕里的運用……這歌里任何一種元素都能讓隨便一個專業評委拿出來嗶嗶半天,還顯得自己有文化有逼格。可他就吐出「山歌」兩個字,攤手,後來想想應該是中文辭彙太匱乏,知識儲備跟不上吧。
當然,PGONE的粉絲撿到「山歌」一詞就當成寶,在網路上拿來大規模質疑和攻擊GAI,然後遭到強烈反彈。這個鍋要讓吳亦凡背,說來也有點委屈。吳亦凡情商挺高,說話四平八穩,栽在「山歌」上,真的是中國文化底蘊不夠的原因。
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吳亦凡有沒有可能對GAI的歌有共鳴?
答案是:否。
決賽GAI唱自己創作的作品《一百零八》,當唱到「窮人的頭啊,你莫忘到天,行萬里路啊,或讀書萬卷」。震得我頭皮發麻,RNM當代杜甫,謝謝!歌詞沒有比這更現實主義的了,謝謝!而吳亦凡抬眼看了GAI一眼,又繼續低頭對節奏。
吳亦凡從小出國,青春期在韓國訓練出道,三觀和審美都是「全盤西化」的,拿的是海歸高帥富男主劇本。GAI出生底層,掙扎流連在鄉壩、酒吧,又丑又窮,人生開啟的是HARD模式。算了,我不說了。
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吳亦凡的欣賞對GAI來說重要嗎?
答案是:否。
不只是吳亦凡,還有歐陽靖(此處對他不是diss),他們都是歐美日韓娛樂產業培養訓練出來的頂尖人才,他們的評判標準肯定是歐美那一套。在這套標準下,自然PGONE更符合產業流水線標準,他們欣賞PGONE,其實欣賞的是他們自己,維護的是歐美那一套標準。
這其實已經涉及到娛樂產業話語權的高度,我不想這在里展開講。
但是我要指出的是,這種形勢不會維持太久,將來的孩子00後10後必然更加自信。這種海歸高顏值偶像在國內大紅大紫的幾率會越來越小。從《戰狼2》的大爆也可以看出這種趨勢,只有更接地氣,更接近中國人生活的娛樂產品,才會被大眾喜聞樂見。
評論里,有吳亦凡的粉絲舉例說,相比他剛回國棒子味很重的階段,現在吳亦凡越來越中國化,上節目唱過華陰老腔,也唱過花房姑娘。其實,這也是公司的包裝策略,反應了市場的口味,也側面印證了我的觀點。
GAI 們你們真的可以不理會這些評價,原地不動,他們會靠過來的。
實在是看不下去了,太鬱悶,決定自己寫點東西
《中國有嘻哈》瘋狂了這個夏天,最大的受益者是這些地下rapper,是嘻哈這個音樂形式,我作為根正苗紅的中國老闆姓以前只隱約知道美國有個納姆rap很強,其他一律不知,這個夏天后因為這個節目知道了謝帝,幼稚園殺手,貝貝什麼的雖然還是不聽他們的歌,至少知道了這群人很認真的在做音樂,並且亢奮的時候也會聽聽他們的歌,我想很多群眾應該跟我一樣,開始知道並嘗試理解這個音樂形式。
這個問題下回答的這些知乎er,感覺看起來都是嘻哈愛好者,發表了一堆pgo,gai的歌孰勝孰略的評論,應該都是喜歡嘻哈愛好rap的朋友們。
不否認吳亦凡的rap水平沒有辦法跟地下的這些rap比,他發的歌很多人聽了也許不喜歡也許乾脆沒聽。沒關係,大家發表個人的看法,這個沒毛病。但我想說作為嘻哈的熱衷人士,他兩年前就拉著高曉松在LA請了全球最牛逼的24個製作人,開camp,用目前最流行的方式做嘻哈音樂了,就像學京劇到北京梨園去學最正宗的一樣,他去了最地道的嘻哈製作營,堅持兩年往返製作嘻哈音樂,他接觸的應該算源頭了吧,他成長的文化和他的這些牛逼製作人們給他輸出的藝術形式一定不是中國風的嘻哈,他有自己的審美和評判標準。他自己本心是真的喜歡pgo的風格,就好比一個在北京學京劇的聽的都是中國京劇有一天到了俄羅斯人家說他們唱的是俄羅斯風格的京劇,你覺得這個北京京劇迷會非常欣賞俄羅斯的這個風格嗎?所以我覺得個人都有自己的審美,他只是忠於自己喜歡的風格和音樂,不能因為我們喜歡的人不被他喜歡就diss/鄙視/嘲諷他,這個模式不是跟腦殘粉安利自己偶像一樣嗎,因為你不喜歡我偶像你的眼睛就瞎了?
這個答案很多人說吳亦凡護犢子,不公正,輸不起。我只想問吳亦凡輸什麼呢?他贏又贏的是什麼呢,所有寫答案的人能不能好好想想呢?新歌聲什麼的選秀搞了這麼多年,前五名火過第一名的比比皆是,第二和第一又有多大差別?吳亦凡戰隊有一個冠軍隊員是會多一個代言還是多一些音樂資源還是多幾個粉絲?pgo第二,是會讓吳亦凡對不起紅花會還是被摩登天空封殺?所以他到底輸不起什麼?
還有很多人說這個節目就是孤兒剪輯,花式洗白吳亦凡,就是捧他。但實際呢?這個節目在年初是沒有安排進他的日程的,陳偉去找他,他全公司沒一個同意他參加,但他二話不說接了,一點障礙沒有。作為製作人,大家第一反應還是想很多選秀一樣理解是導師,他年紀輕,本來就一水的質疑,還是全新的節目,小眾的嘻哈,隔壁平台的listen up 一點水花沒有,你們喜歡的vava 艾弗傑尼 黃旭都在那個節目里,大家在這個夏天之前知道嗎?作為流量小生,講就的不就是流量嗎?如果這個全新嘗試的節目仆街了,大家要怎麼嘲笑吳亦凡?流量小生連流量都沒有了,你還有什麼?那Burberry,寶格麗,it 這些大牌在明年的代言人的選擇上是否會考慮換人?所以他來加盟是因為一個懸念一大堆的節目要來捧他?怎麼看都是吳亦凡在捧著個節目和嘻哈選手,陳偉在一個採訪里說了這個節目到開播前所有代言跑掉了,第一期是裸錄,吳亦凡把他的代言全部帶進來支持這個節目,老吳帶著學員打LOL,上快本,拍廣告,這些都是資源的分享啊,娛樂圈天天撕逼不就是為了資源嗎?這幾年各種選秀那麼多導師,哪個做到這樣的?作為一個製作人,為了給嘻哈帶熱度,被節目魔鬼剪輯,第一集全網嘲freestyle,陳偉說其實吳亦凡就說了那麼幾次,有些選手其實不用播的,但因為吳亦凡對他們說了freestyle所以只好把他們播出來,就是為了製造話題,製造爆點,這個爆點是什麼?全網嘲諷吳亦凡來的爆點和熱度呀。捫心自問拿你的一句話讓全國人民黑你願意嗎?老吳連好萊塢男主角都推了,難道推不掉一個網綜?他義無反顧的接了,就是因為熱愛,想要幫助中國嘻哈音樂可以走出地面,讓大眾可以多了解這個音樂形式,讓做嘻哈音樂的人能夠看到曙光賺錢從而做出更多好的作品。
最後bridge在一個採訪里說過,凡哥這麼大的關注量願意來推hiphop這個,我們就相當於在他的保護下衝破這個溪流,衝破這個瀑布。
gai的粉絲好好看看,一直噴吳亦凡護犢子雙標,不覺得良心愧疚嗎?就算吳亦凡唱歌不好演戲不好不妨礙人家真的幫你家gai搭建了一個牛逼的平台讓他出名了,讓他可以在30歲實現自己吹的那些牛逼。反過頭來二話不說大罵吳亦凡不給gai多票數是幾個意思?做人要有良心啊。
所以我想說,如果各位知乎er是嘻哈愛好者,那麼同樣有個嘻哈愛好者願意沖在前面儘力的推動嘻哈音樂這個藝術形式,讓嘻哈走出地下,最終製作出更多好的嘻哈音樂,不應該感謝他嗎?因為他實力不行,所以他連幫忙都不配嗎?
我知道我寫完這些,肯定會有知乎er說粉絲入住知乎,腦殘粉洗地,水軍來了。我沒說吳亦凡業務水平強,所以不存在洗地,我想一個人業務能力不行總不至於腦子 智商 興趣愛好都跟屎一樣吧。所以打算說這些的別評論了,我已經習慣知乎不能好好交流觀點,天天義大利炮 什麼二營長的了。
更新一下
其實我寫回答的時候寫吳亦凡推掉好萊塢主角邀約的時候就有點猶豫知道肯定有人要拿這個說事,後面懶得改了,並且想想我又不是胡編的為什麼不能寫呢。果然還是有人提出了,其實吳亦凡在娛樂圈就是個個體戶而且不愛炒作不買熱搜不艹cp,他很多事都是自己默默做,不是關注他的人很多信息都不知道,他登上Bof 福布斯榜,做自己的公益項目很多路人都不知道。如果不是英國的媒體訪問,國內一點水花沒有完全不知道,在別的小生那邊如果有好萊塢非動作片的男主邀約應該夠通稿吹滿天了,但吳亦凡是真的低調做業務啊。話不多說上圖吧。i-D成立三十多年了,權威性和公信力還是毋庸置疑的,所以別無腦黑什麼野雞雜誌哦
更新:
看了其他答主和評論區的一些觀點,有些感觸。
吳亦凡因為海外成長背景和文化經歷的不同,較之江湖說唱,更傾向與國際接軌的紅花會成員pgone,我不否認。
值得注意的是,坐在製作人位置上的北美小男孩,有兩位。
最後傾向pgone的,也是兩位。
沒必要單獨拉吳亦凡出來。流量鮮肉不是原罪。
其次,所有選手都是中國嘻哈的一部分。觀眾沒有必要玩狹隘民族主義。
gai是江湖說唱的傑出代表。
pgone也曾說過:「紅花會的出現是為了讓中文說唱更加純粹」。(雖然我不感冒紅花會,但人家確實說過,這點我必須keep real)
尤其是mc靖,作為海外華人代表,堅持用中文參賽,值得所有人respect
題外話:有嘻哈為所有觀眾帶來一個新鮮有活力的夏天。這檔節目的大爆,讓很多優秀rapper有機會從地下走向大眾。
不管是10票差,還是4票差,面對已經躁動期待起來的音樂市場,那些都不重要了。
如果rapper們能把握機會,奉獻好作品而不只是曇花一現,就不枉費觀眾的真心期待了。
原答。有問題嗎?
先說票數。
pg one 和 gai,
熱狗阿岳給了 23:27
潘瑋柏給了 27:23
吳亦凡給了 30:20
吳亦凡給自己隊員投了30票。
熱狗給自己隊員投了27票。
所以27:23是real,30:20就要被罵死了?
250票,10票的票差,製作人連這點權利都沒有嗎?遠談不上偏心黑幕吧。
什麼是不偏心的real?難道是 你差4票,他差兩票,大家一起樂呵呵?
製作人就應該有比其他rapper更有影響結果的票權。
為什麼要一直抨擊製作人的投票結果?那點小心思還用我戳破你們嗎?(我還是戳破你們吧:gai粉不服,pgone粉也不服。雙方撕逼。用質疑製作人投票來否認雙冠軍。吳的一句話被用來大肆解讀。質疑吳製作人不懂中國嘻哈、投票偏頗,以證明gai才是獨一無二的冠軍。gai粉,做人厚道點,這髒水潑的順手嗎?)
浪的太過分,車導都直接站出來了。
建議節目組下一季場外觀眾投票,你們太嚴格了比阿岳嚴格多了,製作人太tm難做了!
還有,認為吳亦凡看不上gai的,不好意思,三進二時,吳亦凡選了gai沒選艾福傑尼,請觀眾們(gai粉)不要選擇性失明。
而且gai自己也說了,吳亦凡沒偏心。
吳亦凡一開始的行程,是沒有《中國有嘻哈》這檔節目的。接了以後,是雙綜藝錄製,非常辛苦。
可以說,吳亦凡為這檔節目,付出了他所有的真誠和用心。
吳亦凡在淘汰立青哥時曾經流淚,他對台上的人說:「你們每一個人,都代表中國嘻哈的前行方向」。
比起偏袒哪位,他更看重的整個中國嘻哈市場。
你非要說他更欣賞哪位,他在互選環節已經表達了自己。無可指摘。
最後,
屁幾萬和蓋,誰更好我不care。
只說一句,吳亦凡沒簽選手,懷疑內幕請找節目組,紅花會,mdsk和劉洲。
不要拉製作人下水,用某句觀看節目時說的話大做文章。製作人不是兩位冠軍粉絲撕逼的籌碼。你們喜愛的rapper們,也不是第一次參加選秀了。
拿製作人過分解讀、質疑?也請想想誰把他們從地下帶到地上,讓homie同富有。
端起碗吃肉,放下筷罵人,不如問問rapper們還記不記得500一場的夜店吧!
再補充一點——
吳亦凡等製作人投出自己的五十票在前,百名rapper投票在後。也就是說,製作人壓根不知道最後會出現這種情況。
【那些說的不好聽的,說我水軍的我都不予理會,攻擊謾罵的我也不想理你,我還得上課呢。
別以為自己怎麼樣,其實就是大眾娛樂背景下的人,被人牽著鼻子走一輩子,你不可悲嗎?】
以下為原答案——
這節目我不知道說什麼好,大概是有毒吧。
最開始放消息出來,一群人化身嘻哈圈的粉,開始攻擊辱罵說吳亦凡不夠格(節目播出後,吳亦凡以自己的專業打了他們的臉);
節目中途,某製作人開始拉踩明顯,他粉絲開始抹黑造謠吳亦凡(很顯然,尊重前輩,謙遜有禮的是誰);
節目最後,一旦結果不滿意了,某粉就開始說吳亦凡偏心、控制比賽結果。節目導演昨天都出來澄清了硬是看不見,gai自己也說了,也裝看不見。
憑心而論,吳亦凡這個製作人真的偏心嗎?PGOne真的不配這個冠軍嗎?
明明就是不同風格的兩個人,硬要分出高下已經就停無語了。現在又來說吳亦凡控制比賽結果,我也是呵呵。
真替節目組委屈,明明是他們統計的結果。
真替麥當勞和小米委屈,被自己家的代言人拉來贊助還被黑。
真替吳亦凡委屈,盡心儘力、真情實感的當製作人,跑去美國幫節目和選手做歌,奶選手上他的代言廣告,給第一期都裸錄的節目拉來大筆贊助,一直兢兢業業的保持公正公平,最後還被人說不配、不懂、偏心、裝逼。
本來是在某個匿名發言下的回復,但是最後說的有點多,就單獨拿出來做個回答吧。
-------------討伐匿名發言的分割線---------
發個言愛匿名是怎麼個節奏?如果沒造謠沒罵人,幹嘛不敢見人。話說的重了,但我真心討厭匿名發言。
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估計是這幾天在知乎搜吳亦凡搜的有點多,雖然取消了關注這個話題結果首頁還是不停推薦,又點進來看了一下,金澈改了他的原答案,如果他一開始就是這個答案我可能不會在下面回答那些話,他修改過的答案更對事而不是對人,尤其我贊成他最後說的,中國自己民族特色的東西會隨著國力增強而在國際上越來越有發言權,我們一直被文化輸出,日韓的,歐美的,我們的審美一直跟著歐美跑,女孩子要去割歐式大眼皮,隆鼻,厚唇,翹臀。實際我們自己本土的審美是什麼?是87版紅樓夢裡那些女孩子,蜂腰,溜肩,柳葉眉,櫻桃小嘴,「閑靜似嬌花照水,行動如弱柳扶風」。我的回答最後說很喜歡《6》的一句歌詞:你看不到中國在幫你崛起。但是金澈看到我為吳亦凡說好話就把我打為他的腦殘粉,壓根看不到我的回答其實骨子裡和他是一個訴求。我的123贊居然沒被選為精選,一點都不real(&>﹏&<)
關於吳亦凡這個人,太多人有偏見,太不客觀了,我想根本原因出在他那張美絕人寰的臉上,可以登基的臉居然沒有與之匹配的歌喉和演技。這幾天聽了陳粒的《易燃易爆炸》,同為90年生,吳亦凡要能做出這種水平應該沒人罵了吧。不過老天是公平的,啥好事都給一個人,得多大的福分消受啊。
我是九月有嘻哈半決賽都比完了才關註上吳亦凡的,得虧結婚早(?????????)。這幾天惡補了下他的前世今生,之前也疑惑於他怎麼有這麼好的資源,然後在天涯爬了個高樓才算明白一點點,一切都是資本的力量。@金知寫過一篇回答,吳亦凡現階段的成功要感謝他的前輩韓庚、李宇春、楊冪等等等等一長串名字。以下為@金知的原回答:
吳亦凡,在你享受著中國娛樂圈的頂級資源時,請你一定要感激韓庚,他在回國的幾年裡,顏值持續下降,演技並未提升,音樂沒出金曲,給你留出了市場空間。
同時,吳亦凡還應該感謝,社會富庶而繁榮,對於「硬漢」的需求下降,而對「顏值」的要求提升,尤其是女權主義的興起,使消費男色成為了潮流,這才有了「小鮮肉」的集體崛起,以及吳亦凡的一枝獨秀。
以及,吳亦凡應該感激,資本的力量在中國電影工業中發揮巨大作用,以往大導大製作大卡司的模式,轉變成了大導大製作小卡司,在影迷痛罵的同時,卻讓那麼多沒有積累的藝人能夠直接沖頂,擔任大製作主角。
此外,吳亦凡不該忘記感謝,中國巨大的市場空間,引來了好萊塢大鱷們的覬覦,不斷給出各種誘餌,用在片子里加入中國演員的方式來「偽裝」合拍片(而且這戲份還給得越來越真)。范冰冰、王學圻、許晴、甄子丹、姜文、AB、景甜都吃過這樣的餌。現在,輪到吳亦凡了。
資本不僅在爭奪國內市場,也在向國際市場邁進。隨著國力的增強,我們勢必要奪取文化的話語權。
1913年,英國小說家創作了一個中國形象的人物---傅滿洲
傅滿洲人物形象刻板醜陋,被稱為「史上最邪惡的亞洲人」。被西方視為黃禍的擬人化形象,是中國人奸詐取巧的絕佳象徵。這一人物形象也被視為「辱華觀念」中典型的「東方歹徒形象」。「黃禍」「至今仍然像鬧鬼的屋子一樣,折磨著歐洲和北美的文化想像。(以上來自百度)
我們從極盡歪曲的傅滿洲走到了在好萊塢打醬油的范冰冰、有了馬克達蒙捧的景甜、有了時尚資源diao炸天的李宇春,現在,我們有了走巴寶莉開閉場、上BOF單封並獨家擁有中英兩個版本人物故事的吳亦凡,今天剛剛看到王俊凱,走杜嘉班納開閉場,18歲生日粉絲應援壕氣衝天。
說這莫多題外話,就是想說,諸位還在這裡為了吳亦凡看得起看不起gai而撕,格局實在是太小了。隨著中國國力的崛起,華夏民族勢必要去爭奪文化的話語權,吳亦凡,是時代選擇了他,他絕不會是最後一個走向國際舞台的明星,在他之後,還會有浩浩蕩蕩的名字,而我華夏文化將重現輝煌。
吳亦凡是專業製作人,他如何評分自有自己的評判標準和原則,不同的人對同一件事、同一個人有著不同的看法,很正常,這樣的分數就是他認為公正、合理的評分。也許不合一些人的心意,如果不敢堅持做自己,害怕爭議,那他也不是那個有個性、逐真我怕什麼的吳亦凡了。
首先是製作人投的票,封閉起來,然後才是rapper投的票。所以根本就不存在吳亦凡是故意投成30比20的。
再說了,gai這次rap的部分很少,而這是中國有嘻哈啊。所以我覺得他倆之間差十分沒毛病。
peacelove.
客觀點說,gai 和 pgone就像潘瑋柏所說在各自領域都是第一的選手,所以就像拿天上的白雲和田裡的禾苗放在自然這個類目下讓你選擇更喜歡哪一個。難道自然中的雲和禾苗真的有誰比誰強嗎?這只是遊戲規則而已。所以首先請不要偏激的認為gai就是比pgone厲害或者pgone就是比gai有才。
再看各個製作人的表現,熱狗和張震岳還是比較老江湖,努力地為自己戰隊的隊員拉票,而對比吳亦凡,他則輕描淡寫地要大家follow自己的內心,好像是特別自信但是也體現了他是個喜歡公正的人,是怎樣就怎樣,喜歡哪個投哪個,我不給你影響。
他自己最後的票數分配依然遵循這一原則,follow自己的內心。在這場較量中他更喜歡更加流行化的pgone的嘻哈,gai憑特色被所有人熟知和敬佩,但不一定所有人都喜歡吧,每個人心裡都有一份自己的票數分配。自己覺得公正即可。
再說這場比賽,其實就是一場遊戲,任何一場遊戲都有運氣的成分在,就像小青龍 竟然被淘汰於選擇門,確確實實是敗給了運氣。而最後gai pgone票數一致我覺得也是運氣(天意)使然。
所以結果已經出來了,做選擇的人遵從了內心就OK了,吳亦凡還是很公正的一個製作人,沒毛病。
再啰嗦一句,比賽完了對他們來說僅僅是一個開始,誰會真的贏得市場引領中國的hip hop 音樂還有待觀察。實名部分反對最高贊回答 @金澈 。
之所以是部分反對,是因為金澈答主的主觀點我是認可的,即「不是吳亦凡不公正,而是他get不到GAI的點」。
但我對於答主「吳亦凡的文化的根和基因是缺失的」「中文知識儲備跟不上」「中國文化底蘊不夠」的評價持反對態度。陳述如下:
首先我要問幾個問題:
1. GAI的音樂是否中國化?答案:是。
2. GAI的音樂是否全盤代表了中華文化?答案:否。
3. 不欣賞GAI的歌是否等同於文化素養不夠?答案:否。
4. 吳亦凡不欣賞GAI的歌、不認為喊麥是HIPPOP,是否等同於缺乏中華文化基因?答案:否。
5.吳亦凡是否對中國傳統曲風沒有了解、喜好、偏好?答案:否。
6. 在PG 1和GAI的巔峰對決當中,不論是rapper評審還是製作人評審,依據的只是最後一輪的表演還是對於兩人的綜合實力判定?答案:不同人的依據方式不同,情感傾向不同,都有道理,無可指摘。
那麼邏輯論證就很自然了。吳亦凡給出30:20票數的理由是 1.GAI的最後一輪,副歌部分過多,rap太少。2. GAI的表演風格過於單一(始終都是一盤菜)3.PG1是吳亦凡戰隊成員。 可以看出,吳亦凡做出評判的依據主要是最後一首歌GAI的表現不夠滿意,並且綜合來看風格單一(注意不是不欣賞中國風,是不欣賞只有這一種調調)
然後我們再來說說票數的問題。其實看三個製作人給兩位選手打分真是很有意思。不論是TT橋橋的對決,還是PG1GAI的爭鋒,都是兩位選手分屬兩個戰隊,戰隊製作人各自附加分數,由第三方製作人給出決斷的戲碼。TT和橋橋的那次,熱狗張震岳把票給了TT【那次也涉及到了評分依據臨場表現還是實力的問題,在此不敘】。PG1和GAI的這次,潘帥給出了27:23的票數,傾向於PG1。如果把潘帥的票數視為客觀值,那麼熱狗張震岳給出了+4的離差,由此計算,吳亦凡應該給出31:19的票數才合理。最終結果30:20一點不奇怪。如果說吳亦凡票數不公,看低了GAI。那也就是說潘帥給出的第三方評判不公正,潘帥也看低了GAI。[呵呵]
除了製作人票數不一,現場rapper評審也給出了10分的票差。有人說,這麼多rapper評審,誤差內部抵消,最終結果是非常公正的,由此推出製作人票數不公。我對此仍然持反對意見。這涉及到一個曲風偏好的問題。PG1一直走歐美風、技術流;GAI的風格非常固定:俠氣、江湖、現實。從風格來說,GAI的風格特徵更加明顯且單一,這會造成一個後果:好這一口的就奉之圭臬,不好這一口的就怎麼都喜歡不起來。如此鮮明的分隔導致不同評價群體佔比不同對於投票結果的影響極大。舉個簡單的例子,對於某場歌曲表演,聽眾可分為3類:就好這個,無論臨場唱得怎麼樣都喜歡;搖擺狀態,視臨場而定;不好這口,臨場發揮得再好都不喜歡。如果是一個很大眾的曲風,聽眾比例可能是20:60:20。最終投票80:20和20:80都正常。但對於GAI的演唱,聽眾比例就可能是40:20:40,最終投票將在60:40和40:60之間,偶然性相對小很多。也就是說,通過對於現場100位rapper的偏好挑選,可達到一定程度上的控制投票。我不是在質疑節目組的公正性,我是在說,在聽眾組成既定的情況下,人數眾多並不意味著投票結果公正。
另外, @金澈 ,答主還提到了TT和GAI的對決,7位專業樂評人打出了6:1的分數,除了對GAI風格和實力的認可,這個票數結果還由兩個因素促成:1. 7位樂評人是第一次參加中國有嘻哈(除了劉洲),所以對於GAI的風格之單一認識不足。2. 現場錄製時,樂評人對TT吸D的風評產生質疑,場面一度非常尷尬。吳亦凡最後和TT告別時說自己有「個人情緒」也是因為這個。
最後再談談個人的經歷吧。嘻哈第九期我是和妹妹一起看的,當GAI的那句「一往無前虎山行,撥開雲霧見光明」出來時妹妹直接從沙發上蹦了起來,把這段重複放了好幾遍,意猶未盡,驚為天人。而我的表情:
。妹妹是遊戲和古風小說愛好者,所以GAI的俠義之風正對她的胃口。可對於我來說,這只是一句比較出彩的副歌,僅此而已。 @金澈 答主提到了《苦行僧》和《一百零八》。所謂的「山歌」、「草莽」、「現實主義」,其實就是一種情懷,引發共鳴的聽眾對它大加褒揚,然而,對它無動於衷的聽眾,難道就應該被指責為文化底蘊不夠嗎?
好的東西自然會受到認可,就像吳亦凡會唱崔健的花房姑娘,會翻唱或改編周董的歌曲,會上節目表演華陰老腔,就像歐美的音樂、電影、舞蹈等越來越多融入中國元素。
對於GAI,認可不認可。說到底,對於GAI好不好,有多好,能不能代表中國風,真的沒點13數么。
2017-9-22再更
真的不想提與題目無關的後爹論,但是我非常納悶你們是從哪聽來的??那位院士已澄清不是,還咬著不放了?吳亦凡是公眾人物,你們可以討論,但他父母不是,做不到不知人不評人沒關係,起碼不要隨意詆毀,至少我不會對一個陌生獨自扶養兒子離異的女性隨便做出毀人清白的言論。
原答案
吳亦凡還真是神級流量體質,一個破選票都能勾出這麼多喜歡他的不喜歡他的人這麼多內心戲,要是我直接就投50:0得了,給gai多吧是跪舔(雖然我並不認為吳亦凡需要跪舔gai和他粉絲)給pgone多是護犢子,又不能給一樣的票。反正怎樣都有人要說不公平不公正黑幕,乾脆利落點咯。
不過他沒這麼做也能證明出他確實不是你們口中的啥都不行的智障本障和自己心中妄圖隨心所欲為自己而活的吳亦凡,一個被網路暴力多年的人面對投票估計都有所忌憚吧。哦還有智障覺得亦手遮天的,我真的想不到吳亦凡為啥要為pgo得罪那麼多商界大佬,pgo是他的組員,又不是他兒子或他情人,英雄一怒為紅顏嗎哈哈哈?不存在的
還有我覺得吳亦凡確實是不太能欣賞gai的風格(除了虎山行,gai一開口吳亦凡的表情就變樣了)他自己選人時也說過。相比起來他確實更喜歡pg1。
不過我有點不懂高票說吳亦凡不知人間疾苦的???我還真希望他是個從小家境優渥的貴公子,很可惜他不是。10歲父母離異,隨母出國,母親獨自一人在異國養他長大。買不起一輛好車。成年前為了掙點零花錢在小餐館刷8個小時盤子。適應不同語言環境和文化習俗,不過如果你們真的覺得他天生優渥就覺得吧,誰都希望自己生來高貴不是。
首先我要說我是pgone 的粉,即使現在pgone 被知乎群嘲。
我認為蓋拿到冠軍很大一部分原因是因為他的風格,他的江湖氣息,他的中國風。我們知道,美國的文化輸出做的是全世界國家裡最好的,中國人在以前的幾十年不斷地接收著美國的文化輸出,從麥當勞肯德基到迪士尼好萊塢,但是現在的中國不一樣了,綜合國力的提升讓中國人也有了文化自信,不想再吃美國炒過的剩飯,甚至想自己過一把文化輸出者的癮。
恰恰是在這個時候,有了中國有嘻哈,這個完全美國的東西要出現在中國大眾的面前了,而蓋則在這個節目中在完全西方的文化里加入了最最中國的元素,從三國到水滸,從凡人歌到苦行僧,從街頭衚衕到川渝文化,可以說,蓋觸到了中國人的高潮!
但是也正是因為蓋的風格,註定了他不可能在吳亦凡那裡拿到高分。吳亦凡,一個深受美國文化影響的加拿大華人,一個一開始就是做trap 走腎風格並明確表明喜歡這種風格的明星,你們說,他能有多喜歡蓋這樣風格的?光在節目中,我就聽到吳亦凡說過兩次蓋不錯,但是風格很單一這樣的話。
吳亦凡在節目里說覺得pgone 和蓋不至於有10票這樣的差距,那有沒有可能解釋為他覺得pgone 會比蓋拿到的票數高,而結果卻是蓋多了pgone 10票。
大家都在說吳亦凡給的這個票數吃相太難看,我卻認為這是吳亦凡給的最在情理之中的票數。
我不否認吳亦凡像自己說的護犢子,但是他絕對認為他給出的這個票數是合理的。吳亦凡是誰?是明星,是小鮮肉時代的頂級明星,頂級流量,是頻受大導演大熒幕邀約,走過頂級時裝周,拍全五大刊包括女刊等等擁有頂級資源但是作品卻呃呃呃呃。。的明星。他難道不懂網路暴力嗎,他難道不知道如果他給的票數非常難看的話他將面臨著怎樣鋪天蓋地的謾罵嗎?你們說他會不會冒著這樣的風險去「保」pgone 的冠軍頭銜?這波嘻哈風吹過了,他又能從中得到什麼,他能走到今天這樣的地位他難道傻嗎?所以我認為,這個票數肯定是他在護犢子的前提下給出的最合理的票數。
現在知乎上的評論看來,大家都認為場內100名rapper 給出的票數是最合理的,因為他們專業。但是這100名rapper 背後的公司,廠牌,恩怨,利益關係呢?當然,我也不認為場外的投票就是合理的,畢竟現在迷妹很多,甚至我認為讓導師自己投也不合理,因為在沒有重大意外的情況下,那肯定要投自己的人了。所以,既然三種投票都不合理,那有誰能想出來一個合理的,完全公平的投票方式,歡迎。
綜上所述,這個雙冠軍的結果難道不是最好的安排嗎?愛奇藝跪著把錢掙了,蓋和pgone 和解(至少表面上是這樣的),hip-hop 成了這個夏天最大的贏家,你們也在茶餘飯後有了不少談資。
這個節目讓我感動流淚的兩個地方,一個是歐陽靖淘汰的時候說他好像回到了自己16歲的時候,大家喊他黃皮膚的英雄,個個平時狂妄到不可一世的rapper 齊聲呼喊著歐陽靖、歐陽靖!一個是節目最後,蓋和pgone 說的話。蓋說,他會犯錯,因為他是人啊,這個夏天像是夏洛特的夢一樣,他今年30了,他以前說過的大話全都實現了。從我聽到這段話,我對這個人就再也恨不起來了。pgone 說,這個夏天,特別夢幻,中國有嘻哈圓了他的說唱夢,他叫pgone ,hhh 紅花會,forever 。他流下的淚,砸在了我的心頭。
謝謝中國有嘻哈,在這個夏天,讓我認識了嘻哈,讓我認識了那麼多嘻哈人,聽到了那麼多優秀的嘻哈音樂,當然,最最重要的,讓我認識了pgone !我相信,黑暗永遠戰勝不了光!
願大家無論曾經多麼艱難,多麼平凡,都依然能夠擁有心中的夢想,以及最後的堅持!來說一說票數吧,我覺得吳亦凡是真的覺得pg這場比gai表現好,從前幾期來看,吳亦凡確實也挺公正的,再說了,100名raper就真的公正么,我看也不一定,明顯看得出來,他們都是有小團體的,製作人一個人手裡有50票,本身就證明他們有比別人更大的權利決定冠軍走向,而且決賽這場,pg表現確實還不錯,歌詞走心,中間讓子彈飛的對白,最後的吶喊確實很不錯,現場應該更好吧。gai實力很強,最後這首歌延續了他一如既往的風格,很炸,但也確確實實沒有我第一次聽天乾物燥的那股驚喜跟渾身雞皮疙瘩了,雙冠軍的設置不管有沒有黑幕,總算是還可以,粉絲也沒咋撕,其實到這結果也不重要了,大家認識了這麼多出色的raper還不夠么?
——
這就是個綜藝,不用看的太認真。
然後,我不是pg的粉,也不是gai的,這10期看下來,就覺得pg還是年輕,就是一個中二的孩子,想幹嘛幹嘛,有人撐,自然狂。gai就比較有閱歷,有生活,從他的歌也看的出來,也比較鑽研心思吧我覺得,pg唱了《H·M·E》,diss了所有人,(我覺得欠妥了)。。搞的大家都不太高興之後,gai就一直表現什麼愛啊,兄弟的,賽前抽到tt的竊喜跟上台後一直跟tt說什麼有愛的,我是覺得有點彆扭了。我覺得gai還是比較在意輸贏的吧,那就說出來,不要說什麼我從開始就是享受這個舞台,不care輸贏。。。。。說到這裡可能有人要說我就是pg的粉了,真不是,我也覺得gai歌挺有特色的,我歌單也循環著呢,只是說一點個人想法,我對pg也沒啥感覺,沒覺得帥,做事也衝動。最後,說什麼pg歌詞沒內涵,他也有《他》,同樣gai也有些歌是大致意思老子最牛,最屌,你們都不行的呀,只不過是用的詞比較。。古風?我不知道該怎麼說,所以別揪著一個人的點一直黑,說這些的意思是聽聽歌就行了,黑他們的估計跟前兩天吹他們的是一撥人吧,真喜歡誰就去看看他們現場,別當鍵盤俠
人慫。。匿了
雖然我今天不準備吃火鍋
但是看到這樣的評論真的沒有什麼興緻。。
可能是我文筆寫得不好 搞得你們側重點不知道跑到哪裡去了
在此 我再說一次 我沒有誇吳的意思 更不可能有黑他的意思 一切都是實話實說
打錯人名真的很不好意思
所以修改了一下原答案。。
為什麼不評價一下潘瑋柏投了27票給pgone23票給gai呢?
張震岳也說了gai嘻哈的部分比較少 唱得比較多 這是一個嘻哈的節目
吳亦凡他的確很護犢子 但是決定冠軍候選人的時候還是把票投給了gai
這裡我不知道讓某些人造成了誤解 我在這裡並沒有吹吳 只是實話實說
還有 就算潘瑋柏先選了花園寶寶 吳他還是會選擇gai
原因有二:
一是不選gai的話 大部分觀眾可能會覺得失望 沒有了看點 而且這個孤兒剪輯的節目…………
這個就不多說了
二是吳他真的很喜歡挑戰 一些不太可能會獲得大眾認可的事情 他會去做
潘瑋柏有個形容我很喜歡 你讓人選美國菜還是拉美菜?那得看個人喜歡了
其實我最喜歡豆芽最後那首
好了 我要去市場買做火鍋的材料了
誰也不能阻擋我對火鍋的熱愛!!!!
誰也不能!!!!
吳亦凡也不能!!!!!!
其實看吳亦凡在整個賽季唱的所有的歌,跟大家詬病的pgone只有技術流沒有內容是一樣的,吳亦凡的音樂審美很國際化,但歌詞內容真的是。。。依然是票子金子開飛機和裝裝逼。決賽的以父之名,把旋律改的很流行很國際,但自己那段verse的內容,聽完就忘,第二遍再聽我就忍不住皺眉頭了,內容太空洞了。。。他沒有get到周杰倫這首以父之名要表達的點。反觀熱狗他們的酒干倘賣無,這首本來就是唱底層生活的,gai唱這首也是表達自己作為底層小混混走到現在的心路歷程,熱狗也很認真的寫了一段唱gai本人故事的verse。
能理解pgone說覺得技術流是最酷的這件事,可能吳亦凡也是這樣,沒毛病,keep real就好,有迷妹們就喜歡他們這種走腎的音樂,也有聽眾更欣賞黃旭,jony j的言之有物,和gai的中國風嘻哈。
藝術作品一定程度上也是傳達藝術家本人,尤其是嘻哈這種keep real的音樂形式。作品空洞無物講究技巧,忍不住多想藝術家本人是什麼樣的人,可能才是被不少觀眾放到鄙視鏈底端的原因。。。
啊,最近把周杰倫十多年前的老歌都翻出來聽,這麼多年過去了,依然是經典永不褪色,原版的以父之名,當年聽也只是周杰倫眾多歌中一首不錯的,但現在拿出來跟中國有嘻哈中的歌比,依然能吊打啊。華語樂壇這麼多年,真的是後無來者了,放眼看這些已經當紅的rapper,從flow到歌詞,還是有很大上升空間啊。
沒問題,就是按照發揮和實力給的,gai的說唱里rap就是缺少,老吳在做這個節目真的很認真了為了推廣嘻哈而努力,每次看到跟風黑老吳我就不能理解,講真誰拿冠軍都不影響他的未來他沒必要費心改變結果還有網上亂扯的威脅論不知道是什麼鬼,一群為了黑而黑的人。
以前也被gai的一往無前虎山行驚艷到了
到現在都總是哼唱
單純覺得吳就是很喜歡pg不喜歡gai,僅歌。
如果是我投的話,會投40比10,40給pg.
就最後一首來說,gai是黑怕???
Gai在唱「開路的先鋒要打破舊的規則」
你們還在糾結他唱了幾句是rap
宮廷畫派在恥笑印象畫派竟然畫些不入流的風景的時候
彼時的梵高拿起了畫筆,我看到什麼這個世界就是什麼樣子。
向gai勢力低頭!!!
4強之前,老吳科普嘻哈,各種路轉粉。
老吳人氣高漲,公認製作人好棒。
四強爭霸後
老吳投gai,gai的粉絲說,老吳故意舔gai的。
老吳打分30:20,老吳偏袒pgo。
老吳垃圾,沒實力,不配當製作人。
現在gai的粉絲做的事,和之前pgo的粉絲做的事,一點區別都沒有了。
天啊,居然有這種疑問!
我真的要挺一下老吳!
三組製作人,中立的潘帥打分,你們沒意見吧。
可以看出,現場,的確是pgo表現比gai優秀。
對比一下,熱狗這個分數才是更加護犢子才對。
不明白為什麼圍觀群眾要以25:25當做標準。你們是比潘帥更加懂hiphop嗎???
吳亦凡真把PGONE 當親兒子來看的 可能他真的沒想到 潘瑋柏居然會支持PGone 熱狗張震岳會那麼客氣 從第一輪的投票來看 我覺得他一開始就覺得 PGone不可能贏 想讓他輸得體面一點 潘瑋柏會支持PGone我真的很意外 可能他被吳亦凡粉絲罵怕了吧
吳亦凡這樣做其實也可以理解 讓愛他的人更愛他 恨他的人更恨他
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