如何看待「韓國母子三人被性侵十年」?
新聞真實性需要質疑嗎?
相關問題:新聞「韓國母子遭性暴力十多年」是真的嗎? - 社會
看到了前面有很多質疑的聲音,同樣,當我剛知道這件事的時候也抱著半信半疑的態度,第一反應是聯繫認識的韓國朋友詢問情況。
得到的回復是,確實在這之前韓國的社交網路上出現過該事件的帖子,但隨後都被刪除了。韓網的主流網路都不能刊登此報道,也不能評論,發相關內容就會被刪。韓網只有一家《國民日報》在6月26號刊登了新聞並且保留到現在(韓國朋友說國民日報也是大報社,所以還是有一定的公信力),國內很多媒體的信息來源就是國民日報的這篇報道。
原報道現已有超過十萬評論,事實上在韓網的關注度也很高,雖然消息一再被封鎖,限制了擴大的速度,但慢慢的也很多人了解到了這件事。所以首先在信息來源上,應當是韓網本身流出的無誤。另外韓網也自行發起了請願書,目標2萬人簽名,目前已有1萬9千人署名。
我看了三人申訴的視頻,也發現了幾個疑點。1. 描述的過於籠統,缺乏細節 2. 整體訴求過於主觀情感表達,缺乏邏輯性 3. 反覆強調擴散視頻沒有具體方針,有些盲目。
隨後我又在谷歌上搜索,找到了這個6月29日發布的視頻http://youtu.be/6AcyFL-ua0c (YouTube視頻,需翻牆觀看)這個視頻時長1小時,較為完整的敘述了整個事件前前後後的時間線,提供了較多證據。從14年10月開始,母子三人就召開了記者會,這個消息甚至上了韓國的時評節目引起了討論。然而隨後便不了了之,新聞報道被撤,警方宣布母子三人患有精神病。時隔8個月以後,終於又有媒體報道此事,加上三人在YouTube上傳了視頻,通過網友的宣傳,在外網上引起了波瀾。當然主力還是中國網友,畢竟人多力量大。其實這件事在一個禮拜前就已經在網路上流傳,但真正推動事件進程的還當屬天朝民眾。一開始那封白宮請願書還只有1萬多簽名,在微博大肆宣傳後,簽名現在將近8萬了。
這個視頻只有2萬多的點擊量,說明了解整個事件全貌的人還不多。在視頻32分鐘左右,大兒子有較為詳細的描述了在小時候爺爺是怎樣性侵犯他的。後面還有母親和記者的對話錄音。
直到看到了這麼多信息內容,我才80%的相信這個事件是真實的。也分析推論了一下幾個觀點,和眾知友交流。
1. 整個事件從去年10月召開記者會開始拉開帷幕,如果是炒作或者妄想症,為何要等到8個月以後再來說呢?這個等待時間有點漫長。
2. 能召開記者會並非三人之力所能為,背後一定有人在幫助策劃,是人權組織是新聞記者還是其他不得而知。包括兩兒子輾轉醫院,不是一個幾乎被隔絕了社會聯繫的母親能辦到的,甚至她身上有沒有存款都值得打問號。但至少可以解釋參與事件的不會只有他們三個當事人,假設真是炒作,那投資方能得到什麼好處?是三個神經病自導自演,那誰又要花時間精力金錢陪三個瘋子耗呢?
3. 韓國有26%人口信仰基督教(數據來源網路,可信度還有待考證)不過基督教在韓國很有影響力是事實(韓國朋友說牧師在韓國很難被定罪)從韓國電影《密陽》、《熔爐》里都不難發現基督教的影子,以前看韓星資料,意外發現他們好多人信仰基督教。所以身為牧師的父子兩(爺爺和爸爸)加上人脈廣,能夠隻手遮天並非天方夜譚。(雖然連美國駐韓大使館都不為所動有點讓人愕然和質疑,不過美國自己本身的人權狀況也有很多問題)
以上是思考到的幾點,當然還不夠完善,不過目前來說我本人還是傾向於事件是真實的。天父的兒女是確實存在的宗教團體,如果真如母子三人所說,那麼他們三人不過是其中的幾個受害者。背後牽扯到的利益團體和受害人要更廣。白宮請願書達到10萬後也未必能解決問題,這只是一個媒介,目的還是誠如那個話題「鬧大了」,不管懷疑也好還是相信也罷,最終目的都是希望引起足夠的外界關注,依靠輿論的力量向政府和警方施壓,或者起到一定的威懾作用。現在韓國警方表示著手重新調查此案,希望母子三人能提供更多的決定性證據。爾等圍觀群眾能做的無非是添一把火,能不能真正驅趕走野獸,還看他們自己。作為一個有三年刑事審判經驗的法官, 我認為我對證據嚴謹性的要求比你們中的大多數都要高。但三母子事件的關鍵在於,它不是一件已經查清等待審判的案件,而是至今處於一種不明了之中,到底是真是假,我們相信或者不相信,打個比方說,處於一種薛定諤的貓狀態,打開盒子以前真和假的概率對半。那麼,現在積極行動的網民在做的,就是這樣一個促使從歲月號和mers事件的處理就能看出來辦事不力的韓國有權機關去及時揭開這個蓋子,讓貓是死是活早日大白於天下的事。
在現在這個階段強行要求證據確鑿,是在意圖充當審判者,然而,審判是有權機關的事,積極推動的網民意圖並不在於充當這個有權機關。
所以很多人冒著此事為假被嘲笑的風險,也要推動真相的出爐,這並不是一種偽善或者盲從,而是在對風險進行比較之後的主動選擇。
三母子事件與國內謠言的最大不同在於所處的環境,事實上中國司法機關處理案件的效率比很多國家都高,還有各級紀委這樣的紀律檢查機構在運作,一手遮天的可能性比你們想像的小得多,對謠言的澄清現在也比較迅速。而反觀三母子事件,韓國有權機關對一個從去年冒出頭的事件,至今處於沒有確定說法的狀態。警方沒有對此前的受理情況做出說明,認為三母子為精神病患也沒有拿出鑒定結果,排除嫌疑人的方法是非常不準的測謊儀,對錄像問題也沒有說明,就這樣不了了之地拖了大半年,這在國內我可以明確地說是不可能的。
所以,國內的事件,是否是謠言,你等一等就會有明確的說法,三母子事件的真相,你是等不來的。
因此,一貫以證據黨自居的我,在三母子事件上,願意主動去促進真相露出水面,而不是原地等證據來讓我進行道德審判。
我曾經寄養在親戚家,養母是「基督」教信徒 總是擺出一副溫柔善良的嘴臉,從四五歲開始就一直被她施加暴力,我無力反抗 被踹被打都是小的,我現在身上還有被火鉗烙出的印子 前額縫過三針,後腦勺有二個口子 縫了七八針,冬天夜裡跪了大半宿雪地 現在陰雨天都會很疼。我從不穿短裙短褲 留的傷疤太多 很難看。初一時,我偷跑去派出所求助,沒人相信我 即使我脫了衣服給他們看我身上的傷,所有人都覺得是我做錯了 「就是小孩不聽話嘛 能有什麼大事」。回家了,繼續被打。求天不應 求地不靈 死都死不了。跑去偷了半桶汽油,趁她睡覺 鎖了門 倒油進去,放火想燒死她,油少煙大 把鄰居招來了。後來我親父母終於把我接回家。
向別人求助卻被無視或者說「騙人的吧,怎麼可能呢。」。
拚命求助卻被拒絕又重新墜入黑暗的感覺太痛苦,我想盡我所能去幫助他們。
出來工作以後拚命掙錢,已經把撫養費生活費還清,該回報的都回報了。另外 我不恨她,我不想把這麼個東西放在心裡髒了自己。我噁心並永遠唾棄她。【是人都會痛 超出人所能承受的會更痛
嗯 被舉報了2333,的確是「不友善」內容。
曾經特別憎惡這些宗教,甚至看到十字架都恨不得踩在腳下碾個稀碎。現在事情已經過去了很久 身邊有一些信教的朋友,也會陪她們去個教堂幹嘛的,當然我還是死活都不進去。
其實歸根究底 發生的這些事情與宗教和信仰無關,錯的是那些人。 有壞人就有好人,有虔誠者就有偽善者。
一直在關注這個事件,一點動靜都沒有,石沉大海。有時候會想她們母子現在怎麼樣了?離開那個恐怖的地方了嗎?過上常人的生活了嗎?為什麼一點消息都沒有了 甚至連外網上都找不到任何新的動態……但是活著總會有希望的。
關於我父母 我曾經也恨過,甚至想著為什麼你們過的那麼好 我卻要痛苦不堪的苟且偷生?同樣是你們的孩子 為什麼我要被送出去寄人籬下?恨的頭皮發麻。就這麼一直僵持了近兩年,轉折點是我奶奶的去世 我要守靈,她生前對我不好 重男輕女,知道我身上發生的事情卻一直幫著隱瞞,守靈的時候養母來了 看到我跪那兒卻沒哭,大罵我沒良心 上來就要按我脖子叫我磕頭 可能她以前揍順手了吧,沒想到我會反擊。棺材旁邊有個燒紙的大陶盆,我拎起來去砸她 她整個人估計都懵逼了,要撂蹄子跑 我就追著她砸,一邊砸一邊罵「XX 你個不孝子,我都死了 你還要鬧得我不得安寧」。沒錯 我在冒充我奶奶,嚴格來說是在假裝鬼上身。那些親戚嚇的嗷嗷兒的往外跑 我爸衝進來求我「奶奶」別害我,我媽抱著我泣不成聲,我也哭 我委屈啊,手腳並用甩的像風車,抽我爸臉上了 我爸摟著我說對不起,都是爸的錯,我哭的渾身發軟被人拉著離開靈堂。
我原諒他們了,過去的傷害都隨著時間慢慢遠離,不能為了過去的舊傷去肆意傷害真正的親人。
那件事以後壞處是總有人以為我能那個啥,甚至有人偷偷找我媽問我是不是能通陰……【冷漠臉】不約 牛鬼蛇神我不約。
好處是我可以不用去祭祖 上墳 參加喜喪宴,喜宴怕沖喜 喪事怕「上身」。三姑六婆也不敢問我「有對象沒啊?工資多少啊?我有個親戚是帥小伙啊!」#論封建迷信的好與壞#
我現在是猴子爬樹——天天向上,小日子美的很。真的謝謝各位的關心,願你們能平安高興一輩子(??д?)b
關於報仇這個事情,太陽這麼大 幹嘛非要待在曾經的小黑屋裡不出來呢?
只質疑不提供客觀證據,反而去帶動更多人去質疑使其冷漠旁觀,比單純的冷漠更可怕,對我就是在說最高票
再補充點吧,看到幾個連醫都沒學過的人說人家是精神病,簡直就要笑死了不少人懷疑本篇受害者是被害妄想
妄想的最重要特徵是沒有客觀現實基礎,與現實毫無關聯,看看人家的傷,這一條特徵顯然不符合
另外被害妄想只是某些病的一個臨床表現,並不能作為疾病的診斷,被害妄想最常見的是精神分裂症
精神分裂症無論CCMD-3還是DSM-IV癥狀標準9條臨床表現必須滿足2條,她們滿足那兩條?
不懂就不要亂說,不是自己專業領域的也不要說出來誤導別人,別以為自己知道些專業名詞,就想拿出來秀秀,浮躁又可笑
首先非常感謝大家點贊。
因為我的這篇回答很長,且持續在更新,其實擔心過閱讀體驗不好, @漫遊者群星之詩建議我將每天的更新情況寫在開頭,我覺得這是個很好的建議~(真的非常感謝漫遊者群星之詩,提供了很多材料和有用的建議)
以後請大家關註:https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn?fref=nf
微博:@Helpleejunghee @小小金媽 @五月綠兒(感謝 @花憶 的提示)
關於SBS節目視頻的一些不同看法在微博都可以查找到,因為不是什麼證據材料,這裡我就不放了。另外,因為雙方都沒有拿出關鍵性證據,所以我還會繼續關注。
2015.09.04更新
1、孩子的英文手寫陳述書(截圖可見小小金媽的微博)
來源:微博@小小金媽 小小金媽的微博
大意翻譯:微博@小小金媽
「第一張提到了許某把摻了葯的飲料給孩子的朋友Tevin Samuel,Adward,Jacob還有很多,然後qj他們,事後讓他們不能告訴父母!」
2、mbc電視台節目《????? ?》(真實的故事 眼)
來源:微博@小小金媽 小小金媽的微博
還沒看到有人全部翻譯的,如果想看大意,可以去看小小金媽的微博。基於有一位知乎er說過,他認為小小金媽的韓語也不十分好。所以一切信息只作為參考,大家請自己辨別甄選。
「一分不落的看完了!雖然沒有提到性暴力,但總體感覺還算是中立!爸爸一個月當牧師工資150萬,怎麼付得起孩子一年五千萬的學費!當然一家人其樂融融的視頻也不少!專家見到了媽媽並和媽媽進行了交談,最後做了心理分析,表示媽媽不是加害者!」
2015.08.22更新
1、許某之前因非法入侵與竊盜獲得緩起訴判決書
https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn?fref=nf
文字介紹:這是之前許某非法侵入金某民宅和竊盜罪而得到的"緩起訴"的判決書。
第一張是首爾中央地方檢察廳下發的,收信人是金某,嫌疑人姓名是許某,
第三張的罪名是:盜竊和侵入民宅,最下面一行粉紅色記號筆劃的是:承認嫌疑罪行。
判決書截圖見下文
2、許某7/30第三次上訴爭取扶養權
https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn?fref=nf
之前離婚+扶養官司已經開庭兩次。孩子們扶養權法官都判給媽媽,這次是許某第三次上訴。
3、微博網友@仁寺洞KON對「診斷書」的意見(感謝 @金大根 提供的資料:))
仁寺洞KON的微博
那個不是診斷書,是醫生上繳醫療??的醫療報賬明細書。。。就是患者說哪裡不舒服就給患者檢查哪個部位,要是肛門直腸像你們說的那麼嚴重,醫生都不會做手術開藥方嗎?那裡寫得就是最基本的檢查費用,那個熱心翻譯的網友是不懂韓國醫院的診斷書跟明細書的區別吧
2015.08.10更新
1、20150801 想要知道那件事 節目專題"三母子性侵事件的真相"(下)(下文有文字大綱)
https://goo.gl/ZskVrt
2、小兒子肛門診斷書
https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn?fref=nf
2014年12月開始到2015年1月治療的正體不明的肛門(指已經看不出來是肛門了)和直腸疾病,肛門脫出的診斷書
(意指直腸變形)
3、韓國另一個電視台MBC專題節目""真實之眼""
另外採訪三母子事件的內容會原訂在8/7 21:30播出
但今日無預警沒播放,臨時在節目上字幕說明:因採訪對象(指三母子事件中關聯人物)個人的情況,今天節目緊急替換。
三母子身邊網友說明
《電視台立場》為了製作更慎重也更有公信力的節目,電視臺內部開會後決定保留這個專題!請大家諒解!
以下為原訂節目預告
http://www.kookje.co.kr/news2011/asp/newsbody.asp…
『??????』 339?, ??? ?? ??? 『??? ??』… ??? ??? ????
http://www.imbc.com/bro…/…/culture/realstory/vod/index.html…
4、來自LJH姐姐的公開請求
https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn?fref=nf
5、媽媽的公開信 Letter from LJH
https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn?fref=nf
6、自稱證人的林女士
https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn?fref=nf
我是三母子事件從頭到尾都知道並很了解的人。昨天看了一下節目,好像三母子說的關於性暴力的全部都是假的。我對「大韓民國節目和線上媒體領先企業S*S」的傳統節目「用真實的眼睛去關注的真相探尋」《想知道那個》的製作組提出疑問。他們惡意性的避開我「真實的聲音」,在節目里播放出去的惡性企圖到底是什麼?,讓三母子這樣子的角色設定,我想問問!
我打電話給《想》節目搜查專線部門,15:15分說是午餐時間,逃避「真實的聲音」,我很想對製作組提起控告!……(全文見最下)
2015.07.30 更新
1、SBS想知道節目的中文文字翻譯以及視頻翻譯
https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn/posts/1162272553799587(文字翻譯及視頻)
【女漢子字幕組】想要知道那件事
2、母親與節目組PD的通話內容(詳細內容見回答最下)
來源:Sina Visitor System
媽媽李女士在電視節目播出的頭一天即23號去電視台要求見pd,因為從被pd騙出來在被強制入院再被拘留查看,知道了節目絕對沒有公平公正內容,所以要求停止播出,但是pd拒絕見面
3、一位韓國網友針對NAVER CAFE關閉事件的發言(發言圖片見回答最下)
來源:Sina Visitor System
???發言翻譯:她們都是騙子,還有我很生氣。??(貼吧經理董辯在美國的那位) 是我比較喜歡的人,變化這麼快真想不到。分明和媽媽通話的時候我就在旁邊,全部聽見了,錄音還在我手機里,那天為什麼關閉cafe ,你們這些騙子。
4、近況報道(與一張新的照片)
https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn?fref=nf
近況報告 Announcement of latest situation=
*English version available*
目前消息還是一樣雜亂.也無法獲得正式的消息.
以下為這幾天的時間軸
7/23 網友說LJH去電視台要求見pd(跟她接洽的人).pd拒絕見面.LJH打給電視台問pd為何要騙她去醫院.覺得節目有偏頗.想請pd終止節目.
7/25 Cafe 版主因為怕節目造成論壇影響.所以發布禁言消息.時間到7/28上午為止.
7/25 節目播出
7/26 Cafe 版主發布關版消息.說明 LJH說謊.因為法律問題所以已不能與網友分享訊息.很多管理員表示看了節目覺得被欺騙.
7/27 有很多網友創很多新的討論區
7/27 韓版Facebook隱板
7/28 某網友發言說管理員說謊(之前接到小兒子求救電話的人)
7/29 Cafe 版主發布7/31關版消息
7/29 新的論壇有人發言覺得原版主不該隨意關板.如果LJH沒騙人.他願意負擔所有的律師費.或者幫他們去國外生活.
7/29 某網友發出兒子的裸體照.說明是當初 LJH交給節目的照片.質疑節目為何沒提起?
夾帶照片為之前韓國今日新聞訪問LJH的照片。另外一張背對的照片為網友提供.說明為當初LJH給節目採訪用的照片.
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Never Cafe 7/31關版
微博的五月綠兒.小小金媽持續追蹤LJH狀況
微博官方 helpleejunghee 表示繼續追蹤
韓版FB表示因為法律問題會刪除粉絲頁
英文FB表示大家都有發言的權利.但不要人身攻擊.
晚點會把所有資料統整在雲端(包含媽媽與電視台通話的錄音)
2015.07.24 更新(分為母親公開信、Naver管理組說明、韓網新聞以及即將播出的SBS節目四個部分)
一、來自母親的公開信
1、母親今天(7.24)的公開信
來源:Sina Visitor System
大意是說今天和律師會面了,並且正在和幾位網友一起,是安全的,一定會保護好自己的兒子,請大家不要擔心。(詳細內容見本回答最下)
二、來自Naver Cafe管理組的說明以及韓國網友的信息匯總
1、緊急速報 7.23日Naver Cafe 領導有發文說明
https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn?fref=nf
(1)LJH因被許某控告虐待兒童和發布假消息遭到拘留約談,目前因"不拘留起訴"已獲得釋放。未來將會被起訴。捐款活動即將開始。(律師費和三母子暫時的生活費)(海外專區跟對方討論中)
(2)孩子的外公外婆趁LJH不在幫孩子們辦了住院手續,然後LJH的哥哥 (孩子的舅舅)正在趕來。
因為是外公外婆辦的入院手續所以要他們才能辦出院。目前網友們跟LJH都趕過去處理。
2、韓國來的消息 韓國法院向母親下達「禁止接近命令」
https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn/posts/1160069457353230:0
「你們好。我是宣傳組?????。向你們報告三母子的現況。在今日上午十一點左右LJH被「不拘留釋放」釋放,為了看望孩子們走向了**醫院,至今沒有見到孩子們。有四個刑警過來,給非常想看孩子們的母親看(法院的)臨時告知,說她不能看孩子們。又根據醫院管理部長,現在法院已經向LJH處分了她不能接近孩子們的「禁止接近命令」,而且會很快被執行。
請你們把這個情況告訴給其他網友。」
3、與母親的會面翻譯:https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn?fref=nf
4、Naver Cafe 官方最新發言,主要是內部換新的領導人與未來方向。
來源:Naver Cafe
翻譯:https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn?fref=nf
三、韓國的新聞
1、7月23日韓國媒體的報道
???? SBS newsis ???? KBS ???? YTN電視台 亞細亞經濟
(駐韓網友說明 韓國有三大電視台KBS SBS MBC 而MBC是偏向娛樂性的)
https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn?fref=nf
2、韓國報章News1的報導
來源:Sina Visitor System
3、NATE新聞
來源:Sina Visitor System
大意是:韓國三母子事件,母親反被警察起訴虐待兒童,強制性虐待想法注入兒子的想法里,破壞精神健康和發達,由此懷疑有精神虐待行為。另外去年開始不供兒子們上學,未提供教育機會的嫌疑。並且他們被性虐待主張也是無任何嫌疑
四、即將播出的韓國SBS電視台「想知道」節目的預告以及觀看時間和地址
1、SBS TV program "I wanna know" Trailer released韓國SBS電視台「想知道」節目預告片放鬆,以及節目播出時間、在線觀看地址
註明:裡面的2014.10月是去年記者會的影片時間 (The date mentioned in the trailer is the date of the press conference in lastyear.)https://video-nrt1-1.xx.fbcdn.net/hvideo-xpt1/v/t42.1790-2/11793112_1160181750675334_1312625204_n.mp4?efg=eyJybHIiOjMyMCwicmxhIjo1MTJ9rl=320vabr=178oh=27259099cf71ddbd5ce5dc6a7e97349doe=55B28B85
7/25(六)
韓國時間(Korea time) 23:10
中國時間(China time) 22:10
香港時間(Hong Kong time) 22:10
台灣時間(Taiwan time) 22:10
線上可收看平台 (Online watching website):
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?? tv ?? ??? ????? ??? ???? Watch Korea TV Online Korean Channel Live On Air Internet Broadcast Schedule 韓國網路電視直播線上高清在線頻道
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直播吧 521TV
tving app
2015.07.20 更新
1、來自NAVER CAFé管理組 ??的消息
來源:Naver Cafe
翻譯:https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn/posts/1157025050991004
2、韓國新聞 「LJH性侵事件」母子三人,勝訴後行蹤不明
來源:wikitree | "??? ??? ?? ??" ??, ??? ????
翻譯:https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn/posts/1157041494322693
3、京畿道警察局對三母子綁架事件的通報解釋疑點
原文截圖以及翻譯:Sina Visitor System
4、LJH 7/17綁架事件總整理
來源:?? ??? ???? ?? : ??? ??
出處:https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn/posts/1157812867578889
5、小兒子在被綁事件後的求助café網友的簡訊內容翻譯
翻譯截圖:https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn
6、韓國國民日報2015年7月19日 20:56大學生記者徐熙素報導
來源:『??? ??』 ??? ???? vs ?? 「??? ???」
翻譯:https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn
2015.07.18 更新(所有更新的具體內容都可以拉到最下閱讀)
緊急事態——母親已被娘家人劫持住院(臉書主頁韓國夥伴說明:根據韓國精神保健法律,如果有兩個四等親家人的同意,可以直接關進精神病院,沒有其他解釋,因此這個濫用的例子很多),陪同的警察是性暴力專門隊的女警。兒子們在警察的監護下已被送到兒童保護機構。以下是整個過程的說明:
https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn
2015.07.16 更新
1、重要消息——母親的離婚訴訟獲得勝利,且贏得兒子們的撫養權!
消息來源:https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn
2、母親的感謝信
https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn
3、母親的又一封感謝信
Sina Visitor System
4、小兒子的公開信
Sina Visitor System
2015.07.15 更新
1、母親的公開信22
原文:?? ??? ???? ?? : ??? ??
翻譯:https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn
2、母親的公開信23
原文:?? ??? ???? ?? : ??? ??
翻譯:https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn
3、母親(LEEJUNGHEE)的離婚訴訟將於2015.07.16(明天)下午在韓國釜山地區法院開庭(能否旁聽仍未知,但可以在休息廳為母親加油)
消息來源:Sina Visitor System
4、一篇美國韓裔律師對韓國三母子案件的看法的博文
來源:Sina Visitor System
2015.07.12 更新
1、母親的公開信17
原文:?? ??? ???? ?? : ??? ??
翻譯:https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn
2、母親的公開信18
原文:?? ??? ???? ?? : ??? ??
翻譯:https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn
3、母親的公開信19,這位母親接受了電視節目的採訪,並且決定公開自己的樣子。在節目錄製組同母親一起去了加害人所在的地方,以及加害者的家。
原文:?? ??? ???? ?? : ??? ??
翻譯:https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn
4、母親的公開信20
原文:?? ??? ???? ?? : ??? ??
翻譯:https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn
5、母親的公開信21
原文:?? ??? ???? ?? : ??? ??
翻譯:https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn
6、母親和韓國貼吧諮詢律師通話內容
Sina Visitor System
7、與釜山刑警現場對話錄音(附中字)、與首爾性暴力搜查隊的電話錄音(附中字)以及與首爾性暴力搜查隊-不起訴現場對話(附中字)。但這裡都是油管鏈接,可能只有一部分朋友能聽到。之前的材料里有放過土豆的鏈接。
【中字】與釜山刑警現場對話
https://youtu.be/LH_MSJ4F2iM
警察叫李氏自行繳交證據.
李氏對於警察不積極調查與幫助感到生氣.
警察逃避與她對話.
【中字】與首爾性暴力搜查隊的電話對話
https://youtu.be/yiBtSWtjU-8
李氏對於從沒有傳喚許某而感到不滿.
警方說因為許某出車禍住院而不能調查.
警方想再次傳喚李氏,李氏對於警方態度不滿.
因為像是自己才是加害者.
【中字】首爾性暴力搜查隊-不起訴現場對話
https://youtu.be/3JGvcv3vqB8
警察不起訴許某.但沒有通知李氏調查結果.
說是口供可信度太低.警方說找不到證據.
該名警員說會承擔責任.
李氏之前說了一些關鍵人物.但是警察說他不知道.
李氏對於搜查過程中沒有傳喚她感到奇怪.
都是自行聯繫警方而感到生氣
2015.07.09 更新
1、微博網友披露的四張圖,第一、二張是韓國政府認定的邪教的官網頁面,綠色帶著教會的教主名字是那個"爺爺",紅色是教會地址寫著陽平哪裡哪裡。後面兩張有像鐵皮房一樣的房子在教會區域的入口處。(感謝 @玖姑 提供鏈接)
Sina Visitor System
2、母親的公開信10
原文:?? ??? ???? ?? : ??? ??
翻譯:https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn
3、母親的公開信11
原文:?? ??? ???? ?? : ??? ??
翻譯:https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn
4、母親的公開信12(丈夫用她和孩子在網路上的發表文章當作理由,申請離婚延期,並且要孩子們的監護權。孩子們因為怕回到爸爸那邊、又怕離婚會延期,現在都哭成一團……)
原文:Naver Café,需要登錄
翻譯:https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn
5、母親的公開信13
原文:Naver Café,需要登錄
翻譯:https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn
6、母親的公開信14
原文:Naver Café,需要登錄
翻譯:https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn
7、母親的公開信15
原文:Naver Café,需要登錄
翻譯:https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn
8、母親的公開信16
原文:Naver Café,需要登錄
翻譯:https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn
2015.07.07 更新
1、網友翻譯的韓國網友找到的文章,2014年一名目擊者關於邪教淫亂活動的目擊報告,當時的地點正在楊平郡的山裡
原文:??? ??? ??? : ??? ???(感謝 @somong22 提供鏈接)
翻譯:Sina Visitor System
2、網友整理的關於20年前許姓牧師侵犯女信徒的報道,其中女信徒講到許牧師向其宣講身體結合才能上天堂
https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn/posts/1150236638336512
這是昨天推薦關注的臉書主頁的翻譯,同樣沒有原文鏈接。但有原文截圖。
3、母親的公開信8
原文:http://m.cafe.naver.com/babyneedslove.cafe
翻譯:https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn
4、母親的公開信9
原文:?? ??? ???? ?? : ??? ??
翻譯:https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn
5、小兒子的公開信5
原文:??? ?????. : ????
翻譯:https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn
2015.07.06 更新
1、當初韓國電視台報道的中文翻譯
中字幕-證明韓國母子三人性暴力事件的記者會真實存在的目擊節目(2014.10)
2、知乎用戶 @somong22翻譯的2000年每日新聞讀者投稿
3、2015年6月26日韓國《國民時報》的新聞報道及網友評論
原文:????? 10? ?? ????? ? ??… 『???? ?????』(感謝 @somong22 提供鏈接)
翻譯:Sina Visitor System
4、6月26日Nate上的報道
原文:??? ???? ? "母子 ??? ??", ?? ?? ?? : ??? ??
翻譯:https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn
2015.07.05 更新
微博主@K-Day韓流資訊站上傳了新的翻譯,韓國[The Fact]報道了鄭議員回應稱與事件無關的內容。
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翻譯:Sina Visitor System
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1.理智質疑 VS 無知聖母?
我對理智質疑派(又稱「負能量傳播者」)們最不能苟同的地方有三處:
(1)看不清弱勢群體的處境
在這次事件里,理智質疑的人們反覆強調的是,事情還沒有得到證實,大家不要雞血,投入太多會讓真正需要得到幫助的人得不到幫助。然而問題是什麼?
——有權機關和弱勢群體掌握的信息嚴重不對等,事情永遠不會被主動證實或證偽
假如理智質疑者們願意多花事件去搜集一點資料,而不是僅憑邏輯評定事情真偽,他們會發現,目前的情況是,信息被封鎖了,韓網上所有與這個事件有關並且能為人們提供指引和參考的文章,都被大批量刪除。現在我們要做的事情是什麼?
——推動關鍵信息的披露
目前許多網民花費時間去白宮請願,去搜集各類材料,並不是因為他們確信事情是真的,而是想要迫使政府給一個說法。
基於弱勢群體的處境,我們要做的並非等待事件的證實,而是推動事件的證實。
(2)思路上的誤區
理智質疑者們認為,只有事情得到確證,才值得調查,才值得投入資源
我想說不是這樣的,即便是在刑事案件偵查中,有權機關也都是基於初步證據而去搜查的,假如所有的證據都會明明白白的擺在你面前,那還要公安機關做什麼呢?
理智質疑的人還可能說,這個案件的初步證據不足,因此不值得去調查。好的,這就是我無法苟同的第三點——不作為
(3)不作為
我說的不作為是指,更願意花費時間用自己個人的經驗和邏輯憑藉眼前看到的一點點材料,對整個事件下評斷,而不願意去找尋更多的材料。
我看到的許多質疑,都僅僅建立在微博最初上傳的那個視頻之上,反覆談論母子三人的神情、話語、態度、周邊環境、內容,用自己的經驗論述真假。很少有人真的去儘力搜索所有的材料。
並在在自己的意見之上,對他人下評價,認為去白宮請願的人愚昧,無知,浪費資源。
我想說,如果他們的意見如果只是建立在那僅有的材料上,是根本不值得考慮的。
我個人基於現在看到的初步證據,願意繼續花時間去跟蹤這個事件,並且將我所看到的一切分享給網友們。第二部分是我這些天在YOUTUBE/微博上搜索到的一些材料。
2.讓我們整理一下現有證據吧
主要參考來源:YOUTUBE/微博#HelpLeeJungHee - Timeline of events for Lee Jung Hee casehttps://www.youtube.com/watch?v=6AcyFL-ua0c
質疑整個事件之前,讓我們閱讀完整的證據,而不是僅僅憑一個視頻談論真假
由uskpop上傳的上述視頻是我目前看到總結最完整的以時間為線索的材料
(1)事件的緣起
一位婦女召開新聞發布會控訴她遭受性暴力長達20年,她的兩個兒子自5、6歲開始也遭受了強姦並被迫進行賣淫,時間達10年之久
2014年10月30日,她們的事件第一次在電視台向公眾傳播
報道稱她指控她的丈夫對她犯下了上述罪行
他所隸屬的教會被推測為一種邪教
報道稱孩子們的祖父也牽涉進了此事件
首爾警方最近在調查此事件
然而,教會否認了這些指控
(2)事件在韓國網路論壇上的發展
節目播出後,這個事件沒有受到很大關注,但這之後,2015年6月20日,也就是播出的8個月後,一封名為「救救我(Help me)」的帖子被上傳到了PANN/NATE上(韓國在線留言板),帖子描述了這位母親(也就是帖子作者)和她兩個兒子的悲慘遭遇;這位母親請求人們相信她和她的兒子確實處在這樣的處境之中(被性暴力被追擊),她稱警方不相信她和她兒子的話,因為她所有的家人都作證說她和她的兒子有精神問題
母親上傳了自己的公開信;一開始,韓國網友的態度如同我們這一樣,是質疑;第二天,小兒子用媽媽的賬號也上傳了一篇公開信,支持媽媽的說法;一些論壇用戶仍對此表示懷疑,並決定用自己的方式去調查整個事件;同時,母親和兩位兒子開始上傳更多有關他們遭遇的細節的帖子,以獲得人們的幫助(為方便閱讀,在此一併將微博上已經整理好的全部公開信放上):
那之後,論壇用戶們開始披露一些可能支持她們母子說法的證據:
說法一,她們曾上電視節目尋求幫助,也曾向警方尋求幫助:
證據一,2014年以來有關此事件的新聞報道及電視節目被人們尋找到
主張二,大兒子因長久以來遭受性侵和暴力,罹患精神疾病
證據二,大兒子的診斷證明(疾病名——創傷後心理壓力緊張綜合征;病情描述——上述患者從小長期在住所內受到兒童性侵犯的創傷。詳見下圖翻譯)
主張三,孩子的祖父也參與了強姦
證據三,論壇用戶們發現一則舊聞,孩子的祖父在十數年前曾被指控強姦他的教眾,然後他並沒有被定罪
主張四,這是有組織的犯罪,參與強姦的人們來自全國範圍內各個領域的人們,他們有能力保守這個秘密
證據四,這個教會涵蓋了各類領域的教眾,祖父與會眾的合影(以下照片來自當年新聞報道中的照片)
隨著網友揭露的一系列證據,令人沒有想到的恐怖事情發生了
有關母子受性暴力事件的文章被大量刪除,這其中包括2014年以來的新聞報道(而在此之前新聞報道在網上都是可以找到的)
主張五,母子三人曾經接受了很多採訪,但丈夫阻止這些訪談向公眾播出;所有文章都被從網上抹除;
論壇用戶們眼睜睜地看著這一切發生。(牧師丈夫及祖父的圈子是否有足夠的力量去影響媒體?他們的客戶是否有能力做到這點?)這些掩蓋行為令以前許多原本持懷疑態度的人開始相信事件真的存在。
因為兒子們會英文,所以論壇用戶們鼓勵他們去YOUTUBE上傳影片,訴說自己的經歷,向全世界的人們尋求幫助
視頻:韓國被親人下藥性暴力幾十年的三母子的控告 中字
因為在許多知名韓流網站上公布了此事件,他們的故事開始得到國際關注;
然而,關注並討論此事件的人們主要是韓流社區內的人們,因而韓流粉絲們開始將他們的故事傳播到韓流網站以外的地方(如reddit; CNN IREPORT; http://CHANGE.ORG)
不幸的是,如同一開始上傳到韓國論壇那樣,母子的故事遭受到許多人的質疑,甚至絕大部分是質疑之聲(附上uskpop,也就是視頻up主對他們的回應):
A.質疑他們為什麼不露臉
B.質疑他們是否為了錢
C.質疑為什麼有這麼多新賬號來支持他們的故事(是否雇了水軍)
D.質疑他們為什麼不去找大使館
第二天,在得知了網友對YOUTUBE視頻的反饋後,小兒子又上傳了一封公開信(附上英文版),他們曾經去找過大使館,但沒有得到任何幫助:
大兒子也上傳了一封公開信,可見上文
(3)調查情況
終於,2015年6月25日,報道稱這個事件將會接受調查
但,再一次,有關該事件的文章被刪除掉了,並且許多論壇用戶對「調查」表示質疑,以下是韓國網友的評論(來源為E-Daily via Nate)
在新聞報道稱將會有調查的一天後,那位母親上傳了一封帖子,詳細描述之前的2014年那次調查的細節,同時,她還上傳了與警方的電話錄音供網友評判——見上文母親的公開信4、5、6
在其中一個錄音中,那位母親提到,警方已經獲取了她兒子被性虐待的錄像,並且問這個案件到底有多難辦,警察回答說,儘管他相信性虐待真的發生了(並且有錄像),但這是不夠的,除非讓法官和檢察官也相信。(有條件的可以翻牆去聽錄音,在39分15秒處)
下面是微博網友整理的電話錄音翻譯,以及韓國網友在土豆上傳的錄音:
PARTI VIDEOS POSTED BY LJH ON JUNE 26, 2015_土豆
PARTⅡ_720P(MP4-DASH)_土豆
http://weixin.qq.com/r/OHVsYy7EqhDVhz8AnyAc (二維碼自動識別)
3.持續的關注
最後,如果大家願意持續跟蹤,我覺得可以關注@Helpleejunghee的微博,此人是一位韓國網友,特意在新浪上註冊微博,希望為母子三人爭取中國網友的支援。
以及,觀看如下視頻:
https://www.youtube.com/watch?v=5i2nLYEZeS8
當初韓國電視台的報道
https://www.youtube.com/channel/UCMAVVkkwZ4rfLgkfQXA1KXg
韓國母子的油管頻道
有他們尋求幫助的視頻,以及與警察的通話錄音
----------------------------新的材料------------------------------------------------------------------------
補充:@有空賞魚 這位的微博上也有不少材料
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來自today對雙方作的採訪
微博上翻譯如下
長微博文章
其中一張圖片是我新見的(兒子裸身拉小提琴)
附上翻譯文字長圖(翻譯來自@K-Day韓流資訊站 )
http://weixin.qq.com/r/OHVsYy7EqhDVhz8AnyAc (二維碼自動識別)
---------------------------------------新材料------------------------------------------
微博主@K-Day韓流資訊站上傳了新的翻譯,韓國[The Fact]報道了鄭議員回應稱與事件無關的內容。
??? ?? ""? ?? ??" ?? ? ??? ?? ??"(原文鏈接)
以下是翻譯圖文(唯一的問題是似乎將時間標成了2015-07-03 15:10,我查到的是2015-07-03 15:00):
鄭炳國議員「三母子事件」和楊平某教會無關
Source 【the fact】 2015-07-03 15:10
翻譯:@K-Day韓流資訊站
鄭議員方「代理頒發京畿道分社表彰獎」
新國家黨鄭炳國(57歲)議員方表示,自己和三母子事件中被指認的加害者,京畿道楊平郡某教會牧師A氏「沒有關係」。
鄭議員方上個月25日在主頁上與其劃清界限「有問題的宗教團體的活動是作為地區活動的一個環節參與的」「除此之外,我和該問題宗教團體絕對沒有任何關係」。
此外,「鄭議員在三年前,2012年5月30日受地區社會團體(聯合方法會)的邀請出席的地區一個宗教團體舉辦的「父親節紀念活動」,5月是全國舉辦很多家庭之月的活動時期,因為2012年4月是總選和12月是大選的時期,因此地區國會議員即使是在周日也會參加數十個活動。」
因此,他們還強調「鄭議員頒發的表彰獎不是議員名義的表彰獎,而是對京畿道分社的表彰獎進行代理頒發」,並說「對於問題宗教團體的反人倫嫌疑,將要求進行徹底地搜查,採取應對方法」。
之後是29日第二次回應文字。
鄭議員室稱「現在本事件已經被以京畿道警察廳為首的全國10多個警察局起訴,從警察到之後進行全國調查」,「鄭炳國議員是真心誠意關注該事件,並要求警察進行滴水不漏地進行徹底調查」。
鄭議員之所以像這樣將自己的解釋文字公開,就是因為最近網站門戶和帖子等爭議的「三母子」事件。
上個月20日,網上出現了控訴公公A氏對自己進行非人道對待,並被牧師丈夫B氏強迫進行性暴行和性買賣的文字。
而看到該消息的網友們指該加害者就是楊平某教會的牧師,並公開了A牧師和鄭議員過去的合照,這使大家對鄭議員和A牧師之間是否有著某種關係的猜疑變大了。
此外,鄭議員負責驪州市、楊平郡和加平郡區域。
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1、當初韓國電視台報道的中文翻譯(感謝 @漫遊者群星之詩 提供)
中字幕-證明韓國母子三人性暴力事件的記者會真實存在的目擊節目(2014.10)
部分截圖:
2、知乎用戶 @somong22翻譯的2000年每日新聞讀者投稿
許某牧師在2000年就被人懷疑過
2015-07-06閱讀 22712
譯者註:注意時間是2000年8月份,每日新聞讀者投稿
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江東區勝光教會許永茂牧師是否具備牧師資質很讓人懷疑。當然,牧師資格里學歷不是很重要,但是道德方面很重要,然而許牧師在這兩方面都欠缺,就是個騙子,他到底是如何苟延殘喘一直進行著詐騙行為呢?
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可笑的是,許牧師打著耶穌教長老教會的招牌,但實際上卻並沒有加入大韓耶穌教長老的任何一個組織(長老會)。
據我了解,他不僅自己創了個組織,還將其稱為聯合長老會,這點真是搞笑,難道真的像他本人標榜的那樣,世界上其他的教會都沒有好好地傳達上天的旨意,他為了加入教主的行列才創建了勝光教嗎?
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只看上文的事實,他的牧師按手就讓人懷疑。當然,我國的牧師資質比較容易,許到底是從哪位牧師哪裡得到按手,令人生疑。他小時候是個木匠,是不是自己故意混淆了牧師和木匠(譯者:?? (基督教)按手)
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另外,教會的組織也是由部分核心家族對5-6個家族的親人為對象進行集體傳教,整個教會非常像一個大型家族的組織。教會其他的人員則只是給教會帶來收入的信徒,毫不知情的熱誠信徒。
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此外,還有一點雖然只是推測,該教會某種程度上將收入分給最初的5-6家族的熱誠信徒,這樣的話,就是以信徒為對象進行詐騙的行為。如此現象頻繁出現,以後要多留意。
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大家注意,已經有很多邪教異端出現,我寫這個是為了阻止曾與我有關聯的勝光教會的許牧師的詐騙行為,大家也要注意其他教會。
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祝大家的家庭都有幸福的未來.......
3、2015年6月26日韓國《國民時報》的新聞報道及網友評論( @程朔 提到的新聞如何看待「韓國母子三人被性侵十年」? - 程朔的回答;以及 @小陶馬 提供的中文翻譯地址)
原文:(抱歉,我能力有限,不懂韓文,國民日報的原文沒辦法找到,如果有人能夠提供那就謝謝了:))
翻譯:
被親爸爸性暴力10年的兩個兒子...「救救孩子們」
2015-07-01閱讀 30萬+
被親爸爸性暴力10年的兩個兒子...「救救孩子們」
Source 【國民日報】 2015-06-26 19:54
翻譯:@K-Day韓流資訊站
10年間被老公性暴力的「三母子性暴力事件」開始調查。
25日,京畿地方警察廳性暴力特別調查隊對於被指控性暴力和性買賣的加害者,京畿地區某教會牧師父子進行了調查。
之前22日,某社區網站公開了一個媽媽李某和兩個兒子遭受性暴力和性買賣內容的視頻。引起了軒然大波。
視頻中,李某稱在過去的10年中一直受到老公性暴力等行為。李某說「(兩個兒子)10多年來一直被性暴力,大兒子進了醫院,小兒子沒法上學,沒有好好的接受治療。」
李某在23日以「我們確實從我們的親生父親那遭受性暴力」這樣的題目上傳了和兩個兒子一起拍攝的視頻。視頻中A某和兩個兒子都戴著口罩和墨鏡,稱十年來都遭受丈夫的虐待和性暴力。李某說「現在我們說的都是真的。我們為了證明自己真的遭受了性暴力和性買賣而站出來。」
李某的大兒子為了製作視頻從醫院暫時出來,說「「過去的十年我過著地獄一樣的人生。希望大家相信我們幫助我們。」「我們也沒法從調查機關那裡得到幫助,現在能相信的就只有國民們了。」
根據京畿警察方表示「被害者當事人主張的內容現在還沒有出來。」「會通過多種調查來掌握是否真實。」被稱為加害當事人的牧師父子全部否認嫌疑。
韓網新聞評論見下:
此部分為韓國網友在該新聞下的評論,與K-Day觀點無關
也不代表國內網友的觀點
1.[+111293 -1181]拜託,請一定不要刪掉這個新聞
2.[+95051 -884]請一點要好好調查。不要刪...真的把這些相關的人都抓起來吧
3.[+87085 -846]哇...真的新聞只有這一個
4.[+83502 -788]母親說的話…記者會談也進行過,媒體也採訪過,也報警告發過,但都沒有用…所以現在向國民來求助求救..真的是,在等不到任何的信任和幫助的情況下,該有多難..真的能感受到那沉重的責任。要鬥爭到最後
5.[+77985 -763]拜託了。都幫幫(他們)吧
6.[+21006 -166]這個事件不是單純的父子間的強姦事件。這是牽扯到身在高位人的事件。秘密販毒、兒童性交易、家庭間多人性交、色情拍攝及販賣、控制輿論...各種事情交織在一起的最惡劣的事件
7.[+20072 -122]感謝寫了這篇報道的大學生記者。雖然差點被刪除,但這樣勇敢的將真實寫出來,再次感謝。會記住這成為真實的勇敢的心,希望能成為一名優秀的媒體人
8.[+18725 -107]我出生到現在第一次留言。我也是有孩子的父母,偶然看到這個文章,真的太悲慘了。真的,請幫助母子們可以再次開始生活,好好的調查,然後進行處罰吧。雖然就算處罰了對方,也還是要一生留下創傷去生活,但現在還是要徹底的調查。如果就這麼掩蓋了的話,那他們可能連希望都沒有了。拜託了,一定要好好調查。
9.[+17878 -124]在上面的新聞就這麼從目錄里消失了呢,留言數自己就減少了?這是背後的勢力多厲害才能這樣?
10.[+16824 -110]這個不查明的話,我們國家真完了
4、6月26日Nate上的報道
原文:??? ???? ? "母子 ??? ??", ?? ?? ?? : ??? ??
翻譯:https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn
題目: 在網際網路上吵嚷的 "母子懷疑賣淫』;警察已展開搜查
[E-daily Enew 朴智慧記者] 最近通過相片網站留言版與社交媒體等傳開的所謂"母子賣淫事件",警察對其展開了搜查。
京畿地方警察局在25日表明,從今年2月起以被害母子的控訴和陳述內容為基礎,他們正在進行對被告──京畿地區某教會牧師父子的調查。
控告人在網際網路上以"我雖然是骯髒的女人但我是母親"為題留言以及在 Youtube上傳了影片。
通過以上方式,她透露 "從牧師老爺與丈夫開始,受到了不人道的擺佈"。
在擴散這些內容個的同時,網民之間對於此事的真偽紛妙留下了意見。
以加害者身份被控訴的父子否認了所有指控。
警察方面表示,雖然控訴人的主張直至現在仍未順利公開,但他們已在進行多角度的調查。
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(翻譯由 PW 提供)
5、母親的公開信7
原文:?????? : ????
翻譯:https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn/posts/1148318411861668:0
發表時間:20150703;06:43
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大家好,我是LJH
看到了明亮的世界,卻又覺得生存讓我感到害怕。
能走出來感覺太好了,請快點出來吧(譯者:應該是母親渴望走出陰影)
曾經,我恐懼又害怕將我生活過的世界裡那種扭曲的定律公佈於世,我憤怒於被歪曲的事實,用了全部的力氣在夜晚將文字寫了又刪除,不斷反覆…… (版主:請注意每封公開信的發佈時間)
就算如此,(某些人卻)歇盡全力地扭曲事實、挑撥離間,這便是我過往的生活。(註:多位譯者表示這句沒有語法可言、難以翻譯、只能意譯。)
你們為了要割斷小孩僅存的一點咽喉,而這麼的努力。應該給你們頒發努力獎嗎?
(譯者2:連我們僅存的一絲氣息,你們都拼了命的想要扼殺它嗎?)
現在你們又在開會商議了吧?
而我只有孤身一人,也不會浪費時間(在商議上),這太好了。
我們明明看了視頻,但是卻看不到驗血結果,也不知道測謊儀的實際結果。並不是沒有證據,而是你們不想承認吧。有異議的人們,不要關起們來接受調查。我希望你們站出來,在國民的眼前,和我一起堂堂正正的接受大家的審判吧。
首爾性侵犯調查組在2015年1月5日將XX性侵事件以「無嫌疑」的結論移交首爾地方檢察廳,並由XXX檢察官接手。
之後,中央地方檢察廳只發過一個讓我確認的信息(譯者:原文中的圖片)。並且將XX性侵事件重新移交給了當事人居住地,即釜山地方的檢察廳。
然後便是在釜山檢察廳漫長的6個月。
更讓人驚訝的是,1月時以 「無嫌疑」 作為結論的首爾地方檢察廳的檢察官,和目前釜山地方檢察廳的XXX檢察官,竟然是同一人。
怎麼能有這種事情!
難道是偶然嗎?
我想交給大家去判斷!
圖片翻譯:
首爾中央地方檢察廳(遮擋部分、檢察官姓名)負責的2015刑事第3237號,已於1月5日進行移交,請至中央地方檢察廳予以確認。
新的可關注對象(知乎用戶 @葛利瑪 提供):
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1、網友翻譯的韓國網友找到的文章,2014年一名目擊者關於邪教淫亂活動的目擊報告,當時的地點正在楊平郡的山裡
來源:Sina Visitor System
這是翻譯,微博主說經過考慮沒有加上原文鏈接,因為我不懂韓文,沒辦法找到原文。如果有朋友找到方便的話也請分享給大家。
2、網友整理的關於20年前許姓牧師侵犯女信徒的報道,其中女信徒講到許牧師向其宣講身體結合才能上天堂
https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn/posts/1150236638336512
這是昨天推薦關注的臉書主頁的翻譯,同樣沒有原文鏈接。但有原文截圖。
【強姦犯牧師的兒子在被害者回家的路上施行暴行】
每日經濟︱1991.03.13 報導
在邪教牧師涉嫌強姦女性被調查的期間,包括牧師的兒子和信徒在內等5名,在女信徒從警察所接受完調查回家的路上對她們實施了集團暴行(譯者:集體毆打)。
在江東區高德洞承光教會的***牧師(62歲,首爾城東區舊廣場洞248號)因涉嫌對女信徒習慣性非禮而接受調查的期間,包括許氏的兒子(20歲,大神大學神學部)和許氏所有的其他教會牧師***(36歲)、承光教會信徒***在內的5人,對從江東警察所接受完調查回家的女信徒李某( 30歲,學院講師)和金某(38歲,司機)展開了開車追蹤並施暴。
【血脈混合可去天堂】 20多名女信徒被姦淫
東亞日報︳1991.03.13 報導
首爾江東警察所對邪教教主***(62歲,首爾城東區舊廣場洞248號)涉嫌利用權威誘引、姦婬女信徒的案件做出了延長拘留的申請。
警察也對許某兒子與信徒Park Chong Cheol(26歲)等四名,毆打起訴許某的女信徒行為提出了處罰其暴力行為,並對其違反相關法律提出延長拘留。
去年首爾江東舊高德洞承光教會牧師許某,在其所有的位於京畿道楊平郡楊西面新院裡的勝利祈禱院內,對女信徒姜某(30歲)表示「只要和我血脈交融就可以去天堂」從而對其實施了誘騙、姦淫。許某有自84年至今,共對20多名女信徒使用同一手法進行誘引和姦淫或群交的嫌疑。
【身體結合才能進天國】 牧師驚爆長期誘姦女信徒
1991.03.13韓國報紙報導
首爾江東警察署於12日逮捕了XXX牧師 (62歲,地址:城東區廣藏洞248-26),他長期誘姦教會中的女信徒,目前被警方以「業務權威上之姦淫」的嫌疑調查中。
警方表示,許某1966年在首爾江東區高德洞成立「承光教會」,欺騙女信徒「我是得到上帝啟示的人,必須與我的身體結合才能進天國」,並於今年1月17日半夜,在位於京畿道楊平郡楊西面新月里山196的「勝利祈禱院」誘姦李女;據悉,他從1984年起,便持續在自己經營的8間祈禱院誘姦5名女信徒。
每日新聞 2000.8.10 文章
原文:http://goo.gl/TU5JLn
關於江東區(譯註:江東區位於首爾)承光教會的許OO牧師 (二)
江東區承光教會許OO的牧師資格令人懷疑。雖然學歷並不是什麼重要的問題;但是,擔任牧師卻必須十分看重為人道德。而江東區承光教會的許OO牧師學歷跟道德都沒有,就是個騙子罷了,他憑什麼一直這樣騙下去?
可笑的是,許OO牧師雖然掛著基督教長老會的招牌,他卻根本沒加入長老會。據我所知,他不僅自己捏造了一個長老會、還把那個長老會取名為「聯合教會」,真的有夠好笑。假若真如他所說,全世界所有其他的教會都是屬肉體的教會、沒辦法正確傳揚神的話語,於是他就為了讓自己變成崇高的教主,才創建了全新的承光教會是吧?
光看上文的事實描述,就又會對他的按立聖職感到存疑了。雖然說在韓國,要當牧師很簡單,隨便找個地方、慫恿一個牧師幫他按立就行了;但他究竟是在哪裡、由哪位牧師幫他按立的呢?另外,他的學歷也是疑點重重。他年輕的時候明明是個木工,他該不會是搞混了牧師跟木工的差別吧?
再來看看他們教會的組織。其中一部分的五六人核心家庭是以親友為傳教對象,非常類似所謂的親友會;其他外圍的信徒不過就是幫教會增加收入、卻什麼都不知道的虔誠信徒罷了。
接下來要講的,雖然還沒被實際揭發,畢竟是我的推測:這教會原先是會把收入分配給那些虔誠信徒的,後來卻變成詐欺信徒的行為了。這件事情一直有徵兆出現,未來還需要再進一步調查。
邪教、異端的假教會非常多。為了阻止承光教會許OO牧師的詐騙行為,也奉勸大家在參與其他教會前,要先打聽清楚該教會的情況。
希望諸位的家庭都能有個幸福美滿的未來…
3、母親的公開信8
原文:http://m.cafe.naver.com/babyneedslove.cafe
翻譯:https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn
20150705 【我們的腳印】
大家好
我今天跟「腳印」這個團體見面了(譯者:「腳印「是非盈利的,防止兒童性暴力和兒童虐待的市民組織。詳見http://m.cafe.naver.com/babyneedslove.cafe )
他們說會盡最大的可能來幫助我們。
我希望大家的建議和方法也能夠達成共識,一起推動進展。
雖然我明白讓所有人達成共識很難,但大家聚集在這裡的事實(譯者:指幫助LJH母子的所在地)
最起碼說明我們的心是在一起的。
我不希望你們因為我們傷心,皺起眉頭。
對不起,我太弱小了,我一點力量也沒有。但是我現在在盡我最大的努力來澄清這件事情。
去年的記者見面會並不是開始。
在記者見面會的一年半之前,我已經試著跟記者們見面做訪談,告訴他們相關記錄,努力的揭發這個事情
當時是我跑往首爾和釜山,向他們一一打電話求助。
像現在如此詳細的把這件事說出來之前,我已經被很多人騙的傷痕累累,甚至連正式開始求助的機會都沒有。
但是隨著時間的推移,我一步一步的走到了現在,能擁有你們真的很幸運。
我不會被打倒,我想要證明弱者的聲音哪怕被人們無視,但上天還是會聽到。
我們的心聲不是假的。
如果我是貪心,或者是企圖利用某些人或組織,我不會這麼艱辛地把我們的事情告訴給全世界,讓全世界知道我們的存在。
更不會利用我親生的孩子們去做這樣的事情。
我們的最後一次機會,
就是懇切的向大家發出請求,救救我們。
我會更努力地發出自己的聲音,
借你們溫暖的心來努力迎接明天。
謝謝!
4、母親的公開信9
原文:?? ??? ???? ?? : ??? ??
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20150706 【一個刑警負責十六件案子?】
大家好
我再次控告許某涉嫌賣淫(譯者:賣淫與組織賣淫)的案子是由「首爾性暴力搜查隊「的金某刑警負責的。
但是我發現我起訴的所有案件都被分配給了這一位刑警,今天(15.07.06)投訴的案件也會在明天送交給這位刑警。
所以現在一個刑警負責了十六件案子。
當初在**警察所和別的地方的案子突然全部安排給了這一位刑警
我現在才發現了這個事情這也太過分了。
為了客觀公正地調查,也為了避免片面的搜查,不是應該是把案件們平均地分配給各個刑警嗎?
起訴的案子日期不同,被告也不同,(案子的)屬性也不同。這只能被看作是,有意的將案子集中到一個地方。
我要對這件事情採取強硬的態度了,我已經向「國民申問鼓」上交了提議。 (譯者: 國民申問鼓是韓國人民向政府提出異議的國家機構)
看來我還有一段路要走了。
5、小兒子的公開信5
原文:??? ?????. : ????
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大家好
非常感謝你們如此地信任並且幫助我們。
因為有你們,我會更有力量和自信(譯者:來面對這件事情)。
來自全世界的弟弟、姐姐、哥哥們都來幫助我們來揭露事實,我對此真的是感激不已。
(Thank you to all the Brazillian, Chinese, and other people from foreign countries who are supporting us)
還有要特別感謝支持我們的包括巴西和中國在內的海外人士們
請給我們自由,給我的哥哥自由,也請給我自由。
我和我哥哥想要的只是一個普通的人生,我們只想要努力學習,所以拜託請你們幫幫我們。
我想要的不是金錢,而是自由。
我希望我們能夠擁有一個自由幸福的人生,但是實現這一理想的前提是結束這一切事情。所以請繼續幫助,信任我們,給我們加油。
謝謝
我會再寫信給你們的。
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1、微博網友披露的四張圖,前三張是韓國政府認定的邪教的官網頁面,綠色帶著教會的教主名字是那個"爺爺",紅色是教會地址寫著陽平哪裡哪裡。後面兩張有像鐵皮房一樣的房子在教會區域的入口處。(感謝 @玖姑 提供鏈接)
Sina Visitor System
2、母親的公開信10
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2015.07.06【團結的力量】
*English version available*
大家~
今天很累吧?
給我們出主意、幫我們準備的、以及採取實際行動的大家,我由衷的感謝你們。
同時,也謝謝那些面對任何言論,都依然堅強抗爭的大家。
我們雖然沒有家人,但你們卻成了我們的家人,真的很謝謝。
逢年過節也無處可去的我們,只能看著彼此笑一笑,就這樣過了。
但是現在,有了你們這群家人,為我們擔心、真心地為我們加油,把我們的事當成自己的事,
我真心的謝謝你們。
哪怕有人刪除留言、妨礙你們,你們依然這樣對我們,希望你們不要因此而感到傷心難過,
他們就是在利用這些(譯者:指因刪除評論等所產生的受挫感)不是嗎?
那些想動搖我們的發言,大家也不要太在意。
讓他們看見:他們越想動搖我們,我們就會越團結、越有力量。
您們大家的愛,讓我們有了活下去的希望.。
謝謝!
3、母親的公開信11
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2015.07.07.【加油】
*English version available*
大家好
雖然是忙碌的一天,但是來到大家都在的地方
心情會變得很放鬆
(譯者:指naver café)
看到大家那麼費心盡力的樣子我們就更加有了力量
孩子們也得到了安慰
傳達既使被阻止,就算也要一直堅持才能獲得勝利
他們是因為知道大家即使有了困難也不會動搖而攻擊我們。
讓我們笑著面對,做好我們自己的事情就好了
再怎麼想動搖我們,我們不動搖就可以了
非常感謝你們,但是我什麼也不能為你們做真的很抱歉
這件事情解決之後我真想為你們大家沖一杯涼爽的冰咖啡
他們希望我們筋疲力盡喪失鬥志,所以請不要洩氣,請再加加油!斗膽拜託大家
4、母親的公開信12
原文:Naver Café,需要登錄
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2015.07.07 【請幫幫我,讓我可以保護我的孩子】
*Attention: English version is available*
河OO用我和孩子在網路上的發表文章當作理由,申請離婚延期,並且要孩子們的監護權。孩子們因為怕回到爸爸那邊、又怕離婚會延期,現在都哭成一團。
這回已經是判決宣告了,他卻附加了理由,想把孩子帶走。請各位網友幫幫我,真的沒有辦法了嗎?
請保護我的孩子們…求求你們。
5、母親的公開信13
原文:Naver Café,需要登錄
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2015.07.08【加油!】 *English version available*
大家好
今天是去做陳述調查提供證詞的日子
我想這也是離揭發真相又近了一步的日子
我回來會跟大家聯絡的
加油!
6、母親的公開信14
原文:Naver Café,需要登錄
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2015.07.08 【請為我加油】 *English version available*
謝謝你們一直在我身邊為我加油,
雖然我只緊握著小兒子的手一起來到了地方
(譯者:在韓國把除首爾外的地方統稱「地方」,LJH女士應該是和小兒子去地方提供證詞的),
但是我的心裡感覺是和你們大家一起去的。
直到我再次向你們傳達消息為止,請在那裡一直為我們加油,凍結
(譯者:這是母親和大家開的一個小玩笑,不讓大家走開的意思)!
7、母親的公開信15
原文:Naver Café,需要登錄
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2015.07.08 【讓我們微笑前行】 *English version available*
大家好,我們已經做完陳述證詞,現在正在回家的路上
因為想快點把消息傳遞給你們所以這麼著急的上傳了這封信。大家都還好吧?
哪怕走在我自己所選擇的這條路上,也不是所有的事情都能如我所願的。請大家不要傷心不要生氣。
微笑著一起走吧,我和孩子們現在有了肯聽我們說話的人不知道有麼開心。
您們不知道我們感到多麼幸福吧?我們真的是太渴望得到愛了,沒有想到現在得到了這麼多的關心與愛護,不知道有多麼的踏實。雖然很短但是也想跟您們打個招呼,我會再寫信上傳的。
8、母親的公開信16
原文:Naver Café,需要登錄
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20150708 【對不起,謝謝,我愛你們】
*Attention: English version is available*
謝謝,我愛你們.
素未蒙面連我們的長相都不知道的大家,
如此相信我們,
我們也會開誠佈公的把所有都呈現在大家面前.
如果是我的話我是做不到,
像您們一樣無條件地相信我們.
因此我對因為我們,
所有的沉默的、吵鬧的、爭執的、消失的您們表示感謝.
我要報答那些無論我是什麼模樣都那麼
愛護、信任我們的人.
最後,
我想可以讓你們露出微笑,這就是我新的目標.
我也要無條件地愛你們,
對不起..謝謝..我愛你們..
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1、母親的公開信17
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2015.07.09【我們不會改變】【we will not change】
(LJH發表公開信的網路平台網友們有點爭執)
大家好,
我很擔心因為我們的事讓而傷心.
非常抱歉因為我太急向大家發出了無理的請願書邀請,
因為我沒有家人,如果不是集體發起的請願書
而是個人發起的話會怎麼樣?
抱歉我過於心急,欠缺考慮了
由於我的無知,沒有想過大家也許有的人會不想進行溝通,
真的很抱歉.
還有,如果有對café網站管理員們進行攻擊威脅恐嚇的電郵或者文字的話,請大家不要理睬把這些都發送給我.
請讓他們來攻擊我或者起訴我,不要連累你們,
我實在不想讓單純的大家變得不安或者動搖,希望大家可以像以前一樣在café裡進行管理.
請大家注意不要被有心人抓住語言上的把柄,除此之外其他方面的事情請大家堂堂正正的回應,請大家對他們說您們只是在做café的相關管理,讓他們有問題來和我私下對話
起訴我的話反而更好.
他們敢對大家發送那些威脅恐嚇的郵件和文字,其實是對自己的所犯下的罪行進行包裝,裝出一副天使的面孔,實在令人噁心.
我會一一對付他們,請大家在不違反法律的範圍內進行活動
他們是在我們中間製造挑撥,請讓他們看到我們大家輕鬆地笑笑不理睬的樣子.
持續感恩.
2、母親的公開信18
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2015.07.10【某療養院女兒的郵件】【A letter from nursing home"s daughter】
*English version available*
大家今天也很忙碌吧?
我看到了自稱某療養院女兒發給cafe網站的信.
我的答案已經發送在了TalkTalk(譯者:指韓國Nate pann),大家可以去確認.
請大家不要膽怯,
不讓他們有機會抓住我們的把柄也是一種辦法,我們只要在café內外進行活動就好,
我們大家就算有過一些不開心也是出於好心,
所以請讓我們緊緊擁抱,懷著重新開始的心一起贏得這場勝利吧!
請加油,我的家人們(指關心者他們的你們)!
別人都說很羨慕我們的café呢(譯者:指羨慕café里大家的感情)
謝謝!有您們這麼好的大家在我和孩子們的身邊,真的很感謝!
雖然我很弱小但是我也要站出來保護您們大家
我會持續感謝堅定向前的您們!
3、母親的公開信19
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2015.07.11【給大家只屬於我們的信】【These letters are specially for you】
我來晚了吧?
今天也是忙碌的一天啊.
我有一些只想對您們大家說的話.
我現在正在和 「想知道~」 製作單位進行取材。
已經進行了幾天了,但是因為是秘密所以一直沒有向大家說。
沒辦法告訴大家希望您們可以理解,對不起.
再過一陣子取材結束馬上就會播出了。
我會在節目中公開自己的樣子。
我會面對全國的觀眾用我真面目去坦白所犯下的罪。
我是沒有資格遮擋住臉的罪人,所以我自己決定在節目裡公開樣子。
這是沒有辦法的,所以希望大家可以理解,對不起。
我今天和攝影組一起去了當初加害過我們的人所住的地方,也直接去看了加害者的家。
去了我曾經住過並在那裡接待過客人的高**家和千**家。還去了曾經帶我們四處賣淫的時候,
使用過的忠清北道的「**村」這個窩點,也去拍攝了我們起訴的嫌疑人的家。
我們很想忘記這些地方,
會不斷回憶起那些讓我們厭惡自己的霎那,所以今天真的是讓我對孩子很內疚的一天。
在我們去忠清北道「**村」的時候,住在那裡的一個人不知道怎麼知道了我們來拍攝的消息。
他跑到我們面前來。那個男人是想確認一下我是不是認得他。
我第一眼就認出了他了。
我早就認出他,但是考慮到他夫人和岳父母家,
所以正在猶豫要不要起訴他。
但是他竟然說從來沒有見過我和孩子。
全部否認了這件事,反而說要告我們污告罪,和我們吵了起來。
別說一句道歉了,竟然大吼著讓我去做精神鑑定我說是瘋女人。
大剌剌的管我的小兒子叫「小崽子小畜生」,做賊的喊抓賊。
因為他否認認識我們這個事實,我們更確定也要起訴他了。
我們要證明這個世界不是可以隨意踐踏女人和孩子的。
我們要證明孩子們的主張是事實,我們要公開那些否認到底的沒有一丁點良心的人。
因為我們身邊有你們大家,所以請大家更加為我們加油。
請用大家的愛來治癒我那滿身傷痕的孩子,請我們能活下去
我們可以好好的完成取材直到節目放映。
多虧了大家的幫助,可以走到今天都是託大家的福。
讓我們大家齊心合力一直走到最後,讓我們一起加油。
製作單位的要求是沒有辦法的,
所以沒有提前跟大家說明情況,我在這里再次給大家道歉,對不起。
4、母親的公開信20
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2015.07.12【致大家】 【To everyone】
*English version available*
致您們大家。
關於我拜託大家。
而發起的請願書活動,雖然不是我的本意但是還是讓大家擔心了,對不起。
我太心急 而對大家發出了這個求助請求。
由於我們沒有家人所以才會向大家發請求。
我想無論是誰只要能發起請願書都是可以幫上忙的,是我太著急了。
在café網站裡請大家寫請願書太強人所難了,我們就當沒發生過這件事吧。
對於一些自行發出請願書的各位我鄭重的提出請求。
由於我這個請求讓大家產生誤會或者為難的,我再次向大家道歉。
大家所提出的意見和建議都是為了幫助我們,我覺得都很珍貴
即便是有一些比較銳利刺耳的話,我們也明白大家的本意,所以會更加珍惜和尊重大家。
萬一因為這件事讓大家感到心裡不愉快的話。
那麼我再一次向大家低頭認錯。
此外的事情會根據發展向大家說明。
感謝一直愛著我們的您們。
5、母親的公開信21
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翻譯:https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn
2015.07.12【對不起讓您們擔心了】
現在不用再寫請願書了,請不要放在心上。
我讓您們擔心了對不起。
雖然Café管理組和大家進行了順利有效的溝通,
但是為了café更好的進行活動我也會幫忙的。
還有另外一個café也很擔心我們。
對於我們來說不管您在哪裡,擔心我們的每一位都很寶貴。
不管是誰不管在哪裡哪怕只有一位我們也愛您並尊重您。
我哪裡有資格只聽我想聽的話呢?
如果對我們有意見,我們會很想傾聽您的聲音和您進行對話
但是我們一直很小心翼翼,很想聽到大家對我們該如何行動的建議。
從開始一直和我們在一起的大家,我們沒其他話也不需要那些華藻之詞。
從一開始您們就是我們的家人,我們有共同的目標,
對我來說不管是一位還是十位都是那麼珍貴和值得感謝。
期待大家美好的建議。
6、母親和韓國貼吧諮詢律師通話內容
Sina Visitor System
#被爸爸性暴力十年的母子三人##韓國鬧很大##HELPLEEJUNGHEE#
??=寫帖子的人,以下簡稱DB
關於跟媽媽商量的內容,告訴大家
你好!
我是貼吧諮詢管理員DB。
我是在美國加利福尼亞州的家庭法律師。但在此之前,我也是四個孩子的媽媽。
以同樣是媽媽的心情, 得知這一事件後非常惋惜美國國籍的LEEJUNGHEE的兩個兒子們的問題,
想通過加利福尼亞州政府和美國聯邦政府,找到解決的方法。
在過去的3周時間裡, 貼吧應對各種問題, 我和管理員迫切感受到的是
通過和LEEJUNGHEE更加靈活的溝通,
首先要找到如何有效的幫助這一家家庭的辦法。
覺得那樣才能決定貼吧的走路方向。
今天下午作為貼吧的代表跟LEEJUNGHEE打電話,超越僅用文字簡單交流關係。交談了很多東西。
打一個簡單的電話就可以消除心中的隔閡,同一天空下,作為為孩子們而生活的母親,
我早就可以跟你在一起的,但卻沒那樣做,很抱歉。
今天我見到的LEEJUNGHEE,真是個很聰明,有智慧的母親並且是堅強的女人,
照顧著在醫院的大兒子,並鼓著勵懷抱里還在不安的次子, 與艱險的世界獨自奮戰的女人。
只有因全國各地的警察調查日程, 她在天天忙碌的條件下發的帖子, 絕對說明不了她的情況。
她的故事通過這樣的機會,給大家聽,這樣才能以後不再發生追窮她,誤會她的事情。
都是為了這個,今天我發這帖子。
1)自由的目的。
LEEJUNGHEE一家目前以政府為犯罪犧牲者提供的補助金為生。
肯定是不富裕的狀態,但她說比起生活費,最迫切需要的是自由。
先別說別的,就幫助她得到自由。物質是次要的。
幫助她們得到,對其他人來說很基本的自由,她們一次也沒能好好享受的自由。
2)律師選任問題
她說 對於離婚訴訟案件,有從2年半前到現在幫助自己的律師 。
不過,對於刑事訴訟案件,在諮詢著免費法律事務所和負責孩子們的國家律師們,自己單獨進行 。
今天仔細地給她說明了,刑事訴訟過程中也必要律師的幫助的部分。
她還說會考慮接受一點(雖然不到全部的訴訟結束為止,但已經向我表示幫助的律師的)幫助。
很多會員們特別關注她的律師選任,我們都知道這個事情,
但所律師選任的事情只有她才能決定。
為了她的最好的決定,我們在她身邊,不要催他,等她吧。
3) 名譽誹謗罪案
最近幾天,對動搖貼吧的名譽誹謗問題也進行了交談。
看之前LEEJUNGHEE的帖子,可以看出來,她也在關注這個事情,非常心疼。
但我這帖子里說過,她很聰明。
她已很了解,離婚訴訟過程中對自己的誹謗罪和作為貼吧的管理員,會員的誹謗罪有很大的差距,
所以她在很痛惜。
她還強調千萬不要發生
由於只有幫助自己的理由,讓管理員以及會員遭受損失。
我們只為了幫助她們,而團結的。 她卻擔心我們的是不像話的事情。
為避免給她麻煩,我們不要做她不願意的事情,並在法律的範圍內幫助她吧。
4)請願書
昨天和今天兩日,對請願書的問題貼吧出現了各種矛盾。
對方要求離婚延期,LEEJUNGHEE匆忙地來著貼吧,拜託請願書。
因為在天空下貼吧對她來說就是她的親戚,家庭。
但是那時我們管理員不知道她有幫助自己的離婚律師,匆忙去找貼吧諮詢律師聽意見後,
告訴她在離婚訴訟下第三者的請願書不會有大的效力。
這意見可能她的離婚律師也同意的。
這過程中,(希望幫助她的)會員和(要把準確的法律意見告訴會員的)管理員之間發生矛盾和誤會。
跟她通話中也坦白地交談了這一點。
想以準確的法律辦法來幫助她(每個人都應該受到的法律保護也沒能完整地受到的她)的我們管理員
和(為了她願意去任何地方積累請願書的)會員的心愿都是一樣的。
是否因為自己在矛盾的中心,她自責著說,即使貼吧里只剩下一個人也會跟他在貼吧留下去的。
冰化成水,水凍成冰。雖然我們樣子都不一樣,但我們在一起的,現在也是在一起的。
希望以統一的心愿,大家一起一直走到最後的 DB發帖子了。
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謝謝,幫我一起翻譯的小許。
周末新浪很慢。很卡??才發布成功了。
我看這帖子,知道了一點在什麼情況。
反正我不太懂法律,只會給中國朋友聽一些信息.
謝謝各位,加油。
(下圖是會員貼在街上的宣傳單)
——————————————————新材料——————————————————————
1、母親的公開信22
原文:?? ??? ???? ?? : ??? ??
翻譯:https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn
20150713【下雨天,也想說...】【On this rainy day,
I would love to say...】
大家好,
雨下了一整天。
今天跟昨天都很忙,一切都非常順利。我想您們明白我這句話的意思。
我把自己和孩子們的日常生活擺在你們眼前,
和孩子們一起生活的這個小空間,就是我們的安息處,避難所。
雖然小,但很幸福,雖然簡陋,但很幸福。
有這樣一個可以棲息的地方,我們就非常滿足了。
我對它(譯者:LJH現居的家)一點也不感到羞恥,反而覺得光明磊落。
比起從前的生活,我更以現在的生活自豪。
即使全部公開都無所謂。
過去的我總是害怕被人知道,而慌張地隱藏自己的一切。
那時,只要有人按門鈴,心跳就會急速加快。恐懼、羞恥、缺乏自信,總是害怕被人認出來。
現在,我放下了這一切,便後悔自己為什麼不早點放下。
我能鼓起勇氣,都是托您們的福,非常感謝像家人般的各位。
下著雨的今天,我依然想你們。雖然晚了,還是要向您們表達我的心情,
謝謝。
2、母親的公開信23
原文:?? ??? ???? ?? : ??? ??
翻譯:https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn
20150713 【酷暑的開始】【The beginning of summer】
酷暑已經開始了 。
這也是我們新的一個開始,
開始總讓人抱有新的希望。
雖然也有可能不及原先的期待,但請一起加油 。
這樣我們就能看到希望
沒有人能夠阻擋希望 。
因為,
這不是肉眼看得見的 誰也不能帶走,
我們終於有了希望。
我們三個手拉手,今天也不停地追逐希望 。
3、一篇美國韓裔律師對韓國三母子案件的看法的博文
來源:Sina Visitor System
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1、重要消息——母親的離婚訴訟獲得勝利,且贏得兒子們的撫養權!
消息來源:https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn
「三母子性暴力疑雲」的母親,取得兩個孩子的撫養權「
」The Mother Of The 「Heo Sex Abuse Scandal」 Wins The Custody Of Her Two Sons 「
*English version available*
2015-07-16 17:16
釜山家庭法院,批准了(李某)與丈夫的離婚法院批准了一位主張自己被丈夫數十年虐待性強暴的「三母子性暴力疑雲」被害者的撫養權。
16日釜山家庭法院 第1家事部(司法長:文俊諧部長判事)拒絕了在去年曾在一審敗訴過的「三母子性暴力、性買賣」的丈夫許某(50)向妻子李某(女。45)提起的上訴。
裁判部說明駁回上訴的原因為「第一審的判決非常合理,被告沒有要被上訴的理由」。
據此,李某與許某的離婚正式被認可。李某將擁有孩子們的撫養權(判事宣佈結果的)這一刻,家庭法院357號室裡充滿了李某,他的小兒子(13),10位支持三母子的網上community (譯者:指Naver Café) 網友的喜悅。
走出法庭的李某說「我保護住了兩個兒子的撫養權「,眼淚不斷流下。李某和小兒子在「NEWS1」的採訪中開口道:「我們不想再做噩夢」
李某鬆了一口氣說「我再怎麼被懲罰都無所謂,但是我一切是為了保護我的兩個兒子。」「我這樣就能夠保護他們了」
小兒子開心地笑著說:「我非常高興可以繼續跟媽媽一起生活,而不是爸爸」。
接著說:「我這一年因為害怕爸爸會到學校劫持我,不能上學。現在(譯者:撫養權完全歸屬於媽媽)我應該可以安心上學了」
李某已經把許某等幾個人以「違反毒藥法」,「性暴力」等的罪名於京畿、釜山地方監察廳提起了17項訴訟。
「三母子性暴力疑雲」,起先是李某於上個月二十二號在網上寫的一篇叫「我雖然是一個骯髒的女人,但仍是一位母親」的文章,引起眾人注目。
另一方面,接到離婚成功的消息後,網友們在支持三母子的網路社團「雖然遍體鱗傷,但仍是美麗的女人」紛紛發文表示祝褔。
2、母親的感謝信
https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn
20150716【謝謝網友們】 【Thank you my friends】
*English version available*
感謝您們。
我即使流盡眼淚也不能向您們表達心中的所有感謝
謝謝你溫柔對待我這個罪人,我實在不知所措。
謝謝您們讓我保護住孩子們。
真的很謝謝你們。
我真的做錯了。
我真的很後悔自己以前做的事情(譯者:指母親不敢反抗許某)
像您們這樣真誠保護正義的人那麼多,我為何要害怕而不早點從中擺脫出來而連累我的孩子們呢?今天我會更加反省自己的。
今天看到在法院門前的網友們(譯者:指Naver Café)讓我更加羞愧,也讓我反省自己的過錯。
您們向我扔石頭,我的心情或許會更舒坦,但是您們卻溫柔地接納了我們。
您們給我的禮物,食物,甚至細心考慮我自己方便的車票和每一句溫暖的鼓勵,讓我們不知該說些什麼,同時也感到過意不去。
即使一生至終都無法報答你們的恩惠,我也會努力地為了報答而活著
謝謝您們抽出時間到法院向我們加油。
我想將這個好結局與你們分享。
謝謝您們給我屬於一個家庭的幸福
真的很謝謝您們。
3、母親的又一封感謝信
Sina Visitor System
4、小兒子的公開信
Sina Visitor System
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2015.07.18 更新
緊急事態——母親已被娘家人劫持住院(臉書主頁韓國夥伴說明:根據韓國精神保健法律,如果有兩個四等親家人的同意,可以直接關進精神病院,沒有其他解釋,因此這個濫用的例子很多),陪同的警察是性暴力專門隊的女警。兒子們在警察的監護下已被送到兒童保護機構。以下是整個過程的說明:
https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn
(緊急速報) *Breaking news*
LJH可能被劫持去精神病院
消息:naver cafe網友
"今日下午18:00網友與LJH通電話時,突然不明原因被切斷,至今聯繫不上。該名網友是昨日在法院陪同的人。網友發出求救訊息。網友猜測可能是被挾持。目前naver cafe官方正在積極處理中。"
naver cafe官方說明1
大家好,我是宣傳組組長???89,我們覺得那怕關於LJH的消息只有一點也應該告訴大家。我們把得到的消息都如實的轉告大家,我們現在在現場抓到了LJH被強制入院的事實,有其他的消息我們會再向您們通報的,謝謝!
naver cafe官方說明2 韓國12:31 PM
娘家他們今天試著兩次要把LJH關進醫院(今天去了2間),都沒有成功。目前在最後地點(首爾某醫院)他們都失去蹤影與聯繫。
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(韓國夥伴說明:根據韓國精神保健法律,如果有兩個四等親家人的同意,可以直接關進精神病院,沒有其他解釋,因此這個濫用的例子很多)
我們會再跟進狀況
拜託大家所有人進行支援】【SOS】
*English version available*
韓國20150718 00:31
(我知道大家都很想幫忙什麼,我們能做的事是散佈出去,讓韓國政府有壓力)
從現在開始開始是緊急狀態,拜託大家所有人進行支援。
LJH女士的離婚訴訟判終之後,LJH女士被娘家人員強制送入了位於京畿道義王市的某精神病院(之後文章中用A代替)。
為了試圖監禁LJH,對方讓LJH接受了治療並準備了診斷書,但是萬幸由於我們的網友快速去往現場採取了行動,他們想在A醫院關押LJH的行動失敗了。娘家人試圖進行第二次強制監禁LJH,所以在得到了A醫院的支援下把她轉移至了首爾市九老區的醫院(下文用B代替),但是我們的網友又很快的達到了現場,同時B醫院以僅有一名親屬主張其有精神問題是不可以強制入院的理由拒絕了LJH的娘家人。
之後LJH與娘家人們在自稱警察和記者的人們的保護下失蹤了。因此,從現在開始,如果您們有發現可推測為LJH的人被強制關進精神病院的情況,或者發現三母子,請你們迅速的以被劫持的名義報警。
往CAFé報也沒有關係。請你們盡量更加廣大地宣傳。但請你們在標記醫院的時候,用我標的A,B來稱呼他們。謝謝。
韓國2015.07.18. 02:17
LJH被劫持住院
「大家可以鎮定下來,LJH沒有生命危險。但是現在的情況非常矛盾-LJH被劫持住院了。
陪同的警察是性暴力專門隊的女警。(譯者:上文中有自稱警察的人是正規警察)。雖然他們沒有告訴醫院的地址,起碼他們不會傷害LJH。」
母親被劫持住院的事實非常明白,我們可以鬆一口氣。 (譯者:指LJH的生命「起碼」是安全的)但是我們也不能完全放心。
CAFé的管理員為了對應這個道德淪喪的情況準備著非常手段。雖然不能具體地通知,我們會非常嚴格地準備,會讓母親和孩子們放心。
譯者:
1.CAFE官方引用了某一網友的話,並證明它是正確的
2. 孩子們在警察的監護下保送到了兒童保護機關。
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1、來自NAVER CAFé管理組 ??的消息
來源:Naver Cafe
翻譯:https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn/posts/1157025050991004
首先我要就我因為私事而沒有及時在大家混亂需要幫助的情況下出現表示道歉。
1. 首先被指認為強制關押LJH的某醫院,經確認到現在為止沒有LJH女士的住院的事實。
2. 根據眾網友上傳與聯絡提供的各種資料來看,是在合法的程序下獲得了本人的同意進行的心理檢查,警察也是知情的,我想由於這是一個大眾都很關心的事件,所以大家擔憂的被綁架與被監禁這些情況應該是不會發生的。
3. 強制住院需要滿足精神保健法規定的相關特定條件,沒有醫學上的必要性以及在未徵得本人的同意的情況下想長時間的強制住院是很難的。事後我們會把具體的情況和結果告訴大家,並且對對方是否遵照精神保健法所規定的順序操作進行再確認。另外決定強制住院的情況,在與入院對象進行協商後可依法在復審程序中提出異議。
4. 希望大家能剋制發佈未經確認就使用「綁架/監禁」等字眼煽動大家,並表示三母子當下就要面臨著劇烈的危險的說法,在調查的一系列進展過程中如果出現了違法的情況我們也需要既定的順序來對應,現在局勢很不明朗,大家的心情我們很理解,但是我們不可以因為被未經確認的消息淹沒或者對大家使用暴力手段的有意煽動,就給醫院和調查機關的工作上帶來不便。
5. 就我所知現在管理人員正在就以後的行動方案開會討論,管理人員與聯絡人員也因為不能確定真假的情報實在太多而覺得很混亂,雖然不能一一的去查實但是也在某種程度上做出了調查。 希望大家可以自制不要再繼續個人的抗議電話和抗議訪問,當事實脈絡關係得到整理並且定下café今後的活動方案之後我們會再發佈告知各位的。
2、韓國新聞 「LJH性侵事件」母子三人,勝訴後行蹤不明
來源:wikitree | "??? ??? ?? ??" ??, ??? ????
翻譯:https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn/posts/1157041494322693
(NEWS1 Kim Hang-Joo記者) 殘忍到令人難以啟齒、震驚社會的「LJH性侵事件」中,事件主角的母親和兒子在歷經離婚、撫養權二審勝訴後,目前行蹤不明,引起了大眾關注。
釜山家庭法院於本月16號駁回了「性侵、賣淫事件」當事人丈夫許某(50歲)對LJH(45歲)提起的離婚相關上訴。
LJH和丈夫許某(50歲)獲准離婚,並由LJH獲得孩子的撫養權資格。
二審勝訴後,LJH和小兒子(13歲)還在名為「雖然傷痕累累,卻是美麗天使」的CAFé裡寫下了對於勝訴的喜悅。
到了17號,CAFé卻出現了標題「LJH被綁架」的文章。
事件開始於當日下午6點,住在釜山的CAFé成員李某(34歲)接到LJH打來的電話,而後李某在電話中向媒體NEWS1表示,LJH現在正在前往精神病院的路上,可能見不到人了。
之後在該CAFé的留言板上,不斷地出現和「綁架」有關的字眼。
另外,報警的CAFé成員安某(女,44歲)在電話中對NEWS1記者表示,18號凌晨詢問京畿地方警察廳,得知因LJH五、六個月以來對娘家家人提起性侵告訴,被認為有精神鑑定的必要,經由專家開會的結果,決定將LJH的精神鑑定委託給專門機構。網路上都是無根據的傳聞,LJH本人已同意接受精神鑑定:她的小孩周遭也無任何異狀、預計將由兒童保護機構安置。
安某也已將9分12秒的對話內容錄音寄給了NEWS1。
目前母子三人的行蹤依然成謎,更引發了網友們的好奇。
CAFé的成員也將於18日下午3點,戴口罩在京畿地方警察廳前進行無聲抗議,要求「LJH性侵事件」重啟調查、並確保母子三人的人身安全。
3、京畿道警察局對三母子綁架事件的通報解釋疑點
原文截圖以及翻譯:Sina Visitor System
三母子事件李某相關的事實是這樣的
京畿地方警察廳 性暴力特別搜查隊長 警長 楊光熙(音)
*在部分網友之間傳播著關於三母子事件的非真實內容,為了能夠告知真實的情況,所以寫了部分內容。
*首先,在部分網友之間傳播的李某和兩個兒子被綁架之後送到精神病院監禁的內容並非事實。
警察方面在接觸到了三母子令人遺憾的事件後,正在對事件進行著認真的調查。
*7.17(周五)在京畿道兒童保護專門機構中,市民團體的相關人士、律師、警察等相關機構共同進行了「事例分析會議(解決會議)」,開展了深入的討論之後,
得到了「李某和兒子得到精神科專家的諮詢比較好」的結論。
之後,7月17日下午4點(韓國時間,下同)左右,在首爾的一家咖啡廳,警察、兒童保護專門機構的相關人士等,和李某及兩個兒子見面並進行了對話和說服,並和李某及兩個兒子一同前往了精神病專家所在的精神病醫院。
同行是請求李某自發協助後進行的。在醫院裡,李某和專家進行了自然的諮詢,諮詢結果是需要接受精神課方面的診治。因此,將診治工作委託給國立醫院,進行再次深入的診治和諮詢。
在上述所有過程之中,同行的有李某和兩家的親戚、律師、兒童保護專門機構的相關人士,及警察。在問詢了李某本人的一聲之後,獲得了同意從而進行的。
-京畿地方警察廳女性青少年課性暴力特別搜查隊長楊光熙-
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上面內容是翻譯京畿地方警察廳的通報
K-Day僅對上述內容提出下列疑惑
1.經過會議討論得出的疑惑是否客觀?如何可以證明並非單方面主觀決定,是否有客觀的理論依據支持該結論,該結論是否能夠得到相關精神科專家的認同?
2.在「尋求李某自發性協助」時,是否真正獲得了本人同意?在這裡的用詞是???(尋求),並不是??(得到),語義不明。
3.醫院做出的需要診療的判斷客觀依據是什麼?兩次診療是否必須為連續進行的?其間母子三人是否有人身自由?母親李某的精神狀態究竟是什麼情況?
4.後文敘述同行人員包括了兩家親戚,在原告與被告關係成立的前提下,這樣的陪同是否合理?
5.最後一段文中提到的「獲得同意」,並非李某本人,而是「李某本人的醫生」,這是否被混淆視聽用作了之前內容及新聞報道內容中的「本人同意」。
6.提到同行的律師,但未加明確定語,是兩家雙方的律師,還是李某的律師?
4、LJH 7/17綁架事件總整理
來源:?? ??? ???? ?? : ??? ??
翻譯https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn/posts/1157812867578889
以下網友均為Naver Cafe的網友.真心的感謝他們
7/17 15:42 LJH打給A網友說要去見韓國"想知道節目製作單位"。
7/17 18:40左右 LJH打給B網友求助要被帶走。
7/17 19:10左右 小兒子打給B網友2通電話求助。
7/18 午後網友因「為什麼不能與LJH聯絡上」的質疑發起了靜坐抗議,並在網路上展開了關於「此次調查過程質疑」的討論。
7/19 15:30 Naver Cafe 說明下周可能會發起集會與募捐 。
文 長 慎 入
1. 綁架事件現場參與網友???上傳內容
1-1 大家請平靜下來
2015/7/18 14:34由韓國網友現場組參與者???發表
今天早上有知情人提供情報,我們正在根據這個情報進行調查,因為怕關於孩子們的消息被洩露所以我們在用最少的人員進行調查,我們會根據情況進行後續報導的。
1-2 網友和母親的通話明細
2015/7/18 15:43由韓國網友現場組參與者???發表
我在(7/17)6點40分左右接到了LJH女士的電話,L女士在電話中說有人要把她強制拉去精神病醫院,L女士留下的最後一句話是:「他們企圖把孩子和我分開,但是我使勁抓住兒子。因此我們一起上車去精神病院。」
30分鐘後我接到了兒子情緒緊張的電話,兒子在電話裏說:「那些人要把我媽媽拉去精神病醫院,他們要把她帶走,請幫幫我們,現在還很危險請不要先給我打電話。」
1-3 抗議現場組
2015/7/19 01:14由韓國網友現場組參與者???發表
請為現在還在辛苦熬夜堅持在現場的現場組成員加油,再微小的情報也會去確認,為了找到三母子而熬夜的現場組組員,我真的很尊重你們,有你們在我們感覺很踏實。
想去現場支援的網友請與現場組成員???聯絡。
2. 通話內容整理
2-1 小兒子的電話求助內容--2015/7/18 18:03
求助電話1
小兒子:現在精神病院那邊要媽媽過去,他們已經要把人拖走了,叔叔,求你幫幫我們。
CAFé成員:現在CAFé成員都要過去了,你在哪?
-----此處為不洩露醫院名做過剪輯處理--------
CAFé成員:你就在那裏等著
小兒子:是、是。
CAFé成員:記得要保持聯絡,知道了嗎?
小兒子:叔叔、叔叔,不要打電話、不要打電話。先不要,人過來就可以了,不要打電話。
CAFé成員:好、好,我知道了。
小兒子:嗯嗯。
CAFé成員:嗯。 (掛上電話)
https://www.youtube.com/watch?v=6Z9Dcojt16Y
求助電話2
小兒子:他們說要把媽媽送去精神病醫院,真的好可怕,求求你們過來這裡,一起幫幫我們、一起…
CAFé成員:好,我們現在要去幫你了,很多人一起,你不要太緊張。
小兒子:我知道了,謝謝您。
CAFé成員:嗯嗯。 (掛上電話)
https://www.youtube.com/watch?v=yJmNRZ8DKjw
2-2 韓國Naver Café內整理出的和母親的通話
2015/7/18 18:11由網友Lavis上傳
「出處」我是熬夜上傳的網吧打工仔,現在上傳的是昨下午的通話內容(Naver Cafe滿身傷痕卻依舊美麗的女人)︱ 撰稿人???
委託我上傳文字的人於昨天下午3點42分左右直接通了電話,通話內容如下。
現在我正在和孩子們一起去見「想知道」攝製組的導演的路上,明天要去進行證人審問,週一早上10點還有一個調查,「想知道」節目會在下週六播出,但是我覺得「想知道」的導演有讓人看不透的一面,不能信任,不管怎樣現在先去見他。
…
通話內容就到這裡。但是通過通話內容可以知道母親和孩子是以為要去見「想知道」攝製組導演進行取材的…沒有關於員警和專家的隻言片語,我覺得母親和孩子是以為要去見「想知道」攝製組導演進行取材的,但是事情卻變成了這樣。
3. 網友???的靜坐抗議報告
3-1 水源市中途報告(請為我們加油)
由韓國網友???於2015/7/18 17:53 上傳
2015年7月18日下午5點左右正式的面談活動結束後我們就近進行了討論,我們和水源市地方員警廳性暴力搜查隊的談話內容因為員警廳方面的人也會看café,所以會由管理組單令進行報告。大家都知道京畿地方員警廳的公式立場了吧? …我們不希望再造成什麼漏洞引起爭論,這個時間點之後如果我們水源活動小組去失蹤了的話,請去國立水源(????)醫療院救我們。在醫院由於手機沒電了所以不能通話…為什麼? …really? …????????.....so what?......認證照我之後會上傳,調查也完成了,員警如果還是一直用站在中立的事件立場的說法來撫平我們的情緒的話我們隨時會再相聚。最後向和我們一起受累的網友們致謝。
3-2 水源市最後活動報告
由韓國網友???於2015/7/18 23:08 上傳
擔心母親安危的大家,
想想我們在打出一個又一個的留言的時候就是在拯救三母子的性命,希望大家可以清醒的認識到事態的嚴重性。
在café佈告板裏看到的現實其實只是坐井觀天,
今天我用雙腳去奔走見到的現實才是真的殘酷。
聽懂了的話請行動,混亂、疑惑、紛亂都好。
請用留言為我們加油,請用留言讓我看到。
想把母親從醫院裡救出來那麼從現在開始
請你不管怎樣都好做出行動。
4. 網友提出的疑問(因內容過多我們做出了刪減處理,不是全文翻譯,望諒解。這一部分是網友提出的疑問不代表本專頁的立場)
4-1 要達到讓員警們都厭煩的程度進行抗議
由網友????於2015.07.18 22:29上傳
要對兩家親戚一起同行的不當表示抗議,確認母親身處的環境(能自由通訊),提出公開搜查的要求。為了母親的人身保護而禁止與外界接觸?為了精神鑒定與加害者同行?完全在顛倒事實!非要在警察局裡鬧翻天才能清醒嗎?要一直抗議到警察局的電話都著起火來!
4-2 員警們好像已經做出了銅牆鐵壁般的應對準備
由網友????於2015.07.18 23:36上傳
員警的抗議電話號碼好像已經採取不受理了,員警的調查在向著對許氏一家比較有利地方向進行,以拍攝隊為餌約(三母子)見面,與兩家親戚(包括加害者)一起近似於強制性的送母親到精神病院。現場組的人員收到了母親的緊急電話,亦有二兒子喊著害怕需要幫忙的通話錄音,但員警方面卻主張著不是綁架。母親已經知道除了我們大家她誰都沒有了,員警也有可能是嫖客,這不是把調查的權利送入虎口嗎?
4-3 員警公開表明立場才是消除所有疑惑的最簡單的方法。 Café負責人和員警希望都能參考一下。
由網友??於2015.07.18 23:23上傳
我今天也跟員警方進行通話員警看似表明了立場一樣的說員警現在是在安全地與眾多領域的專家顧問一起進行工作,雖然表明了立場,但是這些有關(綁架,監禁,強迫入院)等等的誤會本來就可以非常簡單地解釋清楚的,不能理解為什麼警方要繼續讓誤會越變越大,我覺得網友??上傳的內容才是正確答案。
下面是網友??於2015.07.18 22:24 所上傳的內容
這是當別人是土包子還是沒有腦子的嗎?不是的話請說些有說服力的話
不是說在同意之下在進行檢察的嗎?為什麼會造成不能聯絡上的情況?
員警所說的話本身是就沒有可靠性,硬要求人們無條件地相信就可以了嗎? 然後就以為都結束了嗎?現在才是開始呢!
致注視著這個cafe的員警,只要讓母親與cafe運營者會面,只要能夠聯絡上那麼就會消除疑惑了。萬一,不可以的話,員警的發表的立場就會成為謊言,會衍生出更大的疑惑及推測,會聚集更多的人,會產生更多的反抗心理。
4-4 在母親被綁架後對「想知道」節目產生的疑惑
由網友??????於2015.07.18 22:22上傳
LJH的撫養權訴訟勝訴後第二天下午因為受到「想知道」攝製組的邀請出去,而被京畿道的員警們和許氏親屬們強制綁架的事情發生後大家產生了很多的疑惑,雖然已既成事實,但是我們一直信賴和期待的電視節目也涉嫌偽造的話,我懷疑今後像這樣重大的不合常理的事件發生時也會再出現上述錯誤,被草草了結。
有一個疑惑就是「想知道」這個節目的高層是否已被掌權人所控制?
LJH女士是因為收到了節目組導演的取材邀請才出去的,現在據我所知L女士已被員警和許氏親屬綁架。
「想知道」節目是專門報導社會問題和未終結事件的,是至今為止可以讓國民信任的為數不多的電視節目之一。萬一在高層管理人員中有和這個事件有牽連的人存在,或者有人從事放送通信方面的工作,或者有聯繫,那麼這件事會變得很棘手。
因為大部分國民都知道「想知道」節目的定位,所以我想節目組現在是既不能沉默帶過,也不能好好的揭發處境。在這種時候有國民信任度的「想知道」節目,把大家的疑心和疑惑都巧妙的進行偽造,變成一個大陷阱的話,那麼關於三母子事件的節目我們需要用新的眼光來審視了。
4-5 與「想知道」節目組的三次通話
由網友illum inata03於2015.07.19 00:40上傳
剛才傍晚7時節目組約了三母子於咖啡店做最後一次的取材,為什麼會派出員警和兒童保護專家?為了確認這一點我第一次打電話(到節目組),這時候我得到的答復是負責三母子事件的小組因為取材所以還沒回來,我拜託接電話的人等組員回來後與我聯絡,我留下了自己的名字跟手機號碼。晚上10點我還沒接到電話,所以打了第二個電話詢問,但是還是說他們沒回來,剛才我又打了第三個電話過去答案還是還沒回來,不是有點奇怪嗎? 真的因為取材太繁忙而未能回來, 還是因為有事要隱瞞才特地不聯絡?
到了現場的管理員昨天也第一時間上載了文章,今天卻只有???上載了關於現場的嚴重性的文章,到底發生了什麼事?
5. 最新通知
7月19日pm 3:30的通知事項
由T ??????於2015/7/19 15:05上傳
1. 關於集會/募捐的事情會在下週確定方向之後再告知大家,就算大家猶如芒刺在背也請再耐心等待。我們知道建立網路之外的各地區公告欄迫在眉睫。但是有關法律的方面的問題需要再研究考慮,所以會在下週與集會/募捐相關問題一起告知大家。
2. 現場組需要支援。留言想支持的網友運營組會給您發私信的,現場夜間組急需支援。
3. 關於現場組支援的問題只通過私信溝通。其他的建議事項我們正在進行監察請見諒,關於其他事項發來私信的網友我們可能不能及時回信,對不起。
* 我要向在網下進行活動人們鞠躬,也請大家節制自己,以防發生違法的行為。
5、小兒子在被綁事件後的求助café網友的簡訊內容翻譯
翻譯截圖:https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn
6、韓國國民日報2015年7月19日 20:56大學生記者徐熙素報導
來源:『??? ??』 ??? ???? vs ?? 「??? ???」
翻譯:https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn
韓國國民日報2015年7月19日 20:56大學生記者徐熙素報導
「三母子事件」被害者遭遇綁架VS員警聲明「不是事實」
京畿道地方員警廳關於女性青少年性犯罪特別搜查隊長Yaung光州Hee所作出的關於三母子事件的事實陳述,翻譯資料請參考本專頁18日轉載的「K-day韓流資訊站」的微博內容。
京畿地方員警廳確認了『三母子性暴力事件』的受害者母親和兒子正在京畿道一處醫院內。
17日下午6時起NAVER cafe『滿身傷痕卻依舊美麗的女人』上載了三母子事件的受害者母親和兒子被綁架了的消息。據café內消息說在受害者母親李某(45歲)被綁架的過程中『被家人強制帶到精神病院』,這個消息傳達至café後在會員之間迅速流傳開來,同時也有人向國民日報提供了消息.
京畿地方員警廳於18日受女性青少年和性暴力特別搜查隊的委託,在員警廳網路主頁留言版上發佈了李氏和兩個兒子在京畿道內一家醫院接受精神監定的消息。警方表示因與三母子事件有關的一部分網友在散播與事實不一的內容.為了讓大家瞭解事情的真相所以才發布了這個消息。
警方表示說員警綁架了三母子,送母親李某和倆個兒子到精神病院監禁的消息並不是事實,17日京畿道兒童保護專門機構的員警,律師,市民團體負責人等所有有關機構都出席了案件分析會議,經過討論後得出三母子還是接受精神科專業資詢較好的結論。
負責警官同時也表示『三母子並沒有被綁架與行蹤不明.是為了要保護三母子的人身安全所以才不能公開他們準確的所在位置。
16日釜山家庭法院駁回了疑似三母子性暴行事件的丈夫許某(50歲)對妻子李氏所提出的離婚等事件的上訴.所以李某和許某已經離婚,李某亦獲得了兒子的養育權。對此網民們提出了『在判決時勝訴的李氏需要精神監定的話當初是怎樣勝訴的』的疑問,並提出『請提供三母子安全的證據給我們看』的要求。
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一、來自母親的公開信
1、母親今天(7.24)的公開信
來源:Sina Visitor System
大意是說今天和律師會面了,並且正在和幾位網友一起,是安全的,一定會保護好自己的兒子,請大家不要擔心。(詳細內容見本回答最下)
二、來自Naver Cafe管理組的說明以及韓國網友的信息匯總
1、緊急速報 7.23日Naver Cafe 領導有發文說明
https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn?fref=nf
(1)LJH因被許某控告虐待兒童和發布假消息遭到拘留約談,目前因"不拘留起訴"已獲得釋放。未來將會被起訴。捐款活動即將開始。(律師費和三母子暫時的生活費)(海外專區跟對方討論中)
(2)孩子的外公外婆趁LJH不在幫孩子們辦了住院手續,然後LJH的哥哥 (孩子的舅舅)正在趕來。
因為是外公外婆辦的入院手續所以要他們才能辦出院。目前網友們跟LJH都趕過去處理。
2、韓國來的消息 韓國法院向母親下達「禁止接近命令」
https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn/posts/1160069457353230:0
「你們好。我是宣傳組?????。向你們報告三母子的現況。在今日上午十一點左右LJH被「不拘留釋放」釋放,為了看望孩子們走向了**醫院,至今沒有見到孩子們。有四個刑警過來,給非常想看孩子們的母親看(法院的)臨時告知,說她不能看孩子們。又根據醫院管理部長,現在法院已經向LJH處分了她不能接近孩子們的「禁止接近命令」,而且會很快被執行。
請你們把這個情況告訴給其他網友。」
3、與母親的會面
翻譯:https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn?fref=nf
我是???......現在我們才要吃飯.~~ 【Meeting with LJH】 *English version available*
2015.07.22 16:01
會面的時間是從上午9點到晚上9點,
今天從上午9點到下午2點協同律師做了調查。
一天三次,一次五人,只有十五名能會面。
現在每天現場組有十人會帶給LJH的物品,LJH拜託我們的東西和各種資料。因為要攜帶的物品太多了,
在重新公佈前,
一天有十個會面的名額是現場組的,會員五個名額採取先到先得的方式產生。向我發訊息的話就會安排分組會面,
請跟???聯絡。
LJH看到我們感覺很高興。
已經五天不怎麼吃東西了,
看到我們就有了吃飯的動力。
4、Naver Cafe 官方最新發言,主要是內部換新的領導人與未來方向。
來源:Naver Cafe
翻譯:https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn?fref=nf
1. 仔細的間諜,大家的安全
(可能指Café 有人偷偷觀看者)
由???於 2015/7/21 17:19上傳
(譯者:關於LJH被劫持),我想了很多。如果有些網友沒有到法院,沒有見LJH的話會是怎麼樣呢?就算是偶然,這也太令人懷疑了。如果沒有網友出席,許某那一方的人會都來到法院,官司沒打贏,他們就會痛罵我們一頓。看到LJH沒有陪伴,他們會動手,LJH和兩個兒子會悄悄無聲地失蹤。這也太令人噁心了。警察哪一方說住院的一切過程都獲得LJH同意,但是三母子為什麼會為此感到恐懼呢?根據目擊者,三母子是由人包圍去的。如果是贏得了同意,他們為為何要包圍三母子呢?
無論怎樣,結論就是敵方准備地非常仔細,他們的反擊會即將開始。我們絕對不要做逾越法律的事情。還有,敵方非常害怕我們的,尤其是很害怕他們會被大眾公開。一看到他們沒有在法庭(現場)就可以知道了。
一直沒有像我們這樣咬牙突擊的。整整三萬個人啊(譯者:指NAVER CAFé 雖然滿身傷痕但是依舊美麗的女人的總成員數)行動的時候一定要小心,一定要依法。我不會逃避,也不會藏起來。我會在三母子旁邊的。大家我們一起團結起來吧。
一版:XC
二版:AN
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2. 請大家先注意一下這裡
由 V Mikhail 於2015.07.21 20:03上傳
在進行法院攻防時,最重要的是保護資訊。
我們正在打一場司法的戰爭。
那麼,最重要的是什麼呢?
是保護資訊。
「喔,那是某某某說的啊」任何一點類似的訊息、
或是從別人那裡聽來的重要資訊,一旦被公開,
就有可能波及到LJH母子的性命,
你們沒想過嗎?
希望大家以後不要再亂寫這種猜測性的、未經過濾的文章或資訊,
而讓LJH母子三人陷入危險的處境。
CAFé是藉由獲取各方面的資訊來運作的,
如果有人上傳了不能公開的真實資訊,
也是會被敵方看到的。
因此我們組了一個資訊保護團隊,
來過濾這些亂七八糟的資訊。
雖然很抱歉,
但我們都是為了LJH、以及她兩個兒子的安全著想。
拜託各位了,謝謝。
一版:YH
二版:XC
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3. 請只說看到的事
由??? 於150721 21:37上傳
我是在café中極少數曾經與三母子見面的人員,現在不是被對方的計劃搖動的時候。我在孩子在母親身邊一整天看到了愛,我們要為在委屈的情況下的為LJH加油。 先直到律師處理前為LJH支援,即使被對方不斷攻擊,真相是不會被改變的。
一版:AN
二版:YH
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4. 我是董辯
由café新主管?? 於2015.07.21 22:38上傳
一版:XC
二版:AX
大家好 我是董辯。看起來CAFé內部有點亂,
管理組正在開著會。
我們明白你們擔心的是什麼,
就像昨天說的一樣,能公開的資料都會向你們公開,不能的則不能公開。請你們多多諒解。
LJH的安全已經有確保。我們管理組正在努力。
開會後我會再發文的。
謝謝。
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5.大家好,我是新的領導??
由café新領導?? 於2015.07.22 00:44上傳
大家好,我是??。
自從上禮拜五LJH住院後,我知道大家都非常擔心。
雖然我們並沒有公開處理,不過我、??、以及其他的CAFé管理人員也都不分晝夜地為這件事情奔走。
以下是幾點要通知各位的事項:
1. ??辭去領導職務
在這段期間非常辛勞的??向我們告知,由於一些個人因素,難以接續領導職務。
身為一名律師兼CAFé成員的??,他放下了手邊所有的事情、努力奔波,我們再次謝謝他。
2. 新的領導
我已被選為新的領導,接續??的職任。
由於我人不在韓國,可能會有作息不同的問題;不過考量到目前CAFé的狀況,我會先接下職務,努力讓局勢穩定下來。
我的能力有限,也許大家並不是很滿意這樣的安排;但我會全力以赴,解決目前尚須處理的一些問題。
等LJH的狀況算是安全下來之後,為了有更良好的溝通,我在考慮是否要開個即時對話視窗。
我目前所在的地方跟韓國有足足16小時的時差,就算日夜顛倒也還是會有4小時的差距。
不過,堅強的管理人員們就像我的身體一樣、代替我行動,有你們在,我就不會過於擔心。
我會在自己的能力範圍內盡心盡力、克服時差。
希望大家給我一點時間和耐心,我會不負眾望,小心謹慎並全心全意地處理分內的事情。
3.聘請律師和捐款
現在LJH已經聘請了律師。我們管理組正在商量著為聘請費的捐款計劃,會再發文細則。
我不會現公開這位律師。我想大家都明白理由。
4.集會
感謝所有向我們提出有關集會的意見的人們。為了一個更有效的集會,我會跟LJH的律師先商量後決定。請你們耐心等待。
5. 現在的重點
現在我和管理組們的首要任務是把LJH從囚禁中救出來。希望在韓國和美國努力的大家都能關注這個重點。
一個一個的來。
6.會員們的行動綱要和措施
今後對於過度議論LJH女士的行蹤的,對不能公開的部分發表煽動性言論造成café內秩序混亂的會員,我們將採取強力的措施。
大家和我現在沒有時間可以浪費,
雖然我們想把所有的時間都用在有建設性的問題上,但是這很困難,我們正在摸索實踐,請相信我們並伴隨我們同行。
7.對新領導和運營組的支援
以新領導為中心的運營組全體同仁,
將會超越以前的為LJH女士盡我們一切力量。
不能保證所有的事情都會做好,但是我們相信不會出現失誤。
首先運營組補充人員迫在眉睫,想支援運營組的會員請和我進行1對1私信溝通,請注意只可以因為這個目的進行談話。
與大家同行的董辯上。
三、韓國的新聞
1、7月23日韓國媒體的報道
???? SBS newsis ???? KBS ???? YTN電視台 亞細亞經濟
(駐韓網友說明 韓國有三大電視台KBS SBS MBC 而MBC是偏向娛樂性的)
https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn?fref=nf
(昨日至少有8間韓國媒體針對虐童報導)
???? SBS newsis ???? KBS ???? YTN電視台 亞細亞經濟
(駐韓網友說明 韓國有三大電視台KBS SBS MBC 而MBC是偏向娛樂性的)
(新聞有很多韓國網友留言)
(水原=聯合新聞)崔海民記者 = 2015.07.23 18:32
提出「三母子事件」疑義的母親「虐待兒童」立案
檢方駁回拘捕令 法院採取臨時措施禁止母親「禁止接近孩子們100米之內」
警察向提出所謂的「三母子性暴力」嫌疑事件的女性(40歲以上)做出立案。
京畿地方警察局 性暴力特別搜查隊在23號聲明將A(44歲、女)以違反兒童福利法(兒童虐待)等的嫌疑立案一併調查
A某涉嫌從去年9月至今向兩個兒子(17歲/13歲)灌輸有關性犯罪的內容,並讓其陳述給搜查機關等行為,做出了有害兒童精神健康和發展的情緒上的虐待行為。
並且沒有把在去年6月和10月分別入國的兩個兒子送到學校,因沒有為孩子提供教育機會等行為故被懷疑有放任的嫌疑。
員警以上述的嫌疑向監察申請了關於A某的拘捕令,但監察以「需要更多的搜查」為理由駁回。
並且,員警為了預防A某對兩個兒子施以情緒上的虐待,向法院申請了臨時處分,收到了「禁止A某接近從孩子們待的醫院的100米之內」
之前A某在今年二月主張「丈夫強迫我們飲用含有興奮劑的藥物,迫我從事性買賣。他同樣逼迫兩個兒子從五六歲開始從事性買賣。」,以違反性暴力犯罪的處罰等的特例法控告了丈夫B(45),公公(89)和兩個人等的四人
在上個月中旬,A某也以類似的理由控告了娘家的父母,哥哥和他的妻子。
員警在上個月末,把首先被告的B等的嫌疑者四人以「不起訴」移送檢察機關,檢察官會在近期決定是否起訴。
相關警員說道「進行多次的調查中(A某)沒有明確陳述犯罪時間和地方,搜查有很多困難」,「認為控告內容比較缺乏可信度,因此沒有起訴。」
接著,警員表示「被控告的四人以『這是毫無根據的主張』為由極力否認A某和兒子們的陳述」,「被控告的人中有以誣告的嫌疑控告了A。」
員警預計,如果檢察官決定不起訴有關B的性犯罪事件,他們會立即進行有關誣告嫌疑的調查
另一方面,A某在網路上登載了「我雖然是一個骯髒的女子,但我還是一個母親」的文章和原音影片,這件事情的真偽在網路論壇中有一直有爭議。
A某在首爾,仁川,釜山地方警察局以性犯罪控告了親戚和知情人士等,有關單位正在展開搜查。
2、韓國報章News1的報導
來源:Sina Visitor System
3、NATE新聞
來源:Sina Visitor System
大意是:韓國三母子事件,母親反被警察起訴虐待兒童,強制性虐待想法注入兒子的想法里,破壞精神健康和發達,由此懷疑有精神虐待行為。另外去年開始不供兒子們上學,未提供教育機會的嫌疑。並且他們被性虐待主張也是無任何嫌疑
四、即將播出的韓國SBS電視台「想知道」節目的預告以及觀看時間和地址
1、SBS TV program "I wanna know" Trailer released韓國SBS電視台「想知道」節目預告片放鬆,以及節目播出時間、在線觀看地址
註明:裡面的2014.10月是去年記者會的影片時間 (The date mentioned in the trailer is the date of the press conference in lastyear.)https://video-nrt1-1.xx.fbcdn.net/hvideo-xpt1/v/t42.1790-2/11793112_1160181750675334_1312625204_n.mp4?efg=eyJybHIiOjMyMCwicmxhIjo1MTJ9rl=320vabr=178oh=27259099cf71ddbd5ce5dc6a7e97349doe=55B28B85
7/25(六)
韓國時間(Korea time) 23:10
中國時間(China time) 22:10
香港時間(Hong Kong time) 22:10
台灣時間(Taiwan time) 22:10
線上可收看平台 (Online watching website):
????
?? tv ?? ??? ????? ??? ???? Watch Korea TV Online Korean Channel Live On Air Internet Broadcast Schedule 韓國網路電視直播線上高清在線頻道
???
直播吧 521TV
tving app
2015.07.30 更新
1、SBS想知道節目的中文文字翻譯以及視頻翻譯
https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn/posts/1162272553799587(文字翻譯及視頻)
【女漢子字幕組】想要知道那件事
2、母親與節目組PD的通話內容(詳細內容見回答最下)
來源:Sina Visitor System
媽媽李女士在電視節目播出的頭一天即23號去電視台要求見pd,因為從被pd騙出來在被強制入院再被拘留查看,知道了節目絕對沒有公平公正內容,所以要求停止播出,但是pd拒絕見面
3、一位韓國網友針對NAVER CAFE關閉事件的發言
來源:Sina Visitor System
???發言翻譯:她們都是騙子,還有我很生氣。??(貼吧經理董辯在美國的那位) 是我比較喜歡的人,變化這麼快真想不到。分明和媽媽通話的時候我就在旁邊,全部聽見了,錄音還在我手機里,那天為什麼關閉cafe ,你們這些騙子。
4、近況報道(與一張新的照片)
https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn?fref=nf
近況報告 Announcement of latest situation=
*English version available*
目前消息還是一樣雜亂.也無法獲得正式的消息.
以下為這幾天的時間軸
7/23 網友說LJH去電視台要求見pd(跟她接洽的人).pd拒絕見面.LJH打給電視台問pd為何要騙她去醫院.覺得節目有偏頗.想請pd終止節目.
7/25 Cafe 版主因為怕節目造成論壇影響.所以發布禁言消息.時間到7/28上午為止.
7/25 節目播出
7/26 Cafe 版主發布關版消息.說明 LJH說謊.因為法律問題所以已不能與網友分享訊息.很多管理員表示看了節目覺得被欺騙.
7/27 有很多網友創很多新的討論區
7/27 韓版Facebook隱板
7/28 某網友發言說管理員說謊(之前接到小兒子求救電話的人)
7/29 Cafe 版主發布7/31關版消息
7/29 新的論壇有人發言覺得原版主不該隨意關板.如果LJH沒騙人.他願意負擔所有的律師費.或者幫他們去國外生活.
7/29 某網友發出兒子的裸體照.說明是當初 LJH交給節目的照片.質疑節目為何沒提起?
夾帶照片為之前韓國今日新聞訪問LJH的照片。另外一張背對的照片為網友提供.說明為當初LJH給節目採訪用的照片.
------------
Never Cafe 7/31關版
微博的五月綠兒.小小金媽持續追蹤LJH狀況
微博官方 helpleejunghee 表示繼續追蹤
韓版FB表示因為法律問題會刪除粉絲頁
英文FB表示大家都有發言的權利.但不要人身攻擊.
晚點會把所有資料統整在雲端(包含媽媽與電視台通話的錄音)
-------------------------------------------2015.08.10-------------------------------------------------------
1、20150801 想要知道那件事 節目專題"三母子性侵事件的真相"(下)(下文有文字大綱)
https://goo.gl/ZskVrt
危機的三母子,為何說謊?
(上一集簡單提要)
主持人說明三母子欺騙大家
關鍵人物為金巫師
節目人員去採訪"性愛村"的村民
村民都矢口否認.也說明不認識三母子
一位奶奶說知道一些事情
"村子旁邊的地是金巫師的地.當初包工程時金巫師欠大家錢"
奶奶說之前金巫師幫兒子說媒成功.結婚後一直找機會跟他們討錢.
因為巫師一直的威脅.所以媳婦丟下小孩逃走了.
--------
許某在套房裡說明.妻子從釜山回來後性格大變
疑心病變的越來越嚴重.主張三母子一定被金巫師洗腦
--------
LJH姐姐說明妹妹本來不是這樣的人
從美國回來後跟金巫師越來越密切
跟姐姐的關係變差.娘家跟許某也沒甚麼來往
--------
許某說之前是金巫師說娘家想要騙他們的錢.
所以才不跟娘家聯絡.還說要把不動產換成現金比較好
之後就叫LJH出面賣地.
製作單位訪問到當初接洽的房仲業者
業者說洽談到交易時許某一次都沒出現過
-----
製作單位來到了一棟房子前.問LJH這房子目前是誰的?
LJH說明是許某自己賣掉的.並纏住金某買下房子.
-------
接者節目組發現金巫師以前曾被爆料是詐財的巫師
找到當年爆料的夫婦.說明金某用各種理由欺騙他們
甚至叫女兒去酒店上班.說是可以消災.
曾經叫他跟老婆離婚.
前教徒認為三母子一定是被金巫師洗腦的.
三母子不是說謊.因為他們對自己的事深信不疑
--------
在去過金巫師的祈福地後
節目人員訪問大兒子
節目:"你人生最重要的是甚麼?"
大兒子:"我的家人"
節目:"家人?"
大兒子:"媽媽.弟弟"
節目:"家人只有媽媽和弟弟嗎?"
大兒子:"還有我的姨奶奶(金巫師)"
節目:"姨奶奶?"
大兒子:"不是爸爸.而是姨奶奶留下夠好的回憶"
---
犯罪心理學專家
說明因為家庭不和諧的問題.而趁虛而入是有可能的
專家表蒼園覺得小兒子的表現就像是在玩遊戲.
專家與節目認為.孩子們是為了媽媽的幸福.而對金巫師的話深信不疑
---
節目隨者姐姐來到了警察局
姐姐控告了LJH虐待兒童之後
警方與民間組織為兒子們開了一場緊急會議
決定母親應該與兒子分開
然後實施隔離手段
=48:00=
7/17節目決定配合警方先引誘母子三人出面採訪時隔離.
在情況混亂的隔離時.LJH在咖啡廳樓下叫孩子實施No.7計畫.
最後母親終於妥協去醫院.
----------
同一天晚上.金巫師的身邊人A女士打給電視台
7/24 LJH退院之後.LJH與那位女士一起到電視台抗議節目內容
節目之後與警察調閱小兒子7/10在性愛村電話通聯記錄
那時候媽媽叫兒子打給哥哥.結果警察查出來的紀錄是金巫師身旁的A女士
警方在母親入院時查母親的手機.發現有與金巫師的對話
其中一句指示小兒子"要殺了許某"
--------
金巫師與LJH一起到了電視台.說明自己也是受害者.
表明對三母子的行動一無所知
--------
最後出電視台前.LJH跟PD說這件事跟金巫師完全沒關係.
請他幫幫忙
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娘家的親戚們一起去醫院看了兒子
節目呼籲大家應該要持續的關注與照顧三母子
2、小兒子肛門診斷書
https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn?fref=nf
2014年12月開始到2015年1月治療的正體不明的肛門(指已經看不出來是肛門了)和直腸疾病,肛門脫出的診斷書
(意指直腸變形)
3、韓國另一個電視台MBC專題節目""真實之眼""
另外採訪三母子事件的內容會原訂在8/7 21:30播出
但今日無預警沒播放,臨時在節目上字幕說明:因採訪對象(指三母子事件中關聯人物)個人的情況,今天節目緊急替換。
三母子身邊網友說明
《電視台立場》為了製作更慎重也更有公信力的節目,電視臺內部開會後決定保留這個專題!請大家諒解!
以下為原訂節目預告
http://www.kookje.co.kr/news2011/asp/newsbody.asp…
『??????』 339?, ??? ?? ??? 『??? ??』… ??? ??? ????
http://www.imbc.com/bro…/…/culture/realstory/vod/index.html…
4、來自LJH姐姐的公開請求
https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn?fref=nf
(我的媽媽因為不會用電腦,由我代為發文。 )
青瓦台擊鼓申冤
我是住在南揚州市的李蓮玉,我因為妹妹而擊鼓鳴冤。我的妹妹LJH是最近引起三母子事件的罪魁禍首。上次電視台《想知道真相》已經播放了,看了這個節目里出現的妹妹,覺得她現在精神很不正常,已經到了必須要治療的危急狀態。
我的妹妹現在被巫師金某操縱,所以不能判斷事理了。我和家人開會後的決定,讓妹妹送去醫院接受精神科治療,但是我的妹妹和金巫師來往是長期的。
現在我的妹妹LJH因為虐待兒童嫌疑犯正面臨起訴,京畿地方警察為了把妹妹和巫師分開,讓她盡快得到精神科的治療。到警察廳多次申請了拘捕令,不知為何一直被駁回的現況。
我和家人希望我的妹妹早日和巫師分離順利接受治療,現請求拘留審查。
鞍山地方檢查廳的崔檢察官早日拿到拘捕令而請願。為了妥善處理孩子們和我妹妹LJH日後的生活,只有拘捕令這一個方法可行。千萬懇請傾聽我和家人的期盼。
李蓮玉 呈上
我把美好回憶留在作為孩子們的姨母的身份回來的時候。(意指三母子正常後,往事不計較)我不是輿論戰,或把精神病作為免除除處分的工具。那是為了防止LJH現在的精神狀態做出極端的選擇而不得已的辦法,一旦媽媽回到穩定的精神狀態的時候,孩子和全部的事才有指望回到正軌。
5、媽媽的公開信 Letter from LJH
https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn?fref=nf
[好久不見,網友們]
把孩子們像風一樣送走後,就好像失去了所有的意義,重重的受到了打擊。我現在非常的難過,在那次之後因為節目又再受到一次的打擊,直到現在才站穩……明天就在前面呢!就算在那樣的混亂中,還是要低著頭帶著孩子們給在我們身邊的你們行禮!有了哥哥姐姐們依靠非常開心,孩子們因此有了笑容。
現在這一刻,我是那麼的想念那時後!
我如果真的對孩子們是有害的,把他們放在我身邊當然是不行的。如果這樣出來面對而對孩子是真正的虐待的話,那就應該不讓任何人知道而忍著不說苟活下去!如果是那樣的話,只要我還能看到孩子們是不是就要感謝他們呢?
我只是想讓孩子們自由!但是孩子們現在還在呼喊著自由!不知道在哪,孤獨的,誰也不會察覺的,正在大聲呼喊著!還邊做過著平凡的日子這樣的夢!!!
6、自稱證人的林女士
https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn?fref=nf
我是三母子事件從頭到尾都知道並很了解的人。昨天看了一下節目,好像三母子說的關於性暴力的全部都是假的。我對「大韓民國節目和線上媒體領先企業S*S」的傳統節目「用真實的眼睛去關注的真相探尋」《想知道那個》的製作組提出疑問。他們惡意性的避開我「真實的聲音」,在節目里播放出去的惡性企圖到底是什麼?,讓三母子這樣子的角色設定,我想問問!
我打電話給《想》節目搜查專線部門,15:15分說是午餐時間,逃避「真實的聲音」,我很想對製作組提起控告!
我是一個與其在韓國被幾百個人強姦選擇了不如去美國被丈夫一個人強姦的人!
我是一直等著復仇的那天,咬著牙終於等著這一天,而活到了現在的女人!去美國的當時,對加害者們非常厚臉皮天下太平的態度無法忍住而憤怒,因為非常激動的情緒,不能有條理、無法冷靜,所以沒辦法好好和醫生溝通!我等著可以說出關於這件事的那天,控制住情緒,並壓制了憤怒,我就是這樣的帶著報仇的心情出了國的可憐的女人。
非常抱歉,雖然是不應該在這裡說的事,那個姨奶奶(巫師)是位討厭為什麼事都出面的人。過去遭受性暴力,有過很委屈的情況!因為投入了感情而什麼也不求,給予三母子很多幫助的人!
覺得孩子因飽受煎熬,經歷了那麼大的事,卻還能做到笑著平和的述說著的經過!那些根本不能理解卻隨便講話的人們。
人生在世,做多少就會得到多少,播什麼種結什麼果這樣的俗話請不要忘記!
《想》節目製作人們,從「惡意不接電話」來看只能讓我感覺你們是不要聽這個決定性的線索。
被加害者傷害的人社會力量很微弱!偷偷的把三母子變成謊話的人!老話說的三個人團結力量大也無法做到!就算是沒有任何罪,卻遭受了暴行,堂堂正正的被害者出面緊逼厚臉皮的加害者都不行!看起來這是大韓民國的現實!
--------------------------------------2015.08.22材料更新----------------------------------------------
1、許某之前因非法入侵與竊盜獲得緩起訴判決書
https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn?fref=nf
文字介紹:這是之前許某非法侵入金某民宅和竊盜罪而得到的"緩起訴"的判決書。
第一張是首爾中央地方檢察廳下發的,收信人是金某,嫌疑人姓名是許某,
第三張的罪名是:盜竊和侵入民宅,最下面一行粉紅色記號筆劃的是:承認嫌疑罪行。
2、許某7/30第三次上訴爭取扶養權
https://www.facebook.com/HelpLeeJungHeeCn?fref=nf
之前離婚+扶養官司已經開庭兩次。孩子們扶養權法官都判給媽媽,這次是許某第三次上訴。
3、微博網友@仁寺洞KON對「診斷書」的意見(感謝 @金大根 提供的資料:))
仁寺洞KON的微博
網友的看法是:那個不是診斷書,是醫生上繳醫療??的醫療報賬明細書。。。就是患者說哪裡不舒服就給患者檢查哪個部位,要是肛門直腸像你們說的那麼嚴重,醫生都不會做手術開藥方嗎?那裡寫得就是最基本的檢查費用,那個熱心翻譯的網友是不懂韓國醫院的診斷書跟明細書的區別吧
「如果將世界看得太過光明,你會錯失很多機會救人於黑暗。」
就像「叫破了嗓也沒人來救你」積攢的狂妄,和這個「你」的絕望,都是從天而降救美英雄的蓄力槽。總有一個人要去做這些。
不管發生多離奇的判決,我相信善良仍在,正義不死。
韓國是典型的財閥政治,現代、大宇、三星等幾家大財團的資產佔了整個韓國經濟的半壁江山,有無數國民仰仗著它們維持生計,整個國家都被它們綁架了,政府只不過是他們的打工仔而已。所以你看韓國總統總理因為腐敗入獄的比比皆是,可現代集團總裁鄭夢九侵吞了一千多億韓元,到最後只被判緩刑了事。
韓國的演藝公司為了防止演員出名後跳槽,那更是經常逼迫她們拍色情片作為投名狀,然後以此為要挾讓她們陪大人物上床那更是家常便飯。女星張紫妍自殺後爆出她被迫提供幾百次性服務,甚至連父母的忌日也不能倖免,還得跟人家5P。案件震驚整個韓國社會,到最後又怎麼樣?還不是輕描淡寫的賠償14萬人民幣了事?韓國政府也承擔不起將那麼多大人物抓進監獄的後果!
中國是有錢的給有權的當狗,韓國是有權的給有錢的當狗而已,五十步笑百步,沒有孰優孰劣之分。
若您覺得喜歡,敬請關注Sina Visitor System
大家都把問題講得好複雜。
我願意花幾小時時間註冊郵箱請願是我的事,你理性冷靜保持疑惑也很正確。反正我們誰也沒法說服誰又何必爭呢。
在事情沒有任何頭緒與進展的時候兩極分化必然嚴重。但絕對的懷疑就是冷漠了,還有刻意凸顯自己的嫌疑,當然過分的熱血也是愚昧。
在清楚的了解任何事之前我們都沒有這個權利去進行評判,當然我不可能限制大家的言論,只是覺得這種時候我們該做的是給予充分關注,多說中肯的話,自己對這個事件的了解在什麼層次就說什麼層次的話,僅此而已。
我現在真的覺得知乎變成了一個秀智商的地方,有不少高票的答主懷疑這件事情的真實性,懷疑沒錯,我們的確需要懷疑精神。但是看各位答主的語氣,就像是因為有了與廣大選擇相信的民眾有了不同的觀點,而沾沾自喜,認為選擇相信的人都是傻X,而自己才是看透一切的人,甚至連各種陰謀論都出來了,更是有某答主奉勸大家不要把自己寶貴的時間浪費在這種無意義的事情上。
我就想對那些答主說幾句話,你們看過熔爐沒(沒看過的回去看了再來答題吧),真人真事改編,裡面也是由於牽扯到了各種勢力最後不了了之。還有那些說那三個人都是神經病的,你又看過那麼巧的事嗎。質疑也該有點腦子吧。
今天我還就做一個聖母了,萬一這種事情是真的呢,你們知不知道你們這種言論很可能導致他們失去被救援的一絲希望。
冷漠是罪犯最好的幫凶,你們有權力質疑,但請不要把熱心的人當傻比,轉發和去請願的人也更希望這件事是假的。
一直以來秉承熱切關注社會黑暗面的我,看到殺盜淫擄的新聞已然面不改色,深更半夜睡不著還會搜點血腥獵奇漫畫刺激一下神經,也算是我內心深處暗黑心理吧。說到重口味漫畫,試問獵奇漫畫哪家強?以前我的回答是日本,這裡提一下日本著名驚悚漫畫家伊藤潤二了,有段時間我聽到伊藤潤二這四個字,人都要抖三抖。不過今年開始看的最多的獵奇漫畫是韓國的,前段時間《整容液》還火了一段時間。有時候真的挺佩服韓國人的,且不說他們的媒體娛樂紅遍全世界(這一點還被好多國人吐槽來著,雖然韓流猖獗,但作為產業來看這真的挺牛逼的)而且,韓國的犯罪電影拍的太他媽的好了!精品很多,我看過比較好的有《殺人回憶》《假面》《孤膽特工》等等,影片血腥因素很多卻又帶了點溫情,有冷漠的現實又不至於讓人完全絕望,特別是後來知道電影《熔爐》改變了韓國的法律,一個國家的法律能被一部寫實電影完善,這個國家文化力量還搞得挺不錯的,我當時這麼想。然後,七月二日,兩天前,我刷到了LJH女士的信和求救視頻,整個人都斯巴達了。
LJH女士宣稱受到丈夫性虐待並被逼迫賣淫超二十年,超1000多人對她進行姦汙,她的兩個兒子,大兒子九八年出生,五歲起被其父親及祖父雞姦並逼迫賣淫,小兒子自三歲起遭受和哥哥同樣的遭遇,兩個孩子均受害十年以上,實施姦淫人數達三百多人,常客五十到一百人。LJH女士的丈夫——許永茂,是韓國的一位教會牧師,在教會裡不斷拉攏人進行賣淫活動,以此牟利,他的賣淫生意遍及全國,拉人入會後,新成員的家人朋友也通常會經宗教誘姦手段入會,該組織因而日漸龐大,經常性在各地舉行群交活動。更無語的是,L女士的娘家人全是該組織的成員——姐姐,母親,弟媳等都與其丈夫發生過關係,並都把L女士的丈夫當成自己丈夫對待,甚至互相爭風吃醋,因L女士的反抗,其姐姐母親還慫恿L女士的丈夫不斷對其實施暴力虐待,說這樣L女士才會乖乖聽話,順從他們的安排。
兩個兒子從小就被灌各種催情葯,作為一個牟利工具不斷地被自己的父親送去與人發生關係,大兒子已經得了嚴重的創傷綜合症,目前仍在醫院治療,小兒子也因為心理恐懼輟學,之後在接受警方調查仍然害怕到以為對方是想強姦他。L女士在信里說她忍氣吞聲地去做那些丈夫逼迫她做的事,拉入了更多人進入這個深坑,她說她自己是污穢的,卻不忍心孩子們繼續過這種非人的折磨。她曾經也試過逃跑,被抓回來以後,許永茂給她和孩子們都灌了葯,逼迫他們母子三人發生了性關係並錄像威脅L女士,後來的利益往來的賬戶皆是他以L女士的名義開戶,警示她,若敢逃跑,事情敗露最後背黑鍋的是L女士自己。
事情發展到2014年,有了轉機。許永茂提議與L女士假離婚,要求她恐嚇對方白嫖不給錢,以到法院狀告他們的威脅逼迫實施姦淫的人拿錢消災。(這裡解釋一下許永茂的客戶來源,一部分是自己主動掏錢要消費的,一部分是被其偷偷下藥後讓他們發生關係並錄像事後威脅得利的,這部分人通常藥效散了以後並不清楚自己做了些什麼。這裡的情況是後者。)離婚後,L女士就找了行機帶著孩子跑了。她也認識到自己不該再有顧慮隱瞞下去,於是找到了韓國警方。然而並沒有什麼卵用。因為許永茂勢力很大,他的客戶很多都是政壇上的牛逼人物,僅有的以往報道里不難看出,他參加過某議會交涉,大概是跟韓國國家的一些議員相熟。L女士求助警方,甚至都沒有被警方立案,另一個原因是L女士的母親和姐姐和許永茂口述一致,都指證L女士是精神病人,有被害妄想症。
走投無路之時,L女士求助了韓國媒體,希望借輿論的力量還他們一個清白。確實是有記者來進行了訪問,並開了小型發布會,但這依然沒有什麼卵用。可能是怕得罪了上面的什麼人,涉於政治壓力,韓國的主流媒體沒有一家敢公開發表此事的,韓國的各大搜索引擎上也屏蔽了此事的有關搜索,偶然一個小論壇上涉及了這個事,存在時間也很短,很快就被網面刪除。直到它被某個國人搬到了中國網友面前,我們才知道,居然有這麼個慘事。
中國人是最不冷靜的民眾,最亢奮,最難安撫,但有一點是需要深刻表揚,正是因為中國人有這樣的特質,在面對暴戾與淫權,我們很少有冷漠的態度,至少一開始我們都是熾熱的,是有英雄情懷,希望保護弱小的。於是,神奇的中國人嘗試著拯救,沒有領導人,沒有組織,完全出於自發,紛紛跑到白宮網頁上去發支持信,因為那兩個可憐孩子是美國國籍,若是支持超過10萬,白宮就能立案。(我7.3填了請命表,今天發現我的支持是無效的,填EM時我用的163郵箱,必須使用雅虎)從一開始只有幾千人的請命,到今天超過十萬,這增加的人數,我想百分之九十都是如火如荼的中國網友乾的。這個國家搶了我們的端午節,把病毒帶到了我們國內,我們仍然願意幫助他們的國民,除去我們大驚小怪,愛湊熱鬧以外,我們中國人真挺棒的。至少加快了立案,雖然白宮目前沒有對這個事有過回應,但據美國法律,奧巴馬在24日之前是必須要對此事件發表態度的。無論如何,中國人這回做的是件好事。
(提一下我的失誤,豆友指出韓國的端午祭和我們的端午節是不同的,因媒體想奪版面因而造成很人多的誤解。端午祭是韓國人用來祭拜山神的,跟粽子龍舟沒關係,有一點點關係的就是用蒲草洗頭了。但我始終覺得這和端午節的衍生和改造有點相近,因為固執的不想修改原文。我如此的形容方式是不太妥,在此指出,望網友不被我誤導。)
很多人也都提出了堅持質疑的觀點,認為該新聞是假的,我看了一下,理由略有三:1.既然許永茂權力這麼大,財富這麼多,為什麼還要用自己的妻兒來謀利?2.為什麼不曝光自己的位置來尋求保護?3.這太難以置信了我不相信。
首先第一條,追溯到二十多年前L女士和許永茂婚姻的開始,據L女士的口述,她是受到了強姦,她自知沒有了貞操,在家長的安排下和許永茂結了婚。遭過許永茂的打罵,墮過胎,許永茂不許她生孩子。L女士發現他和娘家人一直保持著淫亂的關係,並知道他在從事骯髒的生意,想離婚遭到反對,之後許永茂改變了想法,同意她生孩子,做了假意保證以後不會亂來了,讓L女士隨他去了美國。到了美國生下孩子以後,才發現,許永茂另有妻兒。(這裡註明,我並不確定許是否重婚,這個我不得而知。也許他在美國的女人和孩子和他並沒有合法關係,但他是把他們當成真正家庭夥伴的。而在韓國的和他有合法關係的母子三人,在他眼裡相反只是工具。這一切僅為個人臆想,)所以許永茂和L女士的這樁婚姻,只是他為了鞏固生意利益,因為L女士的家裡人都是他的生意夥伴,所以他選擇了L女士作為加強生意關係的工具。既然他在美國早有妻子,根本就沒把L女士當成伴侶,他只需要一個對他生意有好處的,需要一個在韓國的,敗露時能推卸責任的替罪羊,何必要對一個棋子存憐憫之心呢,自然是,能利用的時候就利用,放著閑著也是閑著,就讓她賣淫賺點外快回來吧,至於和棋子生的兒子,也就是棋子的棋子,養他們長大也得讓他們回報一下,跟他們的媽一起出去賺錢好了。以上是我猜測的許永茂的想法。
為什麼不曝光自己來尋求庇護?因為許永茂一方還想逮他們回去啊,他們想把這麼大利益組織暴露出去,以後錢哪裡來,事情搞大了性命都有威脅,雖然他們後台硬,上頭有人,但是畢竟事情不光彩,還是害怕見光的。為什麼這麼說呢?在外人看來他們一家還是其樂融融幸福快樂的,許永茂經常不給孩子東西吃,餓著他們,讓他們取悅了客人,才給他們零食吃,不許孩子出去玩,孩子上學下學都要監視,放學了在學校里多呆一分鐘都不行,家裡全是攝像頭,監視母子三人的一舉一動。兩個孩子在美國待過很長一段時間,也是在那段時間拿到美籍的,回到韓國拿他們賺錢後,也不讓他們學韓語,就怕暴露什麼不該暴露的。也不讓L女士學英語,怕母子三人交流起來太方便了動逃跑的歪腦筋。兩個孩子經常被關在房間里,不給出去,餓著肚子,沒有朋友,沒有自由,在客人面前表現好了,許永茂會放他們出去,給他們吃東西,餓了那麼久關了那麼久,孩子們吃著東西,從屋子裡被放出來當然會高興了,正高興的時候,咔嚓,被許永茂拍照拍下來,並以此向外人證明,我家裡父子關係多融洽啊,我家多溫馨啊!衣冠禽獸用在他身上簡直是個褒義詞了............裝的跟個B一樣!L女士的求助視頻里,她和兩個孩子都把自己裹得嚴嚴實實,診療報告單曝出後,大兒子也怕暴露行蹤而轉院,這都說明她不想暴露自己,並不是不想尋求公眾的幫助,而是她深知許永茂行動能力的強大,她怕被抓回去了,這是她最後一次機會,最後一根稻草,必須牢牢保護好自己不被抓回地獄。
(看到原帖有豆友質疑,所以我在這裡解釋一下,關於採訪中許永茂所說的L女士騙錢的說法。全訪問過程中,只要提到任何關於這件案子以及我下文提到的——許永茂他父親的案子,許皆以「法律判我無罪,那些事是不真實的」搪塞。若是真事,法律是何等的悲哀。設立法律的初衷是為保護受害者,然而如今卻成為惡人猖狂的盾牌!
我看到了訪問。許跟L的言辭相反。說是L先騙錢。究竟誰在說謊?有可能兩者都是半真半假。L也許並不是單純的受害者,不然她很可能不用花二十年鼓起勇氣揭 露這一切。是真是假我不得而知,所以我在文中盡量避免提到了這個。不論她是否是單純受害者,曾經有沒有謀取過利益,但我相信她那一句「我是一個骯髒的女 人,但是我想救我的兒子。」可以確定的是,不管這個女人有沒有污穢,她的孩子是無辜的。孩子必然是受害者,這是無疑的。那麼,這個女人,我先不去探究她到 底有多臟,隱瞞了多少,既然她願意指出來,想端了那個組織。無論她出於什麼,目的是讓罪惡顯現。這一點,僅僅這一點,是正確的。所以我們對她這一行為的支 持,也是有理由的。
我選擇避開這個問題,就是怕引來一些黑吃黑的陰謀論者,讓大家都開始變得猜疑,冷眼旁觀。我看過視頻,小兒子在講到qiangjian/gangmen等等辭彙時咬字都相對輕一些,我想他們說出來的時候一定鼓足了勇氣,如果連咬字的羞恥反應都能裝的出來也算演技派了。當時我就覺得那時候再懷疑這個事的真假,感覺是對良心的不尊重。我還是那句話,寧可信其有。
現在不是評判誰在說謊,問題是政府方面都在壓制這件事。微博已經撤熱搜了。確實有一股力量試圖在將這件事弱化。我也十分害怕大家對此事不再關注,那麼惡人就能得償所願,繼續散發邪惡。換言之,我們暫且不要評斷這個女人怎麼了,先把這個事吵吵起來,正如網友所說,持續關注也是一種幫助。只有我們一直在關注,才有繼續查下去的可能,若輕易遺忘了這個事,某些人可能就買賬了不了了之了,那真相只會離我們越來越遠。等到那時,再來論斷這個女人有沒有罪,這點我沒意見,該咋咋滴。目前來看,這個事鬧的越大越好,因為還有類似壞人存在,就算端不了他們,也能讓他們因為此事有所忌憚。目前情況看,過不了多久這件事可能就被遺忘。我說那麼多,是為了讓大家保持關注度。事情一直壓不下去,才有可能繼續被查下去,我們才會有等來真相的一天。)
其實我說那麼多也並沒有卵用,因為我無法為你們證明這個事是真的存在啊!希望它只是個寂寞的媽媽和無聊的兒子的惡作劇,被騙了我也不怪他們,如果是假的,我的三觀就還沒散架呢。寧可信其有吧,所以可愛的網友們都去投支持信了。如果事情是假的,中國人大概是長吁一口氣,之後一些人回過神來才會在網上罵母子三人是騙子…中國網友真可愛啊,感覺萌萌大。但我個人是偏向這個事情是真實的。理由如下。
第一,能夠確認的是,這個許永茂他爹(也是個牧師)在91年的時候曾經被人控告強姦了30多位女教徒,後因證據不足無罪釋放。所謂子承父業,如果老爹是個變態,兒子是離這個變態最近的人,很可能被也被影響成變態啊,而且據受害者描述,施暴者里就有這個變態的祖父參與其中,可能這家人的基因骨子裡就是變態的。這個理由我覺得不好,實質上和「殺人犯的孩子一定會殺人」這種論斷一樣不堪一擊,還帶有基因歧視,不過我覺得從道義上還是勉強能當理由的,就在這裡湊合成第一條了。
第二,著重點在於許永茂的牧師身份。牧師,組織,宗教,你想到什麼?邪教。邪教這個東西真的挺嚇人的,高考時,我和同學們曾被安排到一個實驗樓的教室作為休息室,因為分到的椅子不好所以我去了別的教室換一張好椅子,結果一同學發現了一張椅子上寫滿了鬼畫符,還有一連串的類似會教會銘文之類的東西,什麼光明大王福祉蒼生的,總之很洗腦。當時我覺得高考坐這張椅子特別晦氣,就對它退避三舍,敬而遠之。宗教代表了信仰,我覺得有信仰的人是堅定的人,有信仰的人特別好,但是這種東西,太瘋狂了就不太妙了。到底什麼是邪教,我心裡也沒有什麼完全的定義,邪教在我眼裡,應該和利益總能扯上到關係吧。宗教本是不需要出賣什麼的,只要一顆虔誠的心,偶爾收點信仰費,我覺得也無可厚非,不要太誇張就好。但是邪教呢?那些做壞事的人總會把一些窮惡的醜事將神聖的宗教聯繫在一起,這就是借著宗教的旨意在給壞事洗白。邪教是很可怕的,洗腦是很恐怖的。試想一下,你一個人,面對眾人的觀念灌輸,他們的語言方式思維引導都是事先策劃好的,一步一步就想引導你加入,你加入以後,把那些教義當聖旨一樣,為了這個聖旨,你可以做任何事,付出任何代價。不要想那些人太笨了這都能騙到,沒有那麼簡單,光我在的這個粉絲飯圈裡,洗腦能力都是一流的,更何況是那些邪教呢,這些組織的洗腦能力也許是你我所不能想像的。
大概許永茂所在的教會便是一個急功近利的邪惡組織,教徒們都以神的要求左右自己,以賣淫手段來鞏固教義,謀取金錢,類似於遍布國際的組織「天父的兒女」。搜百度搜出來的是,這個教吧,宣揚上帝的性則是正義,通過賣淫募集教費,提倡群居濫交,提倡兒童性行為,多數成員有流氓行為,亂搞男女關係。大致意思就是這樣,跟許永茂的教會感覺很相似。這個「天父的兒女」很牛逼啊,在全世界七十多個國家都有分點,悄悄告訴你,中國也有,之前有曝出來過福建出現過這個組織,然後被當賣淫團伙端了,現在不知道怎麼樣了。
韓國警方昨天已經在調查了,說是沒搜到許永茂房間里有證據視頻,和受害人口徑不一致。這不廢話嗎,這老地鼠肯定早就做好待查的準備了,證據什麼的全消滅乾淨了,你去查他,他只會在你面前痛哭流涕,說我這是造了什麼孽啊老婆孩子都是神經病。如果這事是真的,有你這樣的老公,有你這樣的爹,錯亂成神經病都是輕的。韓國警方已經不能信了,上頭關係早就處理好了,繼續查只會像之前一樣,試圖把倆兒子關到精神病醫院裡去,那J女士也只有自殺了,反正活著帶回去也會被折磨死。這樣一來,又可以跟外界說,這一切都是三個神經病在發瘋,我是個好人,我是牧師,牧師這麼神聖,怎麼可能害人呢,你們一定要相信我啊!於是,公眾們都理解了他,哎呀這個牧師真可憐,還被誤會這麼久。於是,許永茂一片和樂融融地繼續發揚著他的教義。
(補充新消息,4日深夜已經曝出許永茂拍攝的,大兒子luo體拉小提琴的照片。雖然仍舊是不能將他繩之以法的證據,但我想他的罪孽也八九不離十了。試問一個一般的父親會有喜歡看自己十六七歲的兒子全luo演奏樂器的愛好嗎?希望能有很確切的證據出現。)
這件事出來以後,最讓人心寒的大概就是媒體和明星了。平常哪個小孩走丟了,艾特了幾個明星,他們還都會轉發擴散一下,發表一下「希望能早日找到失蹤的孩子,給壞人懲罰。」諸如此類的話,然而這次呢,因為牽扯到太多政治利益,媒體沒幾家敢報道的(《揚子晚報》是少數敢報道的媒體之一)都害怕了嗎,艾特了那麼多明星,希望擴大給白宮的支持信,除了張馨予,沒有一個人轉發的。我對張馨予別的地方不發表看法,作秀可能是作了點,但是魄力和熱心還是有的,這層面上看,感覺她也算愛憎分明充滿豪氣的女子了…沖這一點就是值得尊敬的,沖這一點以後再也不黑她。平常某些看似善良的明星,一些小動物被殺了就難過地不行,這次是人啊,你這一回怎麼沒有善良地出來呼籲支持一下呢。也不怪他們,畢竟韓國本國的歐巴們都沒有一個人發聲,更何況是事不關己的中國藝人呢。
(這裡繼續補充——公開發表支持言論的還有藝人伊能靜。金星在回復網友「幫幫三母子吧」時表示自己幫不上什麼忙,讓粉絲回去韓國歐巴微博里評論求助。我不黑金星,不黑任何人。這種做法我很理解,她應該是很想發聲的,看她在微博里指出jian幼女的應該判無期,畢竟《金星秀》要運營,畢竟跟政治扯上了關係,能避開就避開,不把話說的太具體我可以理解,仍然感謝。但是明知如此還願意站出來發聲的藝人,如張馨予和伊能靜,我是持敬意的,很勇敢,我點贊。
明星效應不應該只存在於商品廣告,更多時候,在這些社會事件上,公眾更應該發出聲音,你一人的聲音再輕,你也比普通老百姓,比我在這裡敲鍵盤發出的呼喊來得更為響亮,更有威力,更有帶動性。這也是明星為除娛樂之外為社會做的難能可貴的事。自然,不可能要求每個明星都做到如此,他們的圈子也有規則,也有一些不能碰觸的界限,凡是扯上了政治總不會太輕鬆的,我們應該報以理解的態度。同時希望會有更多身負責任感的公眾人物出現,這只是我的期冀,並非要求。)
網路上還有一種聲音就是討伐網友不管本國的性侵案,給韓國瞎操心的。對此我回復:哦。你厲害。你牛逼。你操本國心。那你把這些事都解決了吧。到底是哪隻眼睛看到中國人沒關注國內性侵案件的?寄信寄錢的也不少啊,就看不慣你們這些雙標狗。不管是哪國人,首先基本點就是——大家都是人。這個事太慘了,是作為一個人所受的非人的傷害,外國人看不下去了,表示了點同情心怎麼了,有同情心,說明有正確的是非觀念,殘留著那麼點善良和赤子之心。你國家區分這麼多,為什麼不再細分一下,把省份也區分了,以後哪個省又地震了,我們別的省也不用捐錢救災了,反正是瞎操心啊。所以對這種想法我也就只能呵呵了。
我!還!要!吐!槽!潘!基!文!他居然提出呼籲全世界各國廢除死刑,理由是死刑太殘忍。天了嚕,分分鐘我倒在地上起不來。前幾天剛知道幾年前殺中國留學生,並將他分屍吃屍的嫌疑人已經被釋放了,現在又在網上約炮了,高中時曝出來的林俊的這個案子,當時費了九牛二虎之力抓回去就他媽關了這麼幾年,我現在才大二啊,這才幾年!!!天了嚕,死一百次都是輕的,這才是對受害人的殘忍啊。
(我在這裡鄭重道歉。改實上文:殺害林俊的兇手並未從監獄釋放,而是在監獄裡發表相親帖子。但是我想吃飽喝足以後才會想yin欲,看起來他日子過得還不錯。知道他過得不錯,所以我很難過。當時看新聞看到林俊屍體的慘象,真的覺得這個兇手死不足惜。如今他在牢里過得悠哉悠哉,不知夜晚入睡時是否會想到當年殘忍殺害的人的鮮血?做了這麼多罪孽卻得不到嚴懲,不禁讓人反省司法匪夷所思的懲治機制。
這個不實言論是我在某論壇看到的,沒有加以核實就想當然,是我的咎責。網路的信息真真假假,希望大家理性看待。再次感謝豆友的指證。若仍有不妥,還請繼續指出,我會加以完善,努力補足客觀,然後發表主觀。)
如果中國沒有死刑的話,社會會亂套吧,反正死不了,硬著頭皮犯罪一次衝動就衝動一點吧,反正最後搞不死老子啊。這個想法,光是想一想就不寒而慄。多可怕啊,我不要生活在這種一點安全感都沒有的國家。我呼籲,死刑絕對不能廢除,這是底線。
(有豆友是支持廢除死刑的,我再次強烈重申此文只代表我個人觀點。我沒有權力去否定你的觀點是錯的。而我對你們僅有的期望也就是——讓我說完我想說的,說的不好,可以點擊右上角,不用來跟我撕逼到底是誰錯了。我不喜歡如此的爭辯。若你可以用禮貌的言語指出你的想法,我很歡迎,我覺得可取的,我會自己在文中更正和改進。)
相反,我覺得,未來必須要加強法制管理,現在兒童性侵案件這麼多,國家都沒有將犯罪人施以相應的懲罰。這兩天熱門的兩件事,一件事是六個月女嬰遭強姦,你沒看錯,不是六歲,是六個月,我給室友看那孩子的新聞報道,室友看得心都碎了,是個人都要憤怒的啊。知道最後怎麼判的嗎?坐五年牢,沒賠償,沒了。呵呵。孩子他爸選擇上訴,希望能有好結果。還有哈爾濱幼兒園園長的老公強姦小孩子的案件,昨天也在熱門。這讓我想起了去年的小草莓,也是個可憐的被性侵的三四歲的女童。因為缺少證據,所以告不了對方。小草莓的母親聯繫了同樣也是受害女童的家長,但他們家覺得太丟臉,對孩子未來不好,所以選擇忍耐,沒有站出來指認。愚蠢啊!這些家長我不知道怎麼想的!受了傷害卻不知道自我保護!你們這種觀念下教育出來的孩子以後會怎麼樣我不敢想。就是因為膽小,好欺負,所以這種事情才越來越多。你只有說出來,才有機會改變。記得那個被冤枉了十幾年的被枉死男孩嗎,如果他爸媽放棄了翻案,他現在死了,頭上頂著的依舊是殺人犯的稱號,就因為沒人放棄,才有了沉冤昭雪的機會。可有多少冤案都沒能夠沉冤呢,只剩嘆息了。法治之路慢慢無休遠。
兒童性侵案件層出不窮,原因有三個,一是法律的懲治太太太輕了。偷點東西判五年,強姦一個女嬰也判五年,你他媽在逗我?我強烈建議法律嚴懲,對女童強姦犯進行閹割很有必要,男性可能會覺得殘忍,一點都不殘忍,只要不幹這種畜生的行為,再怎麼也閹割不到你身上。就得殘忍一點,不然起不到威嚇作用。(這個提議我在上個月,已經發到了全國人大代表易鳳嬌女士的郵箱里,不過她沒理我。我提閹割的原因是希望減少變態的性衝動,減少施虐發生。不過我覺得光是閹割程度太輕了…豆友指出閹割更容易引發心理變態,保不齊做出更遭罪的案子來,說的也有道理,所以我這裡提一下。我這邊的所有觀點都是不容深究的,畢竟我還是才疏學淺,但我盡量想加以完善,想引導你們多往這方面想一想。)
二是掃黃掃的太嚴重了,把快播都給禁了,一些人太壓抑了就變態了。所以我覺得,合理髮展黃色產業服務,是有其科學性的。舉個例子,日本,性產業繁榮吧,但是日本的強姦罪概率是很低的,因為他們國家的國民通過消費已經得到滿足了呀,為什麼還要以身犯險去犯法呢,他們覺得沒有這個必要。
(我這裡指的是純粹的你情我願性質的特殊服務,有豆友指出這種產業的合法化勢必會被不法之人利用,婦女拐騙事件會層出不窮,誠然這一舉措存在諸多的困難,路途遙遠。也請大家合理看待,我這裡是指此服務合法化有其科學性,並非絕對可行。
豆友還補充日本的色情業也是非法的,只是跟中國一樣不主動打擊。中國現在已經有主動打擊的跡象啦,雖然只是蜻蜓點水殺雞給猴看讓他們收斂點…這…我感覺這種生意是消滅不了的啊,有人的地方就會有嫖資。的確是個愁人的管理問題…希望以後有好的解決方案。)
三是源於家庭因素,感覺中國的家長,也不知道是不是受了中華五千年來傳統保守思想的影響,幾乎很少有家庭會對孩子進行性啟蒙教育,可能覺得告訴孩子們這種很羞恥,所以都迴避這個話題。這樣成長的孩子,沒有被告知身上哪裡是不該被別人碰觸的,也不知道別人這麼做是在侵犯他們的權利。所以當不幸的事情發生的時候,他們都會誤認為對方在和自己做遊戲,根本不知道自己被傷害了,長大了懂事了才知道,但維護權利,已經為時已晚。從小給孩子灌輸這方面自我保護的思想是很有必要的,孩子小,自我保護能力弱可能仍舊會被侵犯,但至少他會隱隱明白這是不對的,會跑回來告知家長,也就能儘快維權。
(本人是有立場說上面這段話的。在我很小的時候遭受過親戚的性侵,對方把我和自己的內褲脫了,用他的性器官抵著我的腹部摩擦。我當時就是想當然地以為那是做遊戲。可能我比較敏感,隱隱約約有不安的感覺,所以逃跑了沒有鑄成大錯,直到長大一點了才明白對方當時是想要侵犯我。我重新把這個事情說出來,是因為我覺得我有資格說這個話,此事對我陰影也很重,至今我接受不了男女交合。那別的比我受侵犯程度嚴重得多的孩子呢?我想除非內心強大不然很難保持心理健康。我的父母就像我所說的,並沒有在我小時候教育過我這方面的思想,但我覺得很有必要。已經受傷的孩子害怕也盡量努力面對吧,說到底沒有人能完全被別人保護起來,只有自己磕磕絆絆長大。)
中國這樣類似的案件仍舊不少,我這個原帖被刪除之後,八組還有山西某小班主任跟學生以及家裡三輩人苟合的新聞都被刪了。理解八組管理員,也對他們的辛苦管理表示感恩。
我們中國確實存在不好的地方,但我們大部分中國人的心是熱的,血是燙的。韓國看起來光鮮亮麗,內質也是腐爛不堪。我們在咒罵自己國家腐敗的時候,其實別的地方也是一樣的,有人性的地方總是有陰暗的角落的。有豆友跟我都注意到日本某網站轉載了此事,但民眾反應不大,甚至還有給許永茂求情的。我並不是說日本人冷漠,其實說實話這是韓國的事確實關不了我們外國人什麼事。但是中國人真的很熱心腸啊!中國是很有人情味的國家,冷血的人不是沒有,但大多民眾都是善良的,這麼一想我很慶幸我出生在中國。
我從來沒有覺得因為自己是中國人而感到羞恥,我們很多方面的素質是沒有外國人高,但愛國熱血這一塊,我打包票我們中國人是很牛叉的。這也是素質的一種體現。我們不差!我們中國有牛的本事!但是更多時候,在新聞里看到,中國的遊客又怎麼了,外國對我們國家人的素質又怎麼評論了。我都會默默不說話。因為我們做的真的不夠好,我有個在外國的朋友,但是我實在不能理解他看到這些新聞還附和著一起罵中國人?難道你不是中國人嗎?你身為中國人卻在侮辱自己的祖國!你是替中國人丟臉丟到國外了。咒罵祖國並不能體現你的高尚。你要是這麼恨自己國家,就多賺點錢出去吧,中國人沒一個人攔著你,你要是出不去就認命吧,中國再不好也是你出門在外的底氣,你不感恩無妨,帶著恨意說不過去吧。
我理解中國人的抱怨,因為確實很多地方值得抱怨,做的不夠好。但抱怨是無用的,你需要把那些抱怨一點一點整理好,用平和的語調去反映給比你更有權力的人。把抱怨變成了建議,我們的國家才有可能更加完善。從抱怨到意見,這裡變化的不止一點點。抱怨是給自己的,意見是給國家的,抱怨只是一通牢騷,意見提得好了就會有機會改變。
我希望中國的青年能看清這一點,而不是遇到什麼事了,就一昧地去怪罪中國的制度不好。
我不能保證你提的意見一定有用。但你至少爭取了。我不能保證每一個人大代表每一個官員都會做到為人民服務傾聽你的意見認真的備案,但每一個中國人都更願意相信,無論政治多潰爛,總是有好的領導,他是存在的。不能保證,但別無他法。
力量小,好過動也不動。
我大大小小給人大代表發著建議,沒有什麼卵用,只有一個人回復過我,回復我跟我說我的意見實行起來怎麼不妥了,困難在哪裡,不能備案。我接受了。我覺得他說的有道理,是我能力不夠,他反駁我的我都找不到好的解決方法。也許以後我會理出一個很完善的值得推行的意見呢,也許哪個代表就覺得我很有想法,寫到備案里去了呢。
不要覺得我天真,因為我就是這麼天真。我不是不知道我們國家有多少代表是裝樣子的,混口飯吃不容易,政府也不想拆他們台。沒關係啊,哪個國家沒這種事啊,沒有十全十美的政治的,不好我們慢慢來嘛,總會越來越好的。而不應該僅僅在抱怨,羨慕別的國家怎麼怎麼好了,這種人,我覺得,把你扔到國外去,你也會覺得國外不好。因為你本身,心態就不好。所以遇到什麼煩心的了,就往我們國家制度上推。你對中國的抱怨很大程度上是因為你身在中國。這很正常,美國人對美國還一通牢騷呢,說不定他們還會羨慕我們。
對啊,我們國家問題很多,你也知道我們問題很多,那有想過改變嗎?曾經教科書里一直背的參政議政,你進行過一次嗎?國家沒有做任何對不起我們的事情。你想要民主,給你開通了議政渠道,這裡先不說多少公務員是真心傾聽民聲的,至少,渠道,國家給你了。而你,言辭鑿鑿地說做這些有什麼用啊,政府這麼腐敗跟他們說也沒用!所以啊,你什麼都沒說你什麼都沒做,國家怎麼能知道你的想法。先不管你的想法有沒有用,首先第一步你自己都沒踏出來,但是你卻一直說政府不好。冷靜下來想一想,你覺得政府冤不冤呢。
看了很多陰暗新聞,我骨子裡還是陽光的,我還是相信,中國是個有希望的國家,不管政府多糟糕,裡面總有願意聽我們人民說話的官員。我知道這樣的人少,但是我相信存在著,等你去發現。我現在仍然在給人大發郵件,我不相信永遠都是石沉大海,即便永遠都是,我也努力改變了,畢竟一封郵件而已,課餘就可以發,不會佔用我多大時間。
我是一個憤青,我覺得憤青是愛國的開始。因為觸動了,才有憤怒,因為憤怒了,我才想要改變。
送給大家一句我非常喜歡的話,沒記錯是崔衛平說的,這句話一直是別人說我瞎操心的心理支撐。
與之共勉:
你所站立的這個地方,就是你的中國。你怎樣,中國就怎樣。你是什麼,中國就是什麼。你有光明,中國便不黑暗。
是不是讀完很熱血?沖這一句話,我也會一直瞎操心下去的。當年孔子也是明知不可為而為之,知道自己的力量不能改變卻仍然去實行。我雖不能和孔老相提並論,卻想一效而仿。智慧的道家覺得我這麼做不智慧,但我卻覺得避而不談明哲保身才是愚蠢。連面對都面對不了,何談未來?
我感覺我太羅嗦了,難為你們看我寫的裹腳布了。
回到韓國鬧很大事件上,有人問我這件事為什麼在我們國家反響這麼大,因為中國人多。其實就這麼簡單。我們人多,我們的道德觀念比較深重,比起別國文化更難以接受這類畜生暴行,這點可以感謝一下孔夫子幾千年來的灌輸。你也可以認為,中國人正義的人還是挺多的。還有人評論說,朋友覺得這事跟他八竿子打不著叫他別關注了,身邊這樣說我的人很多,so what?人總有自己要堅持的東西,我想說什麼就會說什麼,我想要關注的也不會因為別人不感興趣而放棄關注。有血有肉的人都明白,不管是發生在哪個國家,這樣的事是有違道義的,我們的力量也許很弱小有心無力,但我們可以忠於自己的內心,發個支持信表示一下微薄之力。這個事件讓我想起了當時看《熔爐》時的心情,《熔爐》電影中就是惡人笑到最後,相互勾結致使受害者不能償權。儘管是藝術作品,難免誇張藝術化。但是他正是立於現實的,光州的聾啞學校確實存在,大面積 性虐聾啞學生的情況也是真的,證據確鑿卻治不了犯人更加是真的!!!再也不要說這棋下得大了,因為利益鏈條確實存在。他們敢說出來了,但是真的得不到正義。心塞了好幾天,看到老師抱著秀明的遺照在雨里哭的場景,我也哭了,幾乎不為愛情片哭,流淚都是因為這種反映社會無力面的,講述親情的或者人與動物的感情的影片,哈哈。說到底,我是個感性的人,永遠被情緒控制著,遇到感動的電影會傷心,看到不公正的新聞會憤慨,也許我還沒被社會磨平稜角,因此做不到冷眼旁觀。
若此事為真,希望母子三人不要絕望,有人天生出生在金湯匙里,像活在童話里,但並沒有人應該或者非得生活在地獄,你們有權力反抗,你們是有希望的。有句話怎麼說來著,沉默是最壞的惡行。縱容兇手等於幫凶,不要等屠刀懸在自己頭上才知道反抗,只要每個人發出一點點聲音,總能成為迴響!正義可能會遲到但你堅持抗爭了,它永遠不會缺席!
知乎處女回答給你了,我也是主動來搜這個問題的,看到有很多理智派認為是假的,我真的覺得很可怕,試想一下,如果有一天你被人拐騙到了一個偏僻的地方,你怎麼都逃不出去,也無法聯繫外面的人,有一天突然從城市裡來了一隊人,你終於能向外面的世界求救,可是,那些人都不願意相信你也不願意幫助你,就這樣,最後一根稻草沒了,你會是何種心情?就像這三個母子一樣,雖然有可能是假的,雖然不願意相信社會會有這樣的陰暗面,但是為什麼不試著去相信一下,也許你會說我們這樣大肆宣傳並沒有什麼用,但是母親也提到了,韓國政府在封鎖消息,那麼母子們能求助的也就是世界人民了,離韓國這麼近並擁有龐大網民數的中國就會是最好的傳播土壤了,假如我們能讓世界上更多的人知道這件事,能有一絲希望找到人來幫助他們,那麼也會是一件功德無量的事了吧!
最後說下自己聽到此事的感受,性侵這種事這些年來也越來越多的見諸於報端,尤其是青少年,不知道是越來越多的被發現,還是這個社會男女比例失調所帶來的後果。每個人都有慾望,但是作為一個人,比動物最優越的一點就是我們能控制自己的慾望。本以為亂倫這種事已經足夠衝擊我的三觀,可是最可怕的是居然讓自己的孩子從事賣淫活動還達10年之久,難以置信社會竟會有如此讓人無法直視的陰暗角落。惟願我們的世界不會再有這樣的事情發生,也希望每一個人都能保護好自己,不要讓人侵犯了自己!
我不知道現在的人都怎麼了?知乎開始像豆瓣一樣,總覺得思維不一樣才牛逼。裝逼不是這樣裝的。
我沒有盲目相信,但我寧願事後覺得被騙,也不願錯過小瞬間可以幫助別人的機會。
1. 大家都是人,不要分國籍。換位思考,哪天你出國旅遊了出事了,你會希望得到幫助的前提是你也只是個人,而不是來自哪個國家。
2. 所謂質疑的理由都站不住腳。因為我們誰都不是他們,沒歷經過。熔爐電影里的小孩站在法庭上也是一副堅強的樣子和口吻。
3. 我們不要認為女性被強姦就代表因為那女人本身穿衣服不好怎樣怎的,這樣我們和當年印度女生被強姦打死拋出車外事件中那些律師和印度人認為都是那個女孩不檢點的錯有何區別?
4. 無論如何,多點信任,多點善良,有什麼不好?
md 不匿了。20150703我小時候差點被親戚(已滿18歲)強姦,然後我媽我爸跟他們關係還很好,很照顧人家。這也是我N年過年都不回家的原因,面對不了這個現實,這個世界!我可以理解不對外公開,我不理解母親那麼照顧對方!他老婆生孩子的前幾天我媽要去陪夜!!!!!!
所以這個世界你不理解,不代表就不真實!具體大家可以去看前陣子很火的「人可以有多壞」那個帖子!
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20160814
媽媽最近來我家,住了大半個月
在我跟她發生矛盾的時候,她生氣,說在親戚家(她的晚輩)住了一個禮拜,都沒有這樣的事情,為什麼來我家兩三天就有這樣的事情。。。原因是她千里迢迢帶了美味來給我,我邀請朋友一起來品嘗(她當時並沒有拒絕),朋友覺得好吃多吃了很多,加上我之前叮囑我老公要對待朋友熱情一些(我老公比較內向),我媽覺得我老公有點「殷勤」了,所以她生氣,她吃完飯就下樓,打電話給我讓我趕朋友走,罵我傻。。。我跟她說道理,她不聽,我勸她回家,不要在小區里罵罵咧咧,她不肯。。。我就不理她回家了。。。然後回家各種爭執,然後她就冒出了這句話:在親戚家(她的晚輩)住了一個禮拜,都沒有這樣的事情,為什麼來我家兩三天就有這樣的事情。。。
我理解,因為惹她生氣,她就拿這件事情出來傷害我
第二天我老公很認真的跟她談,她就說1、倆家關係非比尋常,受恩惠很多,要感恩;2、她和我爸爸已經原諒對方了。。。。。。。我老公很認真的問她,媽媽,當年對方欺負的是你嗎?你原諒了,你女兒原諒了沒有?你為什麼在家庭一般爭執的時候要提到對方呢?你為什麼要這樣傷害你的女兒?你繼續這樣下去,是你在傷害你的女兒
我很感恩我老公,當時我媽提到這個事情的時候,我就生氣的不行,沒有辦法理智地回應她,只是問她為什麼?為什麼要提這個事情傷害我?
我媽媽笨,也許是被我爸爸影響,他們弄了一套奇怪的邏輯說服自己。。。說自己已經原諒了,那就是原諒了我就在韓國 我來說說為什麼這次中國人比韓國人更關心這事兒
這次韓國的事我覺得又這樣幾方面得到了大家的關註:
1. 長時間大規模涉及權貴的xing交易xing侵;
2. 訴諸法律一年無果,嫌疑人逍遙法外,沒有任何調查結果;
3. 兩個孩子是美國人白宮請願大家都覺得應該幫忙投票。
很明顯這個案子不是一個簡單的原告母子三人都是精神病一句話就能解釋的問題,那韓國國內之前屏蔽母親姓名關鍵字搜索,刪除韓國網友的一些留言為什麼發生?精神病院的診斷證明呢?精神病三個人一起有一樣的記憶而且還能得到白宮的注意?
當然也不排除母子三人的說法會有誇大和掩藏事實的行為,但這正是我們應該關注的原因,因為在這個自媒體的時代我們這些鍵盤俠聯合起來就是強大的監督力量,監督執法機關有效率地調查裁定,我們不能代替調查,我們關注了,就已經是對這個社會的冷漠說不了。
另外國內突然有消息也不是什麼奇怪的事,他們母子三人的請願書是6月24號沒記錯的話發上白宮網站的,同時法語和德語的事件經過翻譯就翻譯好了,臉 書上也是那天有的幫助他們的中文主頁,並在幾天後有了日語翻譯版本。本人翻譯專業,對這麼短時間翻譯出的文章很懷疑其邏輯通順度帶來的讀者感受到的所謂疑點。但是依然那句話,有疑點,要調查,要調查結果,要證據。
這個問題在韓國確實不受重視,本人目前在韓,感覺這個社會對一些邊緣人群和話題還不如國內開放。比如同性戀問題和強姦這樣的事情。具體我也說不清,因為只呆了一年。但是他們會覺得這樣的人或事情不要拿來和我說,我不感興趣。因為我在這裡和一些朋友說了並讓他們去投票,他們都敷衍過去了,並不太關心。一個朋友還告訴我韓國的黑社會勢力很大的,延伸到日本和一些其他國家,一些欠高利貸不還的家庭,經常有男的被賣去做苦力,女的買去日本或國內賣淫的,而且再也找不到他們了,一輩子難以跑出來。
其實那些說這事兒是真的這事兒是假的的人,跟你們有什麼關係?你以為這在賭大小能贏錢嗎?我問你路上遇到小朋友在路邊求助你說迷路了要你打個電話報警你打不打?你還是要打的吧?他能騙你什麼?幫他報個警而已,又不是讓你帶他千里走單騎地找家人。小兒子信中提到過三處被施暴的地點 這是其中兩個!如果事件的真的,那真的是慘無人道!地圖上看到的這兩個地方非常偏僻!尤其下面釜山的這處!還有一處地點是一所公寓,大致定位出來了地方,確實有那個公寓存在的。而且小兒子的信中也明確指出了公寓的樓層等信息。暫時不敢判斷事件真假,但我身在韓國,真心發現韓國邪教組織非常之多!而且傳教的人也有低齡化發現的去趨勢,我遇到過兩個都是二三十歲的樣子!
根據我剛剛看的一些最新的網上的資料。
關於母親是如何在一個這樣的家庭生活到二十二歲並毫無察覺。
母親在最新的公開信中有提到,自己剛被強姦時,告訴自己家人,其家人是反對她嫁給孩子父親的,原因是不希望她嫁給一個牧師。
然後她家人在參觀了孩子父親的教堂後改變心意,因為教堂很體面看起來很富貴之類的。
最後決定把她嫁給牧師,並在她們結婚之前與牧師發生群體性行為。
我推測,母親的家庭以前應該是比較正常的(她有說到自己以前在家都不在晚上九點以後出門,說明家教應嚴厲傳統),可能是在家裡人與牧師認識以後,被邪教思想洗腦,從而有了一個大的轉變。
有人說,沒有一個這樣的組織可以強大到左右政府和媒體。不是組織強大,而是來參與過組織里活動的人強大,關係網勢力網親屬網一層連著一層。大家想一下中國的人際關係網就知道了。
而且,現在韓國政府的沉默非常不正常,如果是假的,韓國政府一定會主動調查然後公開真相。很多人懷疑三人是精神病,
# 如果是精神病,韓國一個政府機構難道連著一周的時間給幾個精神病說的話闢謠都不能嗎?#
韓國政府肯定也是暗下調查,為這件事中的涉及的高層人員頭疼的。
現在韓網大部分主流媒體都處於不報道/控制熱度。微博大使館關閉評論。韓國各種不公開行為和不作為都無法讓人相信這件事是憑空捏造的。
根據網路暴露出來的
[疑似] 小孩的牧師爺爺的曾經強姦女教徒的新聞 /
[疑似] 牧師與政府議員的合照(並且該議員現已兩次為媒體前發聲澄清自己與[嫌疑犯牧師]並無任何關係。(只是曾參加過一些教會的[父親節]的相關活動))
如果上面提及的[疑似]小孩的禽獸父親和祖父並不是其父親和祖父,新聞當事人的身份肯定已經被調查清楚公開了。然而並沒有任何消息指出這點,所以其非常有可能是受害者的親生父親與祖父。而新聞體現出來的事件與受害者描述完全相符的。
說這件事是三個精神病人完全憑空編造的,沒有任何可信度的人。我表示:你對自己的理智和邏輯分析太自信了。也太輕視韓國政府/韓國媒體/中國廣大網名的智商了…
[試問,一個精神病人的惡作劇,一個國家的政府可能放任它在《國際》網路上肆意發展不可控制,損害國家榮譽,直至一個多星期拿不出正名的說法嗎?]
[之所以無法給說法,是因為需要很多時間來理清事件背後的權力藤脈,如何做出一份冠冕堂皇的答案吧。]
這個世界可以會多黑暗多喪失下線。
我的答案永遠是:沒有止境的壞。
就像你會說不相信有一個組織能控制一個國家的政府,精神病院無數機關一樣。我也不相信。
受害者的言辭里並不是在說:這個國家這個世界已經被邪惡組織控制了,而是在說世界那麼大,有那麼多光明美好的地方,有那麼多「正義人士」有法律道德,可是!卻沒有一個人願意來解救她們。
如果你是警察,是遇到這種事情的路人,有個人向你求救,你就這樣告訴她,你這個神經病,滾回醫院去。你覺得她是個瘋子,在欺騙你,你對她的遭遇漠不關心,你從沒聽過什麼邪惡組織。
但是無形之中你或許就成為了」邪惡組織「的一員
事態還在進行中,你可以抱著你的想法繼續關注,我沒鼓勵你去做超級英雄,只希望你可以看一眼,也不會指望你能站出來說幾句話,人類只是一個單獨的個體,只能看到世界的一部分,我知道。
希望你能在這個世界上遇到的事情都是溫暖美好的呢,因為我知道這個世界上有很多事情是殘忍痛苦的。
網上這麼多幼幼視頻 你們以為哪裡來的
謝邀
這件事是完全可能發生的,不要真的以為中國以外的國家就沒有這些髒東西了。
說真的,在這一方面,中國還要乾淨得多。
僅僅去年的這個時候,英國被指出羅瑟勒姆鎮縱容性侵16年,1400名兒童被性侵,當地社工所有人都知情,就是沒人管,警察不管,人民不管,社工不管,議會不管,政府不管。
中國這邊拐賣兒童,拐賣婦女,賣過去之後全村人包括警察都幫忙看著。但是家人一路找過去,只要是找著了,好歹上面的警察還帶著人下來說什麼幫你把人救出來。
可是英國那邊呢?
你們去看衛報,去看BBC的網站全都報道這事了,現在還檢索得到,可是明明有受害女性指出自己曾經被數百人性侵過,警方大掃蕩了一次一共抓了5個人。
有的女孩家人來救被打成重傷住院,事情發展到了這種態勢,警察還是不管,怕被指出種族歧視。
就這樣,英國羅瑟勒姆鎮直到現在還在縱容著這種可怕的行為,整個鎮就好似沒這回事。
照我看來,這可能是世界上最骯髒的地方了。
至於韓國發生這樣的事就更有可能了。
你們難道不知道《熔爐》這部電影是根據2000年到2004年韓國真實事件改編的嗎?
現在國際上人口買賣幾乎到了最高峰,每年全世界的人販子能賺10000億,中國四大行加一塊一年也賺不了10000億啊。買賣人口比TM的開銀行還掙錢你知道嗎?
而且經過統計後發現,1/3的人是被拐去干苦力去了,2/3的人都是被強迫賣淫,也就是說拋去視頻里這三位,還有幾百萬的人現在在黑暗的世界裡做著性奴,做著RBQ。你每天晚上打開空調美美地睡覺的時候,有些人一天的噩夢剛剛開始。否則你以為那麼大數量的幼女視頻是哪來的?你以為所有視頻都像youjizz上那樣正規嗎?
韓國的這母子三人不過是日漸龐大的國際人口買賣的冰山一角,古代有吉爾·德雷斯那樣的有錢又愛虐殺小孩的變態,你以為道德日趨相對,器材更為多樣化的今天,這種噁心的人就消失了?
太想當然了,你要知道你每天抱怨食堂的食物的時候,他們正在被干;你每天上課刷知乎時,他們正在被干;你每天抱怨生無可戀的時候,他們在被干;你每天抱怨作業多時,他們在被干;你每天打遊戲抱怨隊友坑的時候,他們在被干。
我原來寫過一篇文章講秦朝修長城的時候,民夫們每天只睡四個小時,本身秦始皇是想讓他們24小時修長城的,怎奈晚上太黑了實在修不了,只能讓他們睡覺。
可是現在晚上有燈了,所以有些人終於可以24小時工作了。
這種巨大的國際勢力實在是太可怕了,可怕到根本沒有幾個政府敢與其為敵,並不是剛不過,而是與其為敵雙方魚死網破,對於這些政治家來說不值,太虧。所以與其死扛到底,不如聯手將這件事掩埋。
而面對這樣一個井然有序的龐大的國際組織,網民就是一群烏合之眾,根本形不成任何有效的力量。尤其是互聯網的發展本身就是對政府的一件大好事,政府被推翻都是因為使天下之人,不敢言而敢怒。
一個人如果生活中遇到不快,或者對政局不滿,在網上罵兩句消了氣就完了。氣在攢到鬧革命之前就直接消了,根本形不成足以威脅政府的勢力。一旦形成也是在網路上形成,一下就被一窩端了。
所以這件事等過了這一陣也就消了,大家都該吃吃該喝喝,像光州事變那樣的事也再不會在韓國發生,這母子三人的結局也是死走逃亡各有天命。
所以這事基本上不會有好結局。
如果這三個人向我尋求建議了,那我也只能指出一個你們看起來最餿的主意:
來投奔中國吧,想方設法來中國吧。
不是開玩笑,因為這樣一來,中國在明年的美國人權報告又能添上一個新案例,為此中國政府也值得為他們提供保護。雖然看起來很不負責任,我是在瞎扯淡,但是這是我能提供給他們的最好決策了。
祝他們早日脫離苦海。
以上現在大家分為兩種態度。
第一種「假的,肯定是假的,一定是炒作」
第二種「我打心底的希望這是假的,但是我一定要努力去白宮的那個網址上請願,雖然我那上面寫的英文我一句也看不懂」
我是第二種,我是一名法學生,雖然老師教導我們凡事講究證據,凡事都要多想多聽不能被盲目引導。
但是我還是選擇相信這件事的真實性,我很矛盾,打心底的希望這件事是假的,卻選擇相信這件事的真實性。
在權力面前,我們都太無力了。
在權力的集體作惡面前,我們都是螻蟻。
沒人相信有些人的權力已經是隻手遮天。
想想熔爐
老師對學生性侵多年,也有錄製映像帶,
政府知道但是不作為,
警察知道但是選擇包庇,
終於向社會公開,向社會尋求幫助,可是卻得到了一個什麼樣結局。
有多少人看完電影泣不成聲,心中充滿恐懼
母子三人要有多走投無路才能錄製這樣的視頻向社會尋求幫助,
把自己的傷疤摳下來血淋淋的展示給社會看只為了尋求幫助,
對於她們而言,平常受到的傷害已經大過了錄製視頻時把那些傷疤展示的痛。
你就算相信又有何妨,
讓這個世界更好一點,不那麼臟一點。
這個事,只是冰山一角,
我想到了蒼蠅,那麼小小的一個蒼蠅,身上卻帶著上萬種細菌。
有人說怎麼可能一點消息韓國都漏不出來,都不報道?
哦。那你學習知乎上流傳甚廣的一句話,
「想隱藏自己在互聯網的所有蹤跡,該怎麼辦?」
「做一件大事,讓有關部門幫助你。」
這就是權力。
我選擇相信,我選擇傻逼的去那個白宮網址留下我的痕迹,
不是因為我是聖母心,
而是我希望她們母子三人平安,我希望這個世界真的可以因為我們這些平凡人能變得好一點,
當我深陷絕境的時候,我也可以相信點什麼。
每個人活下去的動力都是相信明天會更好。
如果權力告訴你,明天起你就和母子三人過一樣的生活,而且直到你死,
你是選擇就這麼成為性奴還是直接死亡
你會選擇成為性奴嗎?
而你選擇直接死亡的原因難道不是「看不到未來,找不到希望嗎」
如果你發現,你可以向社會求助,你會不會拼盡全力的去賭博一次?而堵上一切的原因難道不是為了擺脫惡夢,明天會更好嗎?
為了明天會更好,我選擇相信
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