有些電視里的國民黨是那麼白痴和不堪一擊,這是真的嗎?
電視里天天都在放國民黨智商低得爆,又怕死的樣子。歷史裡面真的是這樣嗎?
有啊,比如國民革命軍遠征軍
美國人強行剝奪了國民黨軍官管後勤的權力,由美國人來管,挨個點名發餉
遠征軍就打的很好
後來回國遠征軍一個團能追著彪哥一個縱隊跑
但是後來國民黨的軍官們終於收回了後勤的權力··
PS:買二十桿槍,記一千桿的賬,路上勾搭八路過來搶妝模作樣抵抗一下就跑,然後報告說遇到八路被搶了
死無對證,完美
瞬間彪哥追著國軍跑····
後來彪哥發現了一堆重炮,彪哥覺得這不科學啊,我怎麼沒挨這個重炮炸過?這炮彈瀋陽能自產的啊,不想重慶艦那樣炮彈只能進口捨不得打的啊?
後來一查,拉炮的馬都被剋扣草料瘦跟驢一樣,這大炮根本就出不了門···
彪哥迅速抽調一批黃金購置高頭大馬
然後一路從東北轟到大西南·····
這個有藝術加工,主要是為了念著順口,沒辦法,都說寫歌的人為了押韻什麼都敢寫
我這為了念著順嘴也只能讓事實有點演義了,不過不影響大局
(理論在自重不超過3噸以下的火炮一般按編製配置馬匹8-10匹。自重不超過1.5噸配屬馬匹4-6匹。加上替換的,數量非常龐大,至於用車運··解放前能跑重型車的路還真不多,只能依靠鐵路,但是離開鐵路呢,只能靠馬了,日本的炮重量較小,91式105榴,加上前車重量不過1750kg,需要八匹挽馬挽拽。大正四年式150榴,放列全重2797kg,運輸要拆下炮管分開運輸。而是155毫米的重炮已經是馬拉的極限,203以後,就別指望馬了。再加上還有炮彈,105的二十多公斤一枚,155么,二戰時候的沒查到,近代的美帝155炮彈是一枚接近五十公斤···203的,TG的是八十公斤多一枚,65年TG的訓練手冊上,82式無后座力炮,82毫米口徑啊,一個基數的炮彈就要6匹馬,大家自己算彪哥買馬花了多少錢。以及國民黨剋扣這些馬的草料能賺多少錢)
同樣的,被鬼子追著滿地跑的國軍,起義後加入了共軍之後
在朝鮮戰場上可以和美帝打的有聲有色
這個,國軍啊
其實就是被國民黨拖累了·····
另外很多時候他們不是白痴不是不堪一擊,不是智商低
是因為,這件事情雖然對整個國軍有害
但是對我自己的小團體有利啊!
那我幹什麼不幫共黨一把呢?
李天霞想,我這個師沒了,我這個師長就沒人當回事兒了,於是派了一個團
團長也是這樣想的啊,於是派了一個營
營長也是這麼想的啊?
最後一個班帶著電台過去喊:張師長你守住,我們馬上就到了···
PS:瀘定橋的時候也是,去了一個營,結果一級一級的派下來,到橋頭的就剩下一個班了··
講真,這國民黨的失敗啊,是必然啊
勝利才是偶然啊!
金陵春夢裡,十九路軍在前面浴血奮戰抗日的時候,國軍的將軍李世甲(謝謝提醒,我死活想不起來中間那個字是什麼了,就記得李什麼甲)陪著日軍司令野村中將同乘一輛汽車參觀各處戰壕。視察日軍的陣地,真是中日一家親。何應欽也把全國人員捐助的物資一車車的拉走。配合的堪稱完美
反正坑的是十九路軍,不是么
至於中國整個的損失,那算啥?
所以說啊,把國軍的將領槍斃一半,國軍的戰鬥力起碼能增加一倍
因為引用了督工的數據,放一張督工和茜茜公主的合影表示感謝是的,督工謝頂了,但是仍然願意效犬馬之勞
國民黨軍隊哪裡弱了?
國民黨第60軍在雲南陸軍講武堂畢業的曾澤生中將率領下在朝鮮漢江阻擊戰和聯合國軍死拼也是打出來接近一比一的傷亡。
評論的夥計們留個神,好像有人在評論區偷偷地踩大家的評論
————————————
多圖預警
本來打算整理好了過完年發文章的,但這幾天這問題老在我首頁上晃,再考慮到文章評論區界面用戶體驗不太友好,先在這發點吧,剩下的以後再說。
原始問題:國民黨真的像電視里那麼白痴和不堪一擊嗎?歷史裡面真的是這樣嗎?
先說結論:國民黨反動派是(國民黨和國民黨反動派是兩個概念)。有個詞叫:傻奸。形容這些人很合適。
建國前他們那些爛事不說了,說說90年代的。我們先來認識一個人
中國評論新聞:洪門慶祝抗戰勝利70周年 歷史不容扭曲
2015年,洪門五聖山在高雄市漢來大飯店,舉辦洪門抗日歷史回顧展,高齡92歲的「抗戰老兵有廷麟」接講述抗日……嗯……嗯……史實
有廷麟,蔣偽中央警官學校特種警察訓練班6期(注1),曾任台灣偽政府的國家安全局上校。這位「抗戰老兵」很厲害,以當年打鬼子和共軍時的經驗為基礎,出過特種作戰的書,蔣瑋國親自給他寫序。那這是本什麼書呢?
時間倒退到一年前,2014年宋曉軍在微博上發了一條微博Sina Visitor System
宋曉軍 微認證-隨時隨地發現新鮮事 微博-隨時隨地發現新鮮事
2014-7-12 08:55 來自 微博 weibo.com
二十年前的1994年,大陸的軍費開支按美元計算,是台灣地區的三分之二,是美國的2%。那年李登輝撕毀「九二共識」強推「台獨」。在之前的1993年,台灣的中華戰略學會(注2)出版了一名前「國軍」特戰少校(估計是一老頭兒)寫的針對大陸作戰的「全攻略」,蔣緯國還寫了序言。二十年後,再回頭看看有點意思。
微博配圖如下
如圖所示,1993年的國民黨反動派智庫對戰爭的認識就是這麼個水平,堪稱low逼法西斯指南。當時知乎上大部分用戶要麼在上中小學,要麼剛出生,我們可以想像下,如果當時他們反攻大陸,會對這些人的父母做些什麼。臨近21世紀他們還搞這套,那三、四十年代他們是什麼樣?
如圖所示,1993年的國民黨反動派智庫對戰爭的認識就是這麼個水平,堪稱low逼法西斯指南。當時知乎上大部分用戶要麼在上中小學,要麼剛出生,我們可以想像下,如果當時他們反攻大陸,會對這些人的父母做些什麼。臨近21世紀他們還搞這套,那三、四十年代他們是什麼樣?
去年我在知乎上答題時引用過這些內容,
如何看待聯合國維和部隊(非洲國家的維和部隊)與一些西方部隊性侵108人 多為未成年少女?
這是1993年,台灣中華戰略學會出版。觀眾可以判斷下以前的中國軍隊是什麼素質
有人說我偽造資料,行,來個詳細的中國共產黨的敵後戰場真的如此重要嗎? - 一八零天改一次的回答
回答了聯合國那個問題後,評論區有個搞政史類公眾號的留學生不信,為了給這幫垃圾洗白,居然誣衊我偽造資料(鑒於他在非國民黨的問題上還比較理性,以及互相拉黑,所以這就不@他了,只希望他的粉絲們以後能提高警惕吧)
人送臉上門,我這手就痒痒。由於宋曉軍沒有再放出更多圖片,咱只能自力更生了,通過朋友幫忙,在台灣大學圖書館裡借到了這本書。在台灣的網友們,有時間和興趣的話也可以去大學圖書館借閱下。新台幣350元一本,按現在匯率摺合人民幣約76元
巴頓恩師蔣瑋國親自作序,點評如下:
有廷麟上校,於抗戰末期在敵後從事游擊及特種情報工作多年,對特種作戰戰法及情報技術謀略手段之運用,確具經驗與研究心得。所著《國民革命戰爭》一書,歷時二十年,足見用力之深,其中針對特種作戰,情報技術等,極有參考價值,但該書之內涵,亦諸多值得商榷之處。有君特來索序於本人,自應以一已之經驗與學術體會,誠為之介。謹提供下列數點,希讀者慎加研究;取其長,留長缺,庶幾有益耳。
感覺蔣瑋國還是要點臉的
六、有君思想縝密,全書確有獨到之處,可參考並發展之處頻多,惟對現代術語尚乏體會,表達技術亦有該修正與加強之處,讀者可參酌而改進之。
七、全書思想對國民革命確有許多啟發,但若就政、經、心、軍分別思考,必有更多收穫,更就戰鬥、戰術與戰略三階區分設計,則又將多有發展也。
作者本人也耿直,明說了:我當年就是這麼打鬼子和共軍的!
以及抗日堪亂中小型作戰的經驗,融會研究之心得,提出膚淺的拙見
現在,讓我們一起來看看由蔣二公子認證的這位國民老黨員是個什麼水平。
第一篇「陽性作戰」之第一章「地面戰爭」之第一節「先遣戰」節選
中級情報員的任務2:
滲透敵人文教機構,巧妙的揭發其歷史的醜惡面,翻印野史。為古人翻案,發行出版黃色及桃色和灰色書刊,積極傳播渲染風化事件與暴力事件,揭發其文教人員之隱私,適時掀起學X,發起文化改革運動,宣揚批評文學,鼓動教職員爭取加薪、罷教、罷課運動,提倡家庭教育,倫理教育,家庭補習,散播厭戰反戰思想,諷刺其民族英雄,把敵人文化推落萬丈深淵
上邊這條還算個陰險毒辣,下邊開始這畫風就開始走逗逼路線了:
或策動娛樂勞軍運動和娛樂手段以延誤其支援行動,泄露作戰計劃、戰鬥序列、通訊諸元、口令、密語。使敵首尾不能呼應。
國軍和日本馬鹿一樣,有著以已度人的光榮傳統。觀眾朋友們,你們覺得什麼樣的勞軍和娛樂活動能讓一支部隊在戰時做到:友軍有難,不動如山?
這不,下一頁又來了,不愧是有經驗的老兵寫的,對自己部隊什麼德性很清楚,一輩子等靠要,怨天尤人。
捏造敵軍支援部隊遲滯行動貽誤戰機……蓋因愈疲憊愈失利之部隊心理,最易誤信其支援單位之不力,而愈易激怒憤慨也。
屎尿屁攻擊!問你怕沒!
將破損的塑膠袋、塑膠布、泡棉、幸福棉、紙尿褲、各醫院之垃圾,普遍密置於公共場所、公共機關、大飯店、戲院、舞廳等處所馬桶中和舊糞缸中,以及下水道之進出水口,勢必使敵整個都市和軍營機關校園[黃禍泛濫]
殺人放火搶銀行,勒索綁架小學生,打仗不動腦子,壞水倒冒得嘩嘩的,一股匪幫氣息撲面而來,還是中世紀那種,賊生動。
在戲院、舞廳、夜總會縱火,製造爆炸,此起彼落。今天在酒吧打架,明天在咖啡廳殺人,在東區搶銀行,到西區擄學童
書中有大量」作戰心得「,綁架婦孺,侮辱女性,堵茅房搞生化危機等齷齪手段多次出現,屎尿屁、黃賭毒各種下三濫都有,上邊只是節選部分,得虧黨國還藥店碧蓮,沒把拔共軍氣門兒芯寫上去。不知道的人猛瞅一眼會以為是哪個逗逼恐怖組織的訓練手冊
宋曉軍那圖的原樣
書中有大量」作戰心得「,綁架婦孺,侮辱女性,堵茅房搞生化危機等齷齪手段多次出現,屎尿屁、黃賭毒各種下三濫都有,上邊只是節選部分,得虧黨國還藥店碧蓮,沒把拔共軍氣門兒芯寫上去。不知道的人猛瞅一眼會以為是哪個逗逼恐怖組織的訓練手冊
更神奇的是這位老兵在書中還計劃搞垮歐美,原來人家不光想干你大陸,還想著要干全世界!
更多low逼內容,如詐騙指南,算命指南啥的,以後再補
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注1:這個訓練班由戴笠設立,前五期班分別是:臨澧訓練班,黔陽訓練班,息烽訓練班,蘭州訓練班,東南訓練班
注2:由台灣三軍大學校長蔣緯國於1979年(民國68年)創立的中華戰略學會,是島內研究軍事戰略的老牌智庫。學會高層多由外交使節、國軍將領組成。采會員制,每年舉行一次大會,選出理監事,執行大會決議,設秘書長一人,副秘書長一至三人,會本部設企劃組、出版組、行政組、秘書組、諮詢中心等單位。並附設戰史組,負責編纂國民革命軍戰史,其行政獨立。會員分編政治、經濟、心理、軍事等四個戰略研究會,依個人志願或專長,自由參加相關研究活動。
相關回答
國民黨真的像電視里那麼白痴和不堪一擊嗎? - 胡辶的回答 - 知乎
中國共產黨的敵後戰場真的如此重要嗎? - [已重置] 的回答 - 知乎
以往常說台灣的是國民黨反動派,那麼國民黨正統在哪裡呢? - 一八零天改四次的回答 - 知乎
好了。
9月29日,更新,今天才發現題主居然說抗戰八年國軍死了300多萬,蔣緯國、唐縱等人確認的國軍抗戰8年損失是:陣亡132萬,受傷+死亡共計321萬!傷亡共計321萬=陣亡300多萬?
如果算上蔣夢麟統計的1400萬死於半路的中國壯丁,黨國在抗戰中的表現評分就很尷尬了。
還有個有趣的事情是黨國幾乎是同時被敵我雙方黑出屎的存在,44年裕仁的胞弟崇仁親王在實地調查後寫了份被特高課視為反戰大毒草的小冊子裡面對黨國的評價我作為一個黨國黑都看不下去了,同年美國考察團在實地考察後寫出的迪克西使團報告那對黨國的評價也是那個黑到透心涼啊
今天更新一下
@Eric X
我的確不知道您那個位面的富蘭克林.羅斯福是什麼時候去世的,但是我們正常人類的時間線上,富蘭克林.羅斯福總統1945年4月12日就已經去世了這事也寫進大陸初中歷史教科書了的也是一個知識點,所以先總統 蔣公如果按照我們正常人的時間線能比羅斯福總統提前幾小時知道日本投降,我覺得 蔣公大概是個通靈師或者跳大神的神棍,不然這事就太驚悚了些,我們只能單純很阿嬌地相信這片子這段是不小心把美國總統杜魯門從照片到名字弄錯了而已。
如果多看一些關於抗戰時期的歷史資料(你信不過TG自己發行的可以去看看國外的文獻,包括美國國務院報告、日本軍部的報告等)你就會發現——中國的歷史教科書真是下了狠勁在美化KMT的抗戰了。我尊敬每一位為了保家衛國而奉獻犧牲的國軍將士,但被腐朽無能的KMT政府白白浪費掉的中華民族的鮮血足夠把每一頁關於抗戰的歷史書都染成血紅了。
有的網友問:國民黨真的像電視里那麼白痴和不堪一擊嗎?
現在有不同的回答,引起爭論。
日本投降已經72年了,我今年86歲才沾點邊。可以說75歲以下的人都不知道了,只能看到一些歷史材料和電影。
首先我要問一下,電視、歷史材料是誰寫的?要是共產黨寫的,那時國民黨是個執政黨,有強大的海陸空軍,共產黨 除了游擊隊一無所有。中國領土幾乎被日本全部佔領了。最後國民黨依靠美、蘇才把日本趕出中國,而後國民黨把中國東北的旅順、大連租給蘇聯30年。從這裡說:國民黨不能不說是個白痴。
我認為歷史 都是文人寫的,在抗日戰爭的年月里,國民黨是個執政黨。有大量的文人,留下了大量的文史材料。這些文史材料 因為立場不同,都有片面性,只能做參考,不能做證據。
在國內戰爭時期,國民黨與共產黨作戰他為什麼失敗.我認為:"
1,蔣介石沒有聽孫中山的遺囑——聯俄聯共,扶持工農。他注重城市資本家的利益,忽視了工人、農民的利益。
2,日本投降後,共產黨在農村打土豪分田地,得到95%的農民支持。46年7月,國內戰爭發起之後,有些地主、土豪劣紳跑到國民黨那裡,國民黨給他武器,試圖借國民黨的力量回村報復,這造成廣大農民對國民黨的恐懼和不安。甚至仇恨國民黨,把自己的生存寄托在共產黨身上,農民紛紛出來當八路軍,或是,支援前線,形成軍民一家人的氣氛。
3,國民黨的軍紀不好。比如,淮海戰役結束,補進我們班的俘虜還穿著國民黨衣服,我們住在北台一個村莊,老太太見到俘虜就回家捉雞,把雞捉著,提著雞的兩隻翅膀,對著俘虜的臉說:你們還抓我們家的雞吃嗎?把老太太氣得搖晃著腦袋,叭叭給俘虜兩個嘴巴子。說明,國民黨兵,不得人心
4,兵源的質量導致了國民黨軍隊失敗。他們要麼抓壯丁、要麼征壯丁,士兵沒有打仗的目的。一有機會就開小差、逃跑回家。國民黨徵兵的辦法,根據村莊住戶的數量征壯丁。負責敵占區,管理村莊的保長,都是土豪、劣紳,他負責在全村到每戶收錢,買壯丁,窮人沒有錢,賣壯丁。撈到錢當國民黨兵。當兵後又逃跑回家,有機會再出來賣壯丁。根據我們捉到的國民黨士兵知道,有的給國民黨出賣壯丁3-4次。他們不知道為什麼要打仗,所以沒有戰鬥力。
5,由於國民黨兵開小差的多。下層幹部為了吃空名字,不上報。說是,連隊上報100人實際只有80人。另外20人的薪餉被下層長官偷著貪了,上層長官聽說後,到各連隊親自去點名,他們為了不讓上級發現,點名前,到別的連隊互相借人頂替。結果打仗沒有戰鬥力。
6,軍餉的差距也造成國民黨的失敗。國民黨正規軍隊的士兵,每月兩塊現洋,地方部隊每月一塊現洋。共產黨打國民黨的地方部隊,一打就跑。有人問,你們為什麼一打就跑?他們回答:正規軍每月拿兩塊大洋,我們每月拿一塊大洋,當然我們一打就跑,讓正規軍打吧。正規軍的內部,各級軍官的薪餉差別也很大,官越大,離前線越遠,在前線的戰士,認為我是為當官的人賣命。不願打起仗。他們當官的,不但,怕被共產黨打死,還怕被內部的黑槍打死。官兵不一致,是造成國民黨失敗的主要原因。
自1945年8月14日全州淪陷後,國軍再也沒有丟掉一寸國土(抗戰最後一月共軍收復16座縣城)。
八年抗戰,國軍投敵人數超過50萬人(出自劍橋中華民國史下冊第11章第三節)。
根據戰後日本厚生省之統計,侵華日軍死亡43.56萬人。而美國人的統計,則是認為侵華日軍死亡人數為44.7萬人。兩方數字相近,說明是比較可靠的。
那好,我就當這個四十多萬都是國軍殺的(實際上不可能),那麼國軍的投敵人數也還是超過了殺敵人數.........
所以說,你問我國軍智商怎麼樣我不知道,怕不怕死也不能一概而論。但是真實的國軍,只怕是比你在電視上看到的還要不堪。
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評論區有朋友建議我把國軍,日軍與共軍的武器裝備和後勤情況寫一下,現在更新⊙▽⊙
先來看看日軍的數據:
關於國軍的武器,不太好說,因為中央軍(德盔師)和地方軍差距很大,各地方部隊之間差距也很大(如閻錫山有自己的兵工廠,所以晉綏軍的武器還可以,而川軍大致是紅軍水平。)
但有一點可以確定,就是1937年7月抗戰爆發時,國軍賬面上超過76毫米的火炮只有不到800門。那麼平均計算一下,我們就知道國軍一個師的重火力還不如日軍一個步兵聯隊,裝備差距是很大的。
共軍的話,武器來源是非常複雜的,除了繳獲,根據地自造,還有地方軍閥接濟。
然後來看後勤。許多人眼裡的國軍士兵是這樣的:
但是其實還有不少這樣的:
和這樣的
下圖拍攝於淞滬會戰時的上海,這位士兵也算得上是國軍中的精銳了。看他的身體尚且如此瘦弱,想必國軍整體的後勤不會太好。
侵華日軍的後勤則是一直不差呢。我們再來看看共軍的情況。許多人眼裡的共軍裝備都是這樣的:
或者這樣的
但其實還有這樣的
靠著繳獲組建的日械部隊,其裝備甚至可以達到日軍甲種師團下屬步兵中隊的水平。當然,這樣的部隊也是1944年開始才有能力組建的。
所以說,共軍的武器裝備並不像大家想像中那樣極端落後。再加上1944年的大練兵,使得各縣大隊區小隊的戰鬥力大增,後期能夠對強弩之末的日軍實施反攻,從硬體來看是完全可以實現的。同時,1944年,日軍為發動打通大陸交通線的「一號作戰」動用了超過50萬軍隊去進攻正面戰場的國軍。考慮到侵華日軍此時只有一百多萬與淪陷區縣城非常多,每個縣城分配不到多少日軍,守軍以偽軍為主。從這一點來說,在1944年國軍確實吸引了大量日軍兵力,雖然這場豫湘桂戰役打得確實不好看,下文中我還會提及。
對於國民政府領導的正面戰場,我的評價很簡單
【一寸山河十丈血 十萬青年一萬軍】
前一句,是我對許多毫無指揮才能的國軍將領的評價。後一句嘛......
「我昨天所講的徵兵冒名頂替之事,大家都知道這是由於社會不良和役政辦理不善所致,但部隊接兵官之舞弊,也是一個最大的原因。比方我們部隊駐老河口要派官長到四川去接兵,接兵官在四川並不領到足額新兵,沿途更放任新兵隨便逃跑,或遇途中士兵發生疾病,更是任意丟棄不顧;如此,即可省出火食費用,歸入他接兵官的私囊,等到行抵駐地老河口附近,為要歸隊復命起見,就拚命在其附近捉拉民眾充數,以致發生張冠李戴,冒名頂替之事亦是不少。更有新兵既系臨時強拉而來,為要防其逃走,乃用繩索串縛,視同罪囚,這種現象,到處沿途可以看到。」
——蔣介石:《西安軍事會議講評(三)》(1942.9.10)《先總統蔣公思想言論總集》19卷281,282頁
「前幾天我看到紅十字會負責人送來的一個在貴州實地看到的報告,報告新兵輸送的情形,真使我們無面目作人,真覺得我們對不起民眾,對不起部下!據報告人親眼看到的沿途新兵都是形同餓莩,瘦弱不堪,而且到處都是病兵,奄奄待斃,有的病兵走不動了,就被官長槍斃在路旁,估計起來,從福建征來的一千新兵,到貴州收不到一百人;這種情形,兵役署長知道不知道?現在軍政部在貴州沿途都設有合作站,你們所派的站長乾的什麼事?」——蔣介石:「對於整軍會議之訓示——知恥圖強」(1944.7.21)《先總統蔣公思想言論總集》20卷449頁
是對整個國民政府在抗戰中所做工作的評價。
損失更大所以貢獻就更大?共產黨的地盤是比原先大了沒錯,可多出來的每一份,都是從日本人手裡搶的,不是日本人送的。
你讀了一學期書,每天坐在書桌前16個小時但90%以上的時間在划水,最後考了個倒數第一。你媽批評你,你說「雖然我考的很差但這不能掩蓋我每天學習時間是全校最長的這一事實」
你看你媽揍你不。
2你是老師,可這樣我真的很擔心 @我有一個呼呼臉 。還有,這一堆三無小號怎麼集體圍攻我一個人的答案啊?其他答主為什麼沒事
π_π
我就不關評論,我就看看某些人有多少小號。
我只能說果粉太有毅力了。
關於這張圖片,有知友提出國軍在最後一月還有收復的縣城。不錯,我去查了一下,國軍確實還收復了26座縣城。那麼能用26-18=8來簡單計算戰果嗎?我個人認為不可以。
以國軍在1945年7月29日收復的廣東陽江為例。陽江於1945年7月14日被日軍攻陷。兩周後,也就是7月28日日軍撤出陽江,國軍於7月29日「收復」陽江。這樣的「收復」,與共軍在敵後攻克淪陷已久的縣城相比,區別不言而喻。究其原因,到了45年大家都知道鬼子命不久矣,便不願死拼,而是積極「保存實力」。所以說國軍在相持階段以後「消極抗日」不是一句空話。
評論區知友附贈詳細視頻:http://www.bilibili.com/video/av2848222
大陸的歷史書是在給國軍洗白的,這是眾所周知的事(出於統戰需要?)。我們只聽說過台兒庄大捷,卻不知道隨後的蘭封戰役是個什麼樣。我們只知道薛岳三次血戰長沙,卻不知道第四次長沙會戰還是敗了,而且這是在1944年,全世界反法西斯戰場都在反攻的時候,我們的國軍卻被從河南趕到了廣西(豫湘桂大潰敗)。
好了,有評論區的知友質疑關於豫湘桂作戰的具體情況。
那就來講講這個「一號作戰」吧。要說日本軍部啊,腦迴路確實比較清奇。按理說,海軍馬鹿被美國海軍摁在地上摩擦,所謂的「絕對國防圈」也被打破,這時候陸軍馬鹿居然想到在中國戰場再打一次大仗........
先來說說我的觀點吧。我認為,豫湘桂戰役失敗,是正常的。
然後來說明原因:日軍此次投入作戰的力量空前強大,第一次調用了師團級別的裝甲部隊(裝甲第三師團投入河南戰場)。雖說日軍的裝甲部隊在列強中是最弱的,但無疑可以給裝備低劣的中國軍隊造成巨大的麻煩——事實上,很多地方部隊根本就沒有打坦克的有效武器。但敵人的強大,並不能掩飾國軍的嚴重失誤。河南國軍的指揮官為蔣鼎文與湯恩伯,這兩人幾乎毫無指揮水平可言。所部四十萬國軍被十五萬日軍打得做鳥獸散,創造了三十七天丟失三十八座城市的記錄。當然,之後共軍就在日軍後方乘虛而入了........國軍撤退(潰退?)時沒有銷毀物資(從老百姓那兒搶來的糧食就這樣送了日本人),撤退時的組織度也非常差,逃兵不計其數。
當然,蔣公則對此次豫中會戰失敗的原因有另外的看法:
「講到這一次中原會戰的情形是怎麼樣呢?有一些美國和蘇聯的軍官和我們軍隊一同退下來的,據他們所見,我們的軍隊沿途被民眾包圍襲擊,而且繳械!這種情形,簡直和帝俄時代的白俄軍隊一樣,這樣的軍隊當然只有失敗!我們軍隊裡面所有的車輛馬匹,不載武器,不載彈藥,而專載走私的貨物。到了危急的時候,貨物不是被民眾搶掉,就是來不及運走,拋棄道旁,然後把車輛來運家眷,到後來人馬〔第446頁〕疲乏了,終於不及退出,就被民眾殺死!部隊裡面軍風紀的敗壞,可以說到了極點!在撤退的時候,若干部隊的官兵到處騷擾,甚至於奸淫擄掠,弄得民不聊生!這樣的軍隊,還存在於今日的中國,叫我們怎樣作人?尤其叫我個人怎樣對人;我統帥受到這樣的恥辱,也就是大家的恥辱。」
——蔣介石:《對於整軍會議之訓示——知恥圖強》(1944.7.21)《先總統蔣公思想言論總集》20卷,445,446頁
「此次會戰期間,所意想不到之特殊現象,即豫西山地民眾到處截擊軍隊,無論槍支彈藥,在所必取,雖高射炮、無線電台等,亦均予截留。甚至圍擊我部隊,槍殺我官兵,亦時有所聞。尤以軍隊到處,保、甲、鄉長逃避一空,同時,並將倉庫存糧搶走,形成空室清野,使我官兵有數日不得一餐者。一方面固由於絕對少數不肖士兵不守紀律,擾及閭闔,而行政缺乏基礎,未能配合軍事,實為主因。其結果各部隊於轉進時,所受民眾截擊之損失,殆較重於作戰之損失,言之殊為痛心。」
——《第一戰區中原會戰之檢討》的最後兩段,選自《中華民國史檔案叢刊.抗日戰爭正面戰場》,1252—1253頁
「軍風紀敗壞不堪,招致民怨,為中原會戰失敗的主因。」
——蔣介石:「中華民國三十三年七月二十一日出席黃山整軍預備會議講」,摘自《先總統蔣公思想言論總集》卷20,443頁
所以評論區的某位,湯恩伯的地就不要洗啦,蔣都看不下去了。
再來看看湖南戰場,負責湖南戰場的是第九戰區司令長官薛岳。眾所周知,薛岳是國民黨里為數不多的聰明人,無論是打日本人還是共產黨都很有一套。而這次,他也面臨著巨大的考驗。第四次長沙會戰,日軍兵力達到36萬,薛岳能用的部隊只有30萬,日軍在此地兵力首次超過國軍。再加上前三次長沙會戰與長沙市供暖工程,長沙已經變成了一片廢墟,蔣又拒絕了薛的求援,我個人認為,薛岳能守十五天,已經是不容易了。期間,還有方先覺堅守衡陽四十多天的壯舉。當然,這也是整個豫湘桂戰役國軍唯一的亮點。不過,我必須得說明一下,就在方先覺在衡陽跟橫山勇玩命的時候,附近就有幾十萬國軍基本在看戲。
再來看看廣西吧,比較有代表性的就是全州保衛戰。蔣介石要求嫡系精銳,全美械的第93軍守住全州三個月,然後軍長陳牧農打了三天跑了。此地是國軍重要的補給基地,杜聿明的第五軍的補給就這麼沒了........後來陳被蔣介石槍決了。這裡就可以看出來,這絕不是能力問題了——方先覺一個不滿編的第十軍能守住衡陽四十七天,你個全美械的精銳部隊就打了三天?再來看看整個1944年,除了孫立人在緬北贏了幾場仗,國府就全在吃敗仗了。
好了,到這裡,我們就可以得到結論了。國軍作為一支本質上的封建軍隊,腐敗嚴重,凝聚力差,訓練不足,軍官吃空餉,士兵戰鬥意志薄弱,因此面臨日軍的拚死進攻時(相比於相持階段),潰敗是必然的。八年抗戰,中央軍除了數量多了,裝備好了,戰鬥力沒有明顯提升。相比共軍驚人的學習能力,國軍在這一點確實不足。
豫湘桂大潰敗的影響也是巨大的。美國自此對國府失去信心,然後才有了那個雅爾塔協定——意義如何不用我說了吧。
另外,評論區還有知友質疑關於偽軍的問題,那麼:
蔣介石:「告訴龐更陳,讓他放開手腳幹下去,一切由我負責,漢奸帽子將來我給他摘。」
吳化文:「現在我們投靠日本,將來如果日本打勝了,我們自然無問題了。如果中國打勝了,我就拿著這封電報去見蔣介石。」
譚敬奇:「二十四集團軍進駐晉豫,所奉密令,就是反共第一,抗戰第二。」
何思源:「寧亡於日,不亡於共。日可以不抗,共不可不打!」
徐吉生:「寧投日本人,不投八路軍。」
林建五:「敵後堅持確實不易,必不得已時,可以考慮投偽問題……不能讓匪黨吃,道理很簡單,赤化了就要亡黨么。」
董漢槎:「當前就需要採取曲線抗日的道路,用日偽力量保存自己的實力,待機在與共軍決戰。」
蘇體仁:「如果你能利用這些機會掌握些部隊,到抗戰勝利後, 夠一團編一團, 夠一師編一師,夠一軍給你編一軍,這叫做曲線抗戰。」
張蔭梧:「柴恩波……為保存實力及施行『曲線救國』計,已於日寇接洽,被委為冀中剿匪總司令。名雖投日,實際仍為本黨做抗建工作。」
閻錫山:「目前咱們的處境很不好,蔣介石要借抗戰的名消滅咱們,不發給咱們足夠的經費,也不給補充人員和武器,處處歧視咱們,事事和咱們為難。共產黨對咱們更不好,到處打擊咱們,八路軍在山西各地有嚴密組織,把老百姓都攏過去了。如果日本人再打咱們,那就只有被消滅。咱自己的人也不穩定,宜生已離開咱們,陳長捷也在動搖。青年幹部左傾的都跑到延安去了,右傾的跑到蔣先生那裡做官賺錢去了,胡宗南在西安就專門拉咱的幹部。咱們如果想在中國求存在,非另找出路不可。存在就是真理,只要能存在住,以後怎麼轉變都可以。如果存在不住,還能談到其他事業嗎?抗戰固然是好事,但又沒有勝利把握,就是打勝了,沒有咱們也不行。權衡情況,目前只有暫借日本人的力量,才能發展咱們自己,這是一個不得已的辦法,也是咱們唯一的出路。 」
劉湘圖:「與日軍互助互賴,達成守土安民任務。」
孫良誠:「不打重慶隊伍,不要日軍顧問,不直接受命於日軍」
以上均出自劉熙民的《偽軍?強權競逐下的卒子》。
這是一名國軍將領的真實想法。我想勸一下某位教師。我不是教育工作者,但是我見得太多了。許多縣城中學啊(不是歧視),老師的水平本身就一般,還非常喜歡講課夾帶一些毫無營養的私貨。身為歷史老師,一定要意識到自己對學生的影響是很大的,要謹言慎行。
最後,我對你的教師身份嚴重懷疑。
(本人歷史愛好者而已)
PS:對了,還有你@古噠
解放戰爭時期,共軍得到了來自蘇聯與北朝鮮的幫助確實不假,不過也請你去找找國軍得到了多少美械。共軍算是打了個小抄,國軍那是把參考書都帶進考場來了。
國軍為什麼輸?無非就是在問一支以現代化武器武裝起來的封建軍隊為什麼會輸給一支除了武器(實際上也不是那麼落後)以外都現代化的軍隊嘛。我舉一個最簡單的例子,張國燾叛變的時候,蔣介石以為張能給他拉幾個師過來,結果幾個人都拉不走。國軍將領叛變時,有幾個不是把自己部隊都拉走的?只要軍隊還是將領的私人財產,那就不要指望有多高的戰鬥力。抗日戰爭時,尚可靠民族主義鼓舞士氣,解放戰爭則全部蒙逼。這樣一來高下立判嘛,唯武器論沒有意思。
最後,果粉們,你們拿著小號來罵我是沒用的。如果有乾貨,隨時歡迎討論。沒有的話,恕不奉陪哦。你們不要只拿「成王敗寇」說事嘛。我貼的資料都是第三方的或者蔣公的,實在不行你們可以查看戰後由日本防衛省編撰的《華北治安戰》,這個總夠客觀了吧。
你們現在還能噴我的果粉,都不是真正的果粉。畢竟【真】果粉,都已經死在四一二了(笑)。
最後再上幾張圖,果粉們慎入。
我就喜歡看你們這些【偽】果粉們看不慣我又干不掉我的樣子。
PS.評論區有人指責我不尊重先烈。我必須說明一下,抗戰的勝利是全民族的勝利,不是哪個黨派的勝利。對於每一位老兵與先烈無論他是哪支軍隊的,我都是無比感激、尊敬的。但我希望大家可以把當年的熱血青年們與那個腐敗無能的國民政府區別開來。
對於先烈,應當獻上鮮花與美酒。對於那個在八年抗戰中爛到骨頭裡的官僚系統,應當吐口唾沫再踩上兩腳。
=^_^=
不匿了╮( ̄▽ ̄)╭
敝熊爺爺曾因為三丁抽一的政策,因為是家中老大所以被強抓參加國軍。只知道是胡宗南的部隊,好歹也算中央軍……
然後,據奶奶說,龜煤黨的兵,尼瑪槍都發不全,而且逃兵嚴重,為了防止逃兵,軍官想出了用繩子將人綁成一列上戰場的絕妙主意……
所以,我爺爺既沒有心思抵抗也沒有本事抵抗,很快就被解放了。
然後,在解放軍隊伍里,學會了識字。要知道在我這個祖宗八代都是山裡野人一樣存在的家族,能識字簡直是奇蹟啊!!!!
所以說,電視電影上真的是美化國軍啊,無論是大決戰里黃維兵團的隊列,還是現在神劇里清一色美式軍裝的帥男,那都是小資想像中的國軍。真實的國軍嘛:
這個電影還挺像回事的,也是中央軍哦。
許多人想像中的國軍=楚雲飛,共軍=李雲龍,還是洗洗睡吧。
我小時候,有個護林的老大爺就是國軍中能打的典範,此人勇武有智謀,當了不知道多少回逃兵,總是能逃回家,然後繼續給地主家富農家僱傭頂替人家孩子繼續去當兵,然後繼續逃回來。由於別的逃兵專業戶都死了就他活著,此人就成了傳奇。甚至全縣聞名,婦孺皆知。乃至於解放軍快來的時候,國府的縣長親自委派他為保安團團長讓他拉隊伍,說他是條死不掉的好漢。然後……好漢果斷投共了,縣長只好招安了一群土匪逃入山林。
好漢呢,這一次他沒有繼續當逃兵,而是單刀赴會,在深山密林的土匪窩中成功地說服縣長投降。
這樣的好漢,在國軍中也只能當逃兵,又說明了什麼呢?
親戚長輩里有國軍的。遠征軍坦克兵出身。42年底駐印軍入伍。47年東北被俘後留用,改行當汽車兵。52年入朝。57年轉業到地方交通局,任汽車公司大隊長。15年軍隊生涯,最舒服的時候是朝鮮停戰到57年回國前。然後是駐印軍反攻前,然後是50年到52年國內和平時期,然後是解放戰爭我軍時期,然後是在朝西海岸防備時期,然後是緬北大反攻時期,然後是抗戰和平時期,最後是打解放軍時期。
不打仗時候是一類,打仗是一類。先說不打仗時候,在朝鮮和平建設時期真是人上人的感覺,朝鮮人民真的是發自內心的尊重志願軍。印度訓練時候真是享大福,連可口可樂每天都喝,開開葷都去吃小牛排。和平時期雖然吃的一般,但真是日新月異鼓舞人心啊。抗戰後的和平時期啊,那就是醉生夢死,人都快爛了。
打仗時候,老爺子有三個觀點:解放軍時候,我有精氣神,我有底氣。駐印軍時候一半靠國家危亡,一半靠美國人把當兵的當人。國軍啊,呵呵,大家都不是人啊。
因為國民黨是這麼算帳的
如果打死了本子,不管是不是國府能管轄的部隊,戰績一律算國府。
如果投敵了,不管是不是國府直接管轄的部隊,哪怕是國府親自下令投敵,也不是國府的。
如果說之前打死了本子,後面投敵了,那麼打死本子算國府的,投敵不算國府的。
光是我知道的經過國府親自批准(包括校長本人欽定投敵)的部隊就有11支以上。
不過,這很可能是自信的國軍的自黑舉動,國軍自己寫的材料有這些,完全是為了凸顯「國軍,就是這麼自信。」
別看國內的教科書,那都是垃圾,徹底的垃圾。你有人家國軍的資料來的自信嗎?肯定沒有。
一個別人自嘲還不敢應聲的人,一定是弱者,而且一定是蠢蛋。為什麼是蠢蛋?因為明顯國軍的資料是自嘲,是假的,是特技。
校長的光頭也是這麼一回事,是假的,是特技,校長用的是霸王洗髮水,duang的一下頭髮能圍繞地球一圈。
這你看,國軍tm牛逼啊,牛逼的人才能自嘲啊。
你國配嗎?不配。
你看,本子美國到都寵著現在國軍,國軍還能自信的送給菲律賓島嶼,國軍有的是本事,根本看不上這些。
你國能嗎?能嗎?你就回答我這個,你國能嗎?
不能!
你國的垃圾導彈到現在連漁船都打不中,國軍這邊都實戰過了,漁船都能打中。你國能嗎?
你國為什麼不能?
因為你國是垃圾,你國沒有特技,都是假的,不喝水300cc怎麼可能做的出特技。
不是國軍打理的,不是國軍建設的,也不聽指揮的部隊的人頭算國軍……聽國軍的命令或者建議的投敵,這就不是國軍。
這叫什麼?這叫做一個標準,兩個辦法,三個套路,四個流程。
這叫什麼?這叫法治!這誰能做到?千古完人!
自信!注意,這不是特技!自信!注意這不是特技!
投敵的國軍,不是真正的國軍,即便是校長欽定的也不例外!這是什麼?這是校長對於子民的關愛!
奉旨投敵,就是這麼自信!不讓你幾十萬人我還怕別人說我欺負你!
什麼?我死了那麼多人?
屁話,你沒玩過格鬥遊戲嗎?挨打能加氣!要不然怎麼能在後來的戰爭中殲敵一億?
大陸這地方不值錢,台灣才是寶地!老子就告訴你們,現在台灣我都看不上了,你們還苦心搞這個破地方,我告訴你們,你們要是敢動我一根手指頭,老子就進攻夏威夷!
嘿嘿,美帝老子都不怕,美帝都得給老子夏威夷辦公室,下面有人造輪子,上面有個麥當勞,你國行嗎?
國民黨不堪一擊歷史的證明?你看解放戰爭才打幾年哦,這個要是碰到一般軍隊,哪怕是義大利軍隊,哪怕共軍有紅色有角三倍速,或者白色有角光束刀都很難達到這個成績哦。
光靠一台高達的活躍是不足以改變戰局的——林有德。
這征服速度,想問古今中外有那麼快的嗎?不知道的人還以為是空地一體閃電戰+法國政府+印度士兵咧。
神馬?十萬億金盧布?我了個乖乖,我查查當年蘇聯的收入……我了個去,蘇聯居然賣掉了全身的器官支援我們,好牛逼啊,估計蘇聯其實是後來土共建設的,畢竟蘇聯全體器官都給賣了.
咱們還是說說實際的,我們都知道林有德說的對,蘇聯憑藉其優勢幫助土共完成了廉價高達,也就是吉姆原型機的製造。
所以說共軍勝利就勝利在對於吉姆量產機的大規模應用。
所謂的大規模蘇械,什麼大規模蘇聯坦克援助,這些沒照片沒辦法,但是我記得共軍的高達和ms是有照片的。
但是我們清楚,在那個年代,根本沒有米諾夫斯基粒子,米諾夫斯基粒子是廣泛散布的,所以不可能保密。
在沒有米諾夫斯基粒子散布的情況下,機動戰士的作戰性能是大打折扣的,在這種情況下,共軍依然迅速的殲滅了國軍部隊,這不能不說明那個國軍戰力的低下。
什麼?你說拿了槍就往共軍賣的國軍軍需官不算國軍?這也不算?
好好好……不算行了吧,我們算他們是運輸大隊好嗎。
那麼正面和共軍干,然後分分鐘被包餃子的各位放豬指揮官呢?
什麼?tm也不是國軍?為什麼?
誒呀,我被果粉打了,他們說就不是就不是就不是。要我再說是,人家就要滿地打滾大哭大叫我猥褻小姑娘……
卧槽,這怎麼辦,怎麼和小馬和蔡英文一樣了呢?挖槽,他們開始哭自己是亞細亞孤兒了……卧槽,他們突然光芒萬丈(手電筒照的)的宣稱自己是正統中國人了,挖槽,他們怎麼又趴下說自己是實打實的台灣人了……挖槽,他們說自己是亞洲以色列,國軍吊打全亞洲……挖槽,他們慰安婦是自願的……
我懷疑果粉的左右大腦的連接不是特別好,出現了左右手互搏現象。
上面為什麼有幾段話好像內容不對?
那是因為你國用大腦控制技術干擾了我的思想,你們這些禽獸!
現在,我要冒死給發出我收藏多年的照片,鐵證如山!!
這些令人信服的歷史照片,充分說明了共軍完全是依賴境外才取勝的!
整個抗日戰爭,共軍只殺死了兩個日本人,而且還是請他們吃飯噎死的!
你說抗日根據地怎麼來的?
難道你不知道共軍一直有蘇聯的暗中援助,向崗村寧次充了3000塊錢話費嗎?拿到個贈品有什麼了不起的?
你看我們國軍才厲害,不僅送人部隊以保公平,而且為了不虧待他們,以後還可以封官加錢以表功勛。
我們作戰中紀律嚴明,友軍有難也能強忍淚水不動如山。
如果只有上述兩條,那還不算什麼,甚至我們上級考驗下級,下達支援指令,我軍將領依然可以保持騎士風度拒不支援。
有這麼強大的紀律,靠的是人性化,能保持騎士風度的軍官都能加官進爵。
我們在戰場上的所謂無謂的犧牲,是我們根本不懼怕死亡,因為我們有核心科技,你國十分無恥,剽竊了這種核心科技,還只給某個老人用了,可恥!
但是這一切,還不是你國最無恥,最卑鄙,最下流的一點。
最關鍵的是你國三觀不正。
難道用武力征服侵略者是可行的嗎?不可能!
難道用現代化去改善人民生活是可行的嗎?不可能!
難道種地,後來又大搞化肥是有用的嗎?不可能!
這一切問題,最終的解決方法在我們的手中嗎?
不!不在我們手中!
那在哪裡?
在我們心中。
只要心中有愛,敵人會被征服。
只要心中有愛,生活就會改善。
只要心中有愛,糧食能夠增產。
只要心中有愛,電力很快增加。
所以,你國根本沒有勝利,因為勝利不是靠佔領領土,不是靠膚淺的大眾選擇而獲取的。
真正的勝利,是靠愛獲取的!
用愛發電!用愛戰爭!用愛,用愛,用力愛!!!
愛!!
啊啊啊啊啊啊!!!愛!
你看,這就是愛!!!!!!!!!!!!
這才是最強大的武器!!!!強到能讓強迫症都能死掉,強到你會腦中風!!!
【史圖館】抗日戰爭全程戰線記錄_星海_科技_bilibili_嗶哩嗶哩彈幕視頻網
題主可以看一看b站有人做的抗戰地圖全記錄,描述了從918事變到日寇投降全過程中共產黨控制地區,日佔區,國府控制區的變化,以及各個戰役的時間順序。
看完你就明白,國府確實是一退再退,而共產黨一直在後方收復失地,並承擔了一次又一次殘酷掃蕩。尤其是戰略僵持階段,國府陣線基本沒有大戰了,而共軍敵後根據地則不斷被掃蕩。戰略反攻階段,共軍收復大批土地,國軍仍然在丟失土地。
國軍戰士們的戰鬥熱情,犧牲精神是無可置疑的。但是國府的指揮,國府行政機構為抗日戰士們提供的支持,實在是白瞎了千萬健兒的熱血。
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補充:
有人強調國軍抗戰的艱難。。。
我想說日軍陸軍那套機槍+步槍的一戰裝備,連摩托化不能完全做到,人歐洲都玩裝甲機械化了,再配上豬突戰術,楞打的國軍丟盔棄甲,這過分了哦,錫克帝國和布爾人和英軍打的時候怎麼沒這麼慘?
舊式軍隊的悲劇,那國民黨和國軍(至少中央軍)沒有成為新式軍隊的機會么?KMT和TG是列寧主義的一母同胞,為啥國黨混成了幫派,而tg的組織性紀律性爆表?
原因在於四一二,在於清黨,在於蔣光頭在廣大人民和江浙財閥、地主階級最終選擇了後者,他一手摧毀了國民黨的基層組織,從此黨的組織部不再是強調紀律性的地方,而是成了封建的忠義堂。
可悲千萬健兒要為1927年的蔣介石支付血的代價
自從清黨,蔣介石為代表的國民黨反動派之後乾的每一件事都要黑,無他,他親手埋下之後所有事情失敗或者付出慘重代價的禍根。所以他想搞游擊隊,收效甚微,他想土改,沒法搞,他不可能反抗自己的支持階級。
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補充二:
為什麼我黨能夠招到好兵員?
幾個原因,第一,通過土地革命,宣傳和實際的作為,得到老百姓支持。
第二,支部建在連上,保證黨的絕對領導。
第三,支部本身素質較高,政治過硬。
第四,官兵平等,不打罵,不行舊日官老爺做派。
第五,紀律性好,軍隊不是主官人身依附,而是黨的軍隊,主官想投降,連自己的警衛員都帶不走,而國軍都是成建制投降。
也許還有很多吧,我隨便想到幾個。
清黨,摧毀了基層支部,斷絕了土改的希望。
那麼,第一個,土地革命獲得百姓支持,失敗。
第二個,連靠譜的支部都沒有,更別說深入控制基層軍隊,失敗。
第三,同樣道理,國名黨入黨如兒戲,很多地方士紳隨便混入,根本沒有過硬的政治素養,失敗。第四,沒有政治過硬的人做主官,自然就成了舊軍隊的官老爺,官兵平等是不可能了,失敗。
第五條,由於它淪為舊式封建軍隊,軍隊如同主官的財產,保存實力都算好的,成建制投降也並不罕見。
主要還是書讀的太少,對於抗戰史沒有一個較為全面的了解,對於解放戰爭的三年也缺乏一個較為全面的了解。
雄辯的事實證明,真實的國軍,比電視劇中的國軍還不堪。
你看戰長沙里的國軍,多正面啊,多厲害啊,顏值多高啊。雖然最後丟了長沙,雖然戰績注水,雖然一把火燒了長沙城,但是人家儘力了啊。你看最後方先覺守衡陽,多麼壯烈,多麼的可歌可泣!
問題是你咋不問一問,方先覺守了四十多天衡陽,援軍呢?@我有一個呼呼臉
山東大學歷史系不教近代史嗎?山東地面下面埋著從37年開始就浴血奮戰的八路軍、國軍,當然咱們不能忘記在山東被換家戰術蹂躪過的12軍以及投敵投上癮的某軍,41年到45年山東、河北、山西的敵後兩個戰區國軍大概提供了50w的偽軍數字,人吶不能沒智商。
關於所謂的王牌部隊,抗戰前3萬,戰後110萬,說明什麼?8年過去打個屁!游而不擊!
GM黨戰前300萬算雜牌,戰後470萬,說明什麼?8年過去打個屁!游而不擊!
美帝戰前100萬,戰後1200萬!說明什麼?4年過去屁都沒打!游而不擊!
大林子戰前300萬,戰後1000萬,說明什麼?諾門罕以後屁都沒打!游而不擊!
就是游而不擊怎麼了?看我乾貨打臉,1937年日軍多少師團?多少人?1945年日軍多少師團?1937年日軍也就100萬人,1945年將近500萬,不是這幾個國家游而不擊是什麼?
到底是誰打的呢?1939年9月1日前,德軍擁有108個師(還有一種說法是103個師),總兵力約230萬
到了1945年6月,已經打沒了!
說明什麼!德軍才是抗日主力啊!
當然這是個段子,但是戰後的1個美械師打3個德盔師問題不大,我不知道什麼樣的部隊可以這樣擴張戰鬥力還被稱為沒有戰鬥力的新兵,71軍從3個德盔師打不過3000海軍陸戰隊,到蘇械71軍單挑13師團,到美械71軍戰鬥力爆表,鬼知道戰鬥力提升了多少,當然以你的這種歷史觀,你是不會清楚到底上漲了多少的。
啊對了,沒有抗日戰爭,估計校長死的更慘,經過黃金十年的磨練中國老百姓的忍耐已經到了極限,真的當中國老百姓不會造反?
@古噠 你的美協軍在天目山是15個師作死的,堪比中國的義大利……
這段簡直把炮黨的戰鬥力黑的喪心病狂
黑到我這個偽果粉都不樂意了
照這邏輯,炮黨打日本軍那是有去無回,去一個滅一個
共黨軍打日本軍不但能活著回來還能成為王牌軍
哎呀,怎麼能這麼說炮黨的戰鬥力呢,那這意思不就是說炮黨戰鬥力比共軍還要糟么
那不就印證了題主的問題么
哎呀,怎麼能說炮黨軍隊白痴+不堪一擊哦
遠征軍還有「五大主力」不樂意哦
果粉英雄張靈甫表示,什麼,你再說一遍?勞資手下都是新兵蛋蛋?說好的百戰之師呢?!說好的整編74軍全是老兵油子抗戰王牌呢?!
邏輯要自洽啊親
國軍抗戰陣亡的都是正規軍
共軍用炮灰打的日本人是吧
然後解放戰爭一幫連日本人都沒打過的共軍「王牌」打掉了國軍的新兵部隊
咋就這麼魔幻主義呢
你哪裡沒支持任何一方啊╮( ̄▽ ̄")╭
你這是站在共軍一方把國軍戰鬥力往死里黑啊╮( ̄▽ ̄")╭
哦對了,胡宗南手下那幫兵也打日本人全滅了?
哎呀你這麼黑胡宗南他老人家第一個不樂意啊
胡宗南說我八年下來沒跟日本人交過幾次手的王牌部隊,怎麼就被日本人全滅剩下新兵蛋蛋了呢
老蔣找我談話,說中央軍已經決定啦,就由你來做西北王
於是老胡念了兩句……
為了不讓關注者在time line看到這麼無聊的回答,匿了
最後奉上游而不擊的老段子,出處已經不可考
GM黨戰前300萬算雜牌,戰後470萬,說明什麼?8年過去打個屁!游而不擊!
美帝戰前100萬,戰後1200萬!說明什麼?4年過去屁都沒打!游而不擊!
大林子戰前300萬,戰後1000萬,說明什麼?諾門罕以後屁都沒打!游而不擊!
就是游而不擊怎麼了?看我乾貨打臉,1937年日軍多少師團?多少人?1945年日軍多少師團?1937年日軍也就100萬人,1945年將近500萬,不是這幾個國家游而不擊是什麼?
到底是誰打的呢?1939年9月1日前,德軍擁有108個師(還有一種說法是103個師),總兵力約230萬
到了1945年6月,已經打沒了!
說明什麼!德軍才是抗日主力啊!
70多年過去了,有幾個中國人知道。。。。。。。
天下何人不通共,但是殊不知我tg是最大的果粉。國內的教科書影視作品極力美化各種抗戰戰役。因為要是按真實的寫,不光kmt丟人,整個民族的臉都會丟盡。現在的人會發覺原來我們的祖輩被這樣一群人領導著,打了一場如此窩囊的衛國戰爭
當然沒有。
在史迪威的眼裡國民黨軍士兵還是很不錯的。
「他們吃苦耐勞,忍受生活物質的匱乏,普通白人在這種情況下會無能為力;我們大書特書的行軍,他們卻覺得沒有什麼了不起;他們能靠一個白人無法吃的食物而活得挺好。他們知恩圖報,並遵從他們對其有信心的上級。」
「中國士兵是出色的材料,他們比日本鬼子好。不能為中國遭受災難而責怪普通的中國士兵。」
「愚蠢的領導浪費和背叛了中國士兵的優秀質量。」
但史迪威對國民黨將領的印象非常差。
他寫道:「他們沒有道德勇氣,他們出奇的膽怯和過度的謹小慎微,他們總是保留至少3/4可動用的兵力,他們誇大困難,他們高估敵人的力量,他們為不履行職責而搬出種種借口,他們在任何時候都要保存實力,否則就怨聲載道,他們總是推諉要別的部隊替他們出力。」
這大概也是為什麼抗戰和內戰里國民黨屢戰屢敗的直接原因。題主是高中生吧?
那我問你,抗戰結束後,無論各方面來看,從軍事,科技,資源等等角度來看,都是國民黨佔優,如答主所言,國民黨傷亡300萬,共產黨從8萬發展壯大到300萬,即便是如此,抗戰結束後國民黨依然擁有460萬的軍隊,而且國民黨軍隊中美械的普及程度相當高,裝甲部隊和海軍空軍更是當時的中國共產黨人想都不敢想的存在。
那麼為什麼蔣匪幫依然上了台灣島呢?為什麼宋慶齡(中華民國國母)、李濟深、李宗仁(中華民國政府代總統、副總統)等我黨要員都選擇了共和國呢?(利益相關:民革後人)
你說國民黨無能白痴,我是不認同的,發動內戰的是蔣匪,這個鍋,國民黨不背,蔣介石和他的手下自己去背。但是你要說表現,國軍在民國26年至今,一直挺廢物的,特別是國軍中的部分指揮官,某個姓胡的,不是一般的廢物。
你要是想聽聽八路軍的一些黑歷史,嗯,他們確實有,但是,國民黨傷亡300萬,共產黨從8萬發展壯大到300萬這種話,不叫黑歷史。
你要這麼說的話,國父中山先生辭世之際,汪兆銘是國父的秘書,隨後被選舉為國民政府常務委員會主席兼軍事委員會主席、宣傳部長,而蔣中正當時不過為黃埔軍校校長,國民革命軍第一軍軍長,連許崇智都不如(軍事部長兼廣東省政府主席),說的難聽點,蔣介石不過是一搭了陳其美順風車的小混混,他用了不到20年手下擁兵四百餘萬,中華民國陸海空三軍總司令,這更黑吧?
如果不是蔣介石搞派系鬥爭,汪逆會不會投敵都得另說。
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2017年多啰嗦兩句啊。
你要是一美分,站出來說美國爸爸就是牛逼,我還真的沒脾氣,畢竟全球鷹打誰都是一波直接推上高地,誰讓咱不是美國人啊。
但是你拿蔣介石黑我黨,這可過分了啊。
其實影視劇美化了很多。剛剛翻閱對岸國史館解密的檔案被黃維將軍的樸實深深折服了。
1.【件】 蔣中正電黃維查明匪宣傳廖運周降匪事
? 數位典藏號 002-080200-00336-045
? 全宗系列 蔣中正總統文物/特交檔案/一般資料/
? 隸屬卷名/件號 一般資料—民國三十七年 (十三) / 045
? 本件日期 1948/12/03 ~ 1948/12/03
? 密等/解密記錄 密
? 提供方式/地點 暫不開放
2.【件】 黃維電蔣中正廖運周師向南連攻吳紹周軍續進較遲失去連絡斷無降匪之事
? 數位典藏號 002-080200-00336-047
? 全宗系列 蔣中正總統文物/特交檔案/一般資料/
? 隸屬卷名/件號 一般資料—民國三十七年 (十三) / 047
? 本件日期 1948/12/03 ~ 1948/12/03
? 密等/解密記錄 密
? 提供方式/地點 暫不開放
3. 【件】 程學玉電蔣中正第八十五軍第一一五師長廖運周率全師邀同第二十三師投匪致匪乘機衝入及胡璉黃維等高級幹部乘戰車突圍因黃維車落入溝中致黃維及其後高級幹部全被俘等
? 數位典藏號 002-090300-00198-016
? 全宗系列 蔣中正總統文物/特交文電/共匪禍國/共匪禍國
? 隸屬卷名/件號 武裝叛國 (一七五) / 016
? 本件日期 1948/12/29 ~ 1948/12/29
? 密等/解密記錄 密
? 提供方式/地點 暫不開放
(完)
抗戰劇里已經很給國軍臉上貼金了。
畢竟按照真實歷史,把國軍其實是比日本還要殘暴的法西斯政權的情況表現出來,我們臉上也不好看不是?
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