如何看待黃執中這條回應林正疆和星辯事件的微博?
說話做事打辯論,良心和證據一個都不能少。
黃執中先生說:您原本答應葉笑凡去幫他南京的營隊上課,卻因為要參加星辯,硬生生取消。「那麼,多久算是臨時取消,打了葉笑凡先生一個措手不及,甚至不得不可能面臨」賣房「的風險。我們一起來看一下事情的整個發展脈絡。
以下證據都來自於智派官方公眾號」智派學匯「和星辯官方微博」星辯公開賽」
1.智派訓練營報名開始,2016年5月19日。導師宣傳:林正疆,黃執中,胡漸彪,熊浩,羅淼,王梅。其中林正疆先生的課程為:B1:政策辯的理論與應用(27日),C1:你不可不知的推理技術和思考方法(28日)。也就是說,在5月中旬這個時間節點,葉笑凡先生已經同幾位導師進行了行程的初步確認。
2.2016年6月29日,智派公布訓練營安排
3.星辯報名時間開始,2016年7月25日。微博「星辯公開賽」確定比賽時間為2016年8月25日于吉隆坡一帶。
4.智派訓練營報名截止公告,並放出新的課程表,時間是2016年8月8日。
5.2016年8月27日13:00,星辯4.0 活潑老殭屍對陣恐龍復生隊。
Q1:林正疆先生有沒有臨時修改行程?
A1:恐怕這項指控是無法成立的。5月份的初步行程確定,必然只是一個口頭確認,因為直到7月中旬,星辯還沒有確定比賽時間。而大家之所以能夠達成這樣一個初步形成約定,也是因為星辯3.0的時間為2015年8月5日至2015年8月9日。所以如果不出意外性的時間變動的話,這個約定也應該是成立的。但是正式的確認只能夠等到星辯時間確認才能確定,對於各位辯手,這很難理解嗎?
Q2:黃執中先生的選擇就比林正疆先生的更高尚嗎?
A2:恐怕這兩個選擇並沒有高尚與卑劣之分。一者更願意為朋友提供幫助,一者更願意儘可能地位自己所熱愛的比賽努力。各位並沒有資格用」圈錢「這樣卑劣的說法抨擊黃執中先生,也沒有資格用」毀約「這樣無恥的言論抨擊林正疆先生。更何況,從歷屆智派的活動來看,黃執中先生和胡漸彪先生與葉笑凡先生一直保持著很友好的合作關係,而林正疆先生原本就與葉笑凡先生交集不多。而且,林正疆先生最後也接受了調整,在25號上午進行了相應的授課工作。羅淼先生和王梅女士甚至選擇了直接婉拒智派的邀請,怎麼也沒見人有什麼意見?
Q3:黃執中先生替林正疆先生背了鍋,還了債嗎?
A3:恐怕答案依然是否。一來在開營前一個月已經作出了調整,給了智派足夠的緩衝時間。而且星辯時間未確定的風險本來就是應該在葉笑凡先生考慮之內的。二來,黃執中先生只待到了26號晚,並在當晚乘坐飛機,參加第二天的比賽。26日的A1與A2課程(一整天)從一開始就是黃執中先生的課程。而林正疆先生的課程要在27日和28日上午,而根據最終的課程表,這部分的課程也應該是劉傑先生為林正疆先生救了場。黃執中先生上課辛苦,卻恐怕也談不上為林正疆先生而為。
看完黃執中學長的微博,不免能感覺到學長很委屈,可是卻又總覺得和那個回答情感私信問題的黃執中不太搭。分手的時候,如果一個人當著大家的面高喊」我為你付出了那麼多,可是你呢?「,恐怕在場的各位和黃執中先生都會說出些」自我感動「,」道德綁架「,」將自我付出移情為對方的需求「之類的理論。冷靜下來以後,黃執中先生不如也再重讀一番自己的微博,看看字裡行間,委屈究竟是寫給誰看的。
#如何看待黃執中先生的微博回應?#我是打辯論的,雖然打得不好,但我最看重的是證據和良心。
各位前輩好,我是南京航空航天大學嚴文凱,我是正疆學長和執中學長共同的粉絲,不想卷進是非,但作為今年暑假「「智派辯論訓練營」的參與者之一,也了解一些原始的情況,猶豫再三,還是決定發出來供大家參考,以期減少一些無謂的爭執和傷害。
今年五月份的時候,林正疆學長到南京開展了好幾場講座,期間有幸和他一起吃飯,當時他就有說過「智派」的事情,他說過他答應「智派」的前提之一就是和星辯不衝突。
而在後來,我和幾位相熟的助教以及與智派幾個工作人員接觸的過程中,都明確知道了這樣一個信息:星辯在宣布開賽前幾天,林正疆學長就和葉笑凡學長溝通過,當時林正疆學長確實表示可能不能參加了,後來葉笑凡學長主動說能不能調整課程,讓林正疆學長至少來一下,林正疆學長立刻表示了同意。當時葉笑凡學長還對智派的工作人員說過,林正疆學長真是大好人,為了他們可以一大早飛來南京,上半天課後立刻飛往上海,然後飛往吉隆坡。
根據智派的官方郵件記錄也可以看出,智派第一次課程安排是7月5日發布的,第二次課程安排是7月28日發布的,第二次課程安排的時候林正疆學長的課程已經調整完畢。由此可見,林正疆學長和智派的溝通是早在星辯開賽前一個多月前就完成的,並不是臨時為之。智派訓練營開課時間在8月25日中午,開營之後,林正疆學長在訓練營進行了時長約3個小時的說服講座。另在之後幾天的課程中,劉傑學長也連續上了4節政策辯論的課程,其中想必有代替的課程部分,感謝學長也讓我們這些小辯手學到了很多東西。
現將兩份郵件截圖按時間順序附下,望各位認清事實,早日終結誤會。
卧槽,都不只是點贊那麼簡單了嗎?正面剛了??
霸氣啊,看以後誰還敢說夏局是岳不群!
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我沒看錯吧,夏局居然給一條黑老殭屍的答案點了贊
真是活久見
應該是最後一次強答關於中文辯論的撕乎問題了。反正也是小透明,無所謂匿不匿了。
感觸挺深的。
先體認一個基本事實,打辯論的圈子和說相聲的、做物理的圈子本質上沒有不同,大家既然帶著不同的目的,有不同的立場,背靠著不同的背景,一定就會講出不同的話。我特別喜歡《圍城》里方鴻漸在船上對孫柔嘉講的關於播音節目的人生哲理:每個人其實在生活里都有自己的頻段,你如果是個粗心的聽眾選擇一路跳台,匆匆滑過的頻段只會集合起來給你帶來刺耳的噪音;唯有停下來好好把一個頻率用心聽上幾秒,你才知道,哦,那是京戲,吶,這是越劇。
只要是電台播出去的頻段,沒有專指著播噪音的;但凡是個有自尊的人,沒人會真的要做出自己看著都噁心的事。
林正疆打完一場有爭議比賽覺得評委輕浮孟浪,顯然這是他的權利;路一鳴說這樣吧如晶你把視頻給我們看一看我們討論一下,我覺得也是理所當然的;黃執中胡漸彪要輾轉斡旋希望讓自己的學長對於比賽的結果的認同度更高一些,當然也是人之常情——大家都多少評過或經歷過評委們戰戰兢兢的比賽,不是嗎?至於最後視頻泄出去了,雖然我不覺得從法律上來說這是多大的事——如果是的話,請星辯千萬好好找個法律顧問——但如果你是顏如晶,你真的會好無芥蒂,一點不埋冤你唯一給過視頻的人管理不周?
甚至啊,那些裡面看到了一個側面或兩個側面的人或因為感性或因為理性的原因為自己更親近的一方抱不平,吃瓜群眾們看熱鬧不嫌事大煽風點火,迷妹們(兩邊的)毫無邏輯一定要在微博上站隊撕逼。我覺得,都挺可以理解的。
有人的地方一定會有矛盾,有矛盾了,那就一定會從各自的立場出發,發出自己的聲音。說破大天去,「不平則鳴」嘛,沒什麼不好理解的。
但我也有不能一下子理解的。且說明面的。
我也帶著隊伍輸過比賽吐槽過評委評的稀爛,但為什麼從來沒有對面的隊伍的代表帶著主辦方找到我來「登門道歉」?為什麼沒有對方辯友用自己的聲望去和評委溝通來做個道歉還要符合我的「條件」?是的,我吐槽了評委用錯了詞,但你作為贏了比賽的對方辯友和場下的朋友,是用什麼樣的立場去為我擺平評委席上的怒火呢?的確,作為相對德高望重的學長,我是應該選擇為了大局著想努力息事寧人,但如果我偏就是不想息事寧人呢?
凡此種種,恕我直言,都不是你作為學弟、作為對方辯友、甚至是作為朋友的立場出發,應該要做的事。
某種程度上來說,我也是懂的。以最大的善意說,你們希望有一個穩定、向上的中文辯論圈,畢竟一個大哥級的朋友忽然對一場辯論比賽的結果不滿意,還是那種意氣用事的不滿意,對於中文辯論傳播的傷害,當然是可以預見的。
但另一個方面說,辯論最偉大的地方,就是持方的角色代入:正反方的存在就是為了對抗,評委的存在就是為了判決。「維穩」這兩個字,不應該和辯論有半毛錢關係;而一旦失去了對抗的精神,「辯論」也就不配叫辯論了。
我並不站25歲學長,但如果林正疆和大馬的評委們真的因為「怎麼評辯論賽才行」互相講起大道理來,來個體面的辯論,無論最後結果如何,無論林正疆像不像現在一樣退出,無論會不會傷害一個或很多個辯論賽的舉辦,只要兩邊能夠保持風度,那麼一定獲勝的,只有辯論本身。
反過來,像今天這樣,大家為了友情、為了面子、為了觀感選擇都各自退一步,且不說各自都退的尚且不情不願,你讓大家怎麼看待辯論呢?哦,原來,中文世界裡辯論最好的幾個人,在因為辯論賽的糾葛發生專業性的矛盾的時候,互相之間,第一時間的選擇,也還是和個稀泥,各自默默承受?
畢竟我覺得啊,「帶個好頭」的意思,不是「做個大家理想中的人緣極佳性格完美而專業能力無懈可擊的辯手兼評委兼主辦方兼人生贏家」,而是在你有幾分亮度的時候,就多發幾分光,多為別人照亮一點路。而「照亮一點路」這事說到底,不必左顧右盼,不必因為害怕別人追不上而故意往回走,就是踏踏實實,正常往前走,讓大家看到光在那,真的,就足夠了。
平常心吧。真的。
至於,「執中,咱們為了什麼」?
大概,是因為你們比我們都更愛辯論吧。
好象很殘酷對不對?
但也請記得,我們從沒指望過你們像大俠一樣內心毫無煩惱,沒指望過你們像聖徒一樣道德毫無瑕疵,沒指望過你們和你們同級別的大神對手有偉大到讓人羨慕的友誼,沒指望過你們能夠憑一己之力就讓華語辯論改換新顏,沒指望過只要你們在辯論賽就再也沒有爭議和質疑,沒指望過你們說的話全經得住考驗發的圖都好看用的字全對撕的逼都合理講的法學概念都不老套,我相信,這些都不是我們——在「辯論」這個標籤下的匆匆過客們對你們的期待,如果有,抱歉,也是你們自己加給你們自己的。
從頭到尾,我們只是發自內心地覺得,你們在場上打辯論的時候好厲害,期待你們打出好比賽而已。
反過來說,大家站隊撕逼的時候,也請別忘記自己進這個坑的初心不是追星。我是一個在大學裡稍微打過辯論賽的小人物
但這次風暴,真是驚天地了。。。
我很奇怪兩點
1、朋友之間出了誤會,難道不應該是私底下面對面談嗎?為什麼要發到微博上,讓群眾去消費?你發到網路上,那就給網民看,而不是給朋友看。你的話,也不是真的想說給朋友聽的。除非你們已經不是朋友了
2、對評委有意見,不應該是通過主辦方去溝通嗎?上來就發微博聲討,這是大字報嗎?如果我所在的學生會辦比賽,有人賽後直接噴評委。我會讓他永遠無法在我們部門的比賽里出現。至於說什麼昏哨。當年武當山上,不都是些借口殺謝遜,實為屠龍刀的武林正義人士嗎?
個人覺得,這種事出來了也好。
畢竟將所謂的神,掃下了神壇。
讓我們知道
原來他們並不是神,他們也是人!
1.儘管打辯論不產生實質利益,但也無法擺脫對資本的依賴。資本大量流入前,人脈是最大的優勢資源,因為當下裁判機制的主觀性太強。殭屍與恐龍,各佔了圈子的半壁江山,理應不存在誰被誰狗的可能。換句話說,評委兩邊都得罪不起。結合視頻而言,我覺得恐龍輸的毫無根據。這裡面到底有什麼內幕,可能我們永遠不會得知。辯論圈的面子和里子,分歧已經很明顯了。
2.辯手的風骨這玩意兒不可討論,或者說根本就是莫須有的東西,是部分辯手的自我美化罷了。恐龍殭屍哪個不強到令人髮指。可憑什麼要求他們道德上毫無瑕疵呢。正疆學長的脾氣一直如此,他那麼做不意外。我們這些小辯手看了那麼多比賽視頻,很清楚正疆學長每次的賽後點評,言辭基本也是如此犀利。說是手撕評委,不如說正疆學長根本不在乎別人如何評價他,他只想表達他所認為正確的觀念。
3.這件事引發的討論已經徹底偏離了正題。正疆學長微博撕評委決不是爭這一場比賽的勝負。他的微博說的很清楚啊。他想求的是一個相對公平的判准。如果星辯這樣華語辯論的頂級賽事之一都不能保證評委的仲裁令人信服。那我們這些菜鳥的堅持和熱愛又有多大的意義呢。好比世界盃決賽上再明顯不過的黑哨,改變了冠軍的歸屬。球員程序上不能否決裁判的判罰。難道他也沒有主動表達不滿情緒的權力了嗎?
數不清的辯手自認精英,恰恰是這種意識戕害了辯論這項活動本身。
哪怕是區區一個大學的院隊,也有難以言盡的愛恨情仇,江湖恩怨。
師兄師姐講來打發討論的疲憊。聽罷,唏噓感慨一陣。繼續埋頭準備比賽。
與其在這裡撕來撕去,不如回歸這項運動本身,想想怎麼規範裁判機制。
某些謙謙君子,真以為場下扳倒大神,自己就能上位了嗎???
反正也是蠻荒之地的透明,無所謂匿不匿。
我不算是初入江湖的少年,但是,江湖中連龍套都算不上的嘍羅所代表的一大批人里,我算一個,無根骨,無天賦,沒名號,偏安巴蜀山麓,坐看天下風雲,華山論劍。有的人或許能夠為自己的宗門搖旗擊鼓助威,而我只能看,大部分的人也只能看,湊個熱鬧,圖個鬧騰,僅此而已。而到後來,這個天下已經亂了,看到的是紛擾,看到的也只是風口浪尖的人,從江湖絕跡。
沉靜下來反思,再想到那個曾經初入江湖的少年,這個江湖,或許遠不如看上去那麼澄澈與寧靜。
我,一位沒有師門的少年,沒有天賦的庸人,為求自保的最初,只有學習著最廣為流傳的基礎功法,順帶的,聽聽這些功法締造者的傳奇:
江湖第一次世代的革新,歸功於琉球島一位人稱「狀師」的宗師,狀師的經歷是傳奇的,天賦奇佳而根骨不正,為了讓根骨能匹配其天賦,正根齊骨耗費了他大量的時間,厚積薄發之下,形成了自己的一套武學體系,不是重視每招每式的得失勝負,一招一式讓就讓了輸就輸了,武藝拚鬥的勝負往往只在雙方拚鬥的殺招上,在殺招上,不退不避,不閃不懼,凌厲而出,疾馳而返,在殺招上贏,就便贏了。「三載棲樹話無聲,一朝唳嘯威九重」
「琉球島萬劍山莊少爺的劍,無根基切莫沾染,沾之則死。」少爺的劍,是江湖中的一代佳話,華美絢爛的招式下裹挾著的是一刺入喉的殺招。誠然,少爺連續兩年在華山問鼎之戰中跌落,但沒有人敢說少爺不是這個江湖的最強者之一。此二戰過後,眾人也在紛紛思忖,手中的兵器,僅僅只是兵器,還是可以生死相托,寄情於上的親朋摯友?至此,劍宗開山立派。「春風落雨芳滿衣,熱血柔情劍鋒疾」。
諸如此類,等等等等。
江湖,總有傳奇,風浪也從未停歇過。我等嘍羅也唯有在自娛自樂過後,將這些閑聊出來,當作飯後茶餘的談資,聊聊過後,再想想,於我何系?
我很慶幸我最後還是有了師父,師父不算嘍羅,江湖上也許還是略有薄名,真的只是略有薄名而已,不是謙遜只是事實。師父的師從我沒有細究過,江湖相忘本就是常事,更何況風浪愈大,我心離此愈遠而已。只是,師父離去半載有餘,一江赤水,長江頭尾,師父十成功力我未及其三分,但其欲予我之心境,我自認以悉知五六。巴蜀山麓,尼姑庵下的私塾雖然不大,我卻也感覺有點些微的難以為繼。師父那輩人在時,雖遠遠遠遠談不上一方巨擘,好歹他們在拼盡全力下也能夠在這樣高手輩出的江湖中,在巴蜀山麓分得一些殘羹剩飯,不至於碌碌終日思溫慮飽。
江湖有大小,大的我才稱它為江湖,小的我不稱它為江湖,但總之也不能稱它為魚塘吧,姑且容許我矯情的稱一聲「家」,無父無母,只全是兄弟姊妹的家,外面的江湖再紛擾,似乎也擾不了我們自鳴琴瑟,自娛自樂,再者說,我們有足夠的判斷力,足夠判斷我們到底想不想接受灌輸,我們似乎會選擇,會選擇那些我們樂於接受的,生命中瑣碎本就已經足夠多了,很多事情聽聽看看,知道了,便足夠了,不刁難外人是禮,不刁難自己最起碼也是對自己的仁,當然了,如果江湖正氣浩然,我等嘍羅必欣於看到這樣的天下,樂於接受效仿的也必然更多。因為至少我等嘍羅還是能夠判斷我應將誰作為青燈度過迷途。
誠然,我本早該意識到,江湖就意味著無休無止的風雨,只是心中仍就抓著那一縷如遊絲般的期翼。因為面對著之前的風風雨雨,我總有安撫自己的那樣一個亘久不變的緣由,這些宗師們,這些傳奇們會為我們這些嘍羅擎天立地,遮風避雨,掃盡江湖中的不平,他們就像是飄揚的旌旗,然後告訴我們,他們所引領的江湖,固若金湯,牢不可破。有時我會感到心安和慶幸,在他們的蔭翳下,我是活的如此心安理得。我本是一介嘍啰,自嘲自諷自我貶低也好,這也就是事實,我無從爭辯卻也從不恥於談論,起碼,在這江湖中過得心安理得,有何不可?
丙申年八月,南洋
風雲再起,卻是遮雲蔽日。
南海之濱的他鄉異地,新世代江湖至尊角逐之地。猶記得當初的自己是如此的神往,然而被推上風口浪尖的卻是我曾經一度認為的聖地,心中的愴然苦痛,唯自知而已。
一方巨擘,一方豪傑,均為求勝而去,只是這泱泱江湖,能做見證的很多,敢當判官的唯有言少,幾近於無。雙方豪強若能合一,惟無敵爾,只是,無敵寂寞,高處不勝寒的落寞究竟有幾人知曉,江湖中人喜斗,求勝,卻也不想看到只是單方面的虐殺,這才有了雙方豪強相鬥,風水輪流,一方是太古的巨獸洪荒,一方是神壇的領軍劍神,我們往往不在乎他們孰勝孰負,我們只是在欣賞最頂尖的武學對決,見招拆招,生死毫釐。我們欣賞,我們效仿,我們奉為神跡,能夠悉知一二,便可以受用終身。
狀師敗了,敗給了少爺,流言總是比消息來的更快,可是我們對於這兩方的比斗並不在意誰輸誰贏,贏,意料之內,輸,也是意料之內,生死毫釐的頂尖對決,誰又能說自己一定不敗。這,沒什麼大不了。我想要的是戰報,也許我能從中窺得一二,領悟一二。只是此時流言又卷,狀師於判官評判不滿,意欲知會天下。判官的問題由來已久,僅在此次比斗數月前金陵算籌坊「玉言閣」閣主「梧桐子」就因此類事件捲入紛爭,畢竟,比斗不是死斗,點到為止是為比斗,生者勝,死者敗,不死不休,方為死斗。有判官之斗皆為比斗,而人非聖賢而性有欲,不是說有欲就不能衡量比斗之勝負,除欲之外還有能力,如何盡其所能規避人之緣由,盡護比斗之分明,判罰之明晰,早已是思忖已久的問題。此類問題是有,且我也已觀戰報,然則小生我能力有限見識淺薄無法分明是判官之誤還是狀師之失,至此不再贅言。
我們將傳奇送上神壇,視為楷模,標榜自己,真是不枉我這個嘍啰自詡為少年,果然是少年心性,稚子做派,敬仰他們的同時我往往忘卻了一個基本的事實,這些我信奉為「神」的人們,他們始終也僅僅是人啊。
於我而言,我並不在乎誰勝誰負,因為我都會有所學,會從中得到裨益,只是,江湖的水從來都是在不停歇地翻流涌動,這場風雲的席捲,意義究竟歸咎於何?我們這幫嘍啰般存在的蝦兵蟹將卻又將何去何從?曾為朝聖之途悉心準備的盤纏,正在思忖到底有何意義。而我知道,追尋所謂意義的存在是最無意義。狀師退隱,不再問江湖,一代宗師,如此這般的消弭聲跡,而後的江湖只有於他的傳奇,而不再會有這位傳奇。江湖扼腕,風雨嘆息,我問我,與我何干,於我何系?我只是痛心於這浩大的江湖風起雲湧,周而復始的波瀾不平,我幼稚,我年輕,我不諳世事,我不懂人心,於我而言,曾為武學江湖構建的固若金湯的城池已然崩塌,爭得了天下,取得了江湖,武學呢?武學本身呢?你們爭便爭,論便論,這於武學又有何裨益?
少爺和狀師,一時雙璧,世出無二。奔走於大江南北,長城內外,傳承武學,教授俠義。其苦,不為外人道,其樂,皆為眾人所享。我再多問一句,那些舉旗吶喊,擊鼓助威的人,斷武學之臂膀,你們可有所得?江湖風波可有所平?武學可有所益???
我只是一嘍羅,只是覺得,此間江湖,神壇淪陷,暗涌湍流,我等偏安一隅,足休。
雖然少爺改變了我一部分看世界的角度,可是這一次我不站他。我一直記得正疆學長超耐心的解答我的問題、幫我分析來龍去脈,還告訴我有問題儘管問。星辯那麼多事,他沒說過老殭屍一句。我想說,那個人超耐心的學長、那個會賣萌的學長、可以回微博嗎
想起來2月份的時候,馬薇薇為胡漸彪寫的長微博。
不站隊,不撕逼,只想說漸彪他就是這樣一個人啊。
看完這段話,我簡直後背發涼……一語成讖。
個人認為這篇聲明如果對著那些不明所以就一通亂噴亂質疑的粉絲們或者「圈內人士」們是合適的。
但是直接對著林正疆學長是我不解的。為何不能對那些讓他蒙冤的人發一份聲明,然後和林正疆學長的誤會也好矛盾也好私下解決。
哎,作為一個黃執中以及林正疆粉現在的心情真是複雜啊。。
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看了黃執中學長微博的回復,特別是熱評,我真的是只能呵呵,這都是啥人啊。。。看了一篇聲明自己就自動高潮了。。。。
一
晚上特地看了兩段視頻。
第一段是三年前致敬國辯二十年的表演賽。點評環節上,林正疆學長按捺不住激動起身,帶些哽咽:「我已經十八年沒有在神州的土地上申論了。」鏡頭給到台下,漸彪、周帥、薇薇姐、蟲仔歡心拍掌。那是夢最開始的地方。到頭來,如夢一場。
第二段是一年前的南審表演賽,執中學長的後結辯。「好人難做,難於登天!」放在今日,句句如刀,刀刀見血。
二
越來越感到,網路輿論有如一個巨大的漩渦。
在漩渦中,靶子立起,對立加深,無心之話被過分解讀,一舉一動似乎都含沙射影。
最初,正疆學長劍指兩位評委。接著,指責愛奇藝資本裹挾的聲音開始出現。南審再次不幸躺槍。有人有意挑出薇薇姐和劉楊的師徒關係後,風向立轉。漸漸,關於殭屍與恐龍決裂的風聲四起。
有人罵愛奇藝,有人罵林正疆,有人罵馬薇薇,有人罵劉楊。
我匿名,我弱我有理。你看,舉報信不也是匿名嗎?反正我匿名。
且不論,在強大的國家機器面前,匿名的保護必要且正當。可知道還有個罪名叫做誣告陷害罪?
但,但,匿名的各位,你們真的需要承擔,哪怕一點點責任嗎?
你們真的想過,你們的無端揣測、惡意中傷,最終會帶來什麼後果嗎?
我只看到,漩渦在以失控的速度不斷增大,無數激流從四面八方奔涌而至,來勢洶洶。
三
我們恨不得生活是一齣戲,有為國為民的俠之大者,有左右逢源的偽君子,也有無惡不作的卑鄙小人。
這樣,我們才能清楚地分出好壞、對錯、善惡、是非,然後心安理得。
所以,一旦有對立、衝突、矛盾,我們就站這邊,罵那邊,挺這邊,倒那邊。
我們願意相信,兩方之中一定有一方是壞的。
是啊,你變壞了,你品行不端了。不好意思,粉轉黑了。
可有沒有想過,正疆學長還是那個正疆學長,少爺還是那個少爺?
有沒有想過,有些事情真的掰得開,撕得清嗎?
有時我更願意提醒自己一句:不過是立場、角度、所掌握資訊的不同罷了。
不要把誰當神,但也請把人當人。
歷史學的教誨,時時在耳旁。
四
正疆學長和執中學長的交情,恐怕超過十五年吧。
殭屍與恐龍,誰跟誰又不是頂好的朋友?
所以你們真的覺得,少爺在「撕」正疆學長?
前兩天邱晨還在講:「學長可惜了……我想知道有什麼辦法能讓他回來……」
或許,在你們眼中,深厚的交情瞬間崩塌,是再精彩不過的戲碼。
但於我,還是願意相信真情。
忍不住再反問一句:這其中的矛盾與分歧,哪個不是在你們的聚焦、渲染、放大、添油加醋中,逐步升溫、愈演愈烈?
五
名氣越大,關注、議論者越多,輿論的漩渦越大。
娛樂化的最大壞處,可能還是逃不過那句「人言可畏」吧。
開頭說的那場新國辯表演賽,我恰好在現場。
那時辯論的關注度相比今日低得可憐,恐龍、殭屍們的粉絲也不過幾千幾萬。
但時至今日,我卻越發地想念。
六
這個晚上註定不得安寧。
糟心之餘,決定上來說一些一直想說的話。
多麼希望大家把話說開,還是朋友。
辯論圈,不應該是現在這副樣子。
一直不想參與這個撕逼話題,因為有太多捕風捉影和所謂「黑幕消息」,太多人等著看神話崩塌的熱鬧。
但今天執中學長既然也站出來發了聲明,那麼只依據學長的文字妄言幾句。
執中學長,請想想,當您在粉絲群抱怨林學長做得不好時,您知不知道您的粉絲會如何看待您的話?您知不知道粉絲是一種狂熱的維護偶像的群體?您知不知道會有粉絲為了出口惡氣或者與人對質而散播您的言論?您知不知道就算三令五申不準亂說,但總會有人亂說?您知不知道在您這篇文章下,您的粉絲都是如何敲響戰鼓的?
您應該知道。
再想想,當您在微博上指責林學長給殭屍帶來的諸多麻煩後,這就是一場正面撕逼,部分原本中立不語的雙方粉絲也會被裹挾進去互相攻擊。而林學長已經退出微博,無從回應,他面對的也不是什麼「默默指責」。您知不知道這樣做不道義?您知不知道就算林學長真的不道義在前,您要維護朋友義氣就只能咬碎了牙往肚裡咽?您知不知道此時此刻您其實已經放下了與林學長的義氣,是在幫自己和其他朋友出口氣?您知不知道您這麼做反而更加符合木川所說?
您應該知道。
又想想,當您質問林學長「知不知道」的時候,已經暴露出您和林學長其實沒有好好溝通過這些潛在矛盾,只是自己悶了一肚子委屈。當您揣測林學長心裡覺得你們」不夠朋友」、「不夠給面子」時,也只是拿著別人轉述的言論當成「罪證」。您知不知道絕大部分人際關係問題是溝通的問題?您知不知道圍觀群眾在這篇文章中只能看到辯論對撕逼的幫助,而看不到一絲一毫對維護關係的幫助?您知不知道你們這伙老朋友因溝通問題分崩離析,是在宣告學會了「好好說話」也沒什麼卵用?
您應該知道。
您知道,這很傻,只是心頭真的壓得很難受。可是林學長又何嘗不難受?
既然您的立足點不是義氣和理智,而是心頭難受,那這場鬧劇豈不是要變成比慘大會?誰苦誰有理?
執中學長,您說這荒唐不荒唐?
高燒了一天,八點多就睡了,想不到夏惟桐居然正面剛劍宗,居然還提到了我,有一種馬上要紅的感覺……
謝謝好意,有勞了。
不過其實不必,黃先生掛我是因為我在知乎先點了他的名,講到底是以怨報怨,人之常情。這段時間他想必積壓了很多情緒,宣洩宣洩也是分屬應當。
而且他掛我也傷不到我,我不會像馬來西亞本家吳政道先生一樣退出辯論圈,也不會因此丟了吃飯的碗,我不靠辯論吃飯。所以他一時憤怒,我全無損害。你擔心的網路暴力,我也根本不怕。而大陸辯論圈也不會因為劍宗微博幾句輕飄飄的話就因為我而群情激憤需要人安撫。因此總體來說,就是沒啥的。
而你去剛劍宗,畢竟潛在的損失太大。不過幸好黃先生他們是絕對從來不打擊報復的,放心啦。
再謝一次吧~
然後,我不喜歡被人使,黃先生的微博說的好像如果我不點他名字,他就不會公開說這些話一樣(千人大群就當是私密空間吧)。這我不認,我哪有這麼大力量喲,我又不是金角大王的葫蘆,叫一聲名字就能把人收進來。當然黃先生也肯定不認我的不認。沒關係,就這樣吧。
辯論於林正疆先生是趣味,於黃執中先生是職業。
擋人財路,是生死之仇。梧桐,結下這麼大的恨,黃先生雖然心寬似海不會計較,但他的粉絲他可管不住,祝好。怎麼辦,剛198元買的《喜馬拉雅好好說話》
卻都把話說成了這樣,還能聽么?(玩笑)
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最近王寶強撕逼,我好開心的刷著故事的發展。因為反正我又不是真心在關心他們,我也不在意那麼多正義誰對誰錯,我就是專心的開心八卦。
但看到黃和林撕逼,兩個人都很熟悉,我卻一時完全無法進入八卦,或是自己感同身受進去去分對錯的狀態。
因為他們都是我難得特別熱愛的人,受不了看他們互相傷害。
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已經離校10年了,到現在,我再看辯論比賽,基本上就是挑有黃執中,或是林正韁的比賽.而且很沒耐心的直接拖到結辯.最多中途聽聽段子手馬薇薇的段子,然後聽完就洗洗睡.
黃執中和林正疆都是數一數二的結辯好手.而且風格都大致一樣.聽完他們的結辯,都會感覺"哇塞,原來還有這麼恍然大悟的角度,我感覺我找到這個辯題這個話題的核心了,我感覺被開悟."
林正疆相較於黃執中,更穩.黃執中,有時會沒有那種恍然大悟的結辯,就像這次的撕逼比賽的結辯.但是偶爾會有很精彩的演繹,演繹風格方式也多些.這就感覺是普攻高和幾率暴擊的區別.兩個人都看的書很多,兩個人都是有內才的人,兩個人都有情操與追求.平時我也沒啥偶像崇拜對象,對他們卻一直特別有隱隱的期待.
但是他們兩撕逼了.
就像超人大戰蝙蝠俠.看的我又想看又不想看.
我記得黃執中說過,當遇到這票人的時候,準備辯題時,講起一本書中的觀點,對方都是"對 對對我知道我看過那本,繼續跳過往下講".
那種遇見自己一樣的人的感覺真好.
我們對我們曾經特別鐵的關係,總是特別自信.堅信的以為自己是脫俗的幸運兒.我們的感情哪會被俗套的 虛榮 傲慢 利益 輸贏 而擊敗。
似乎總有那麼一日,原以為那麼的冷門愛好而志趣相投了,便會是一輩子,永遠見面載歌載舞的你我.卻在愕然中,分道揚鑣.
似乎總有那麼一日,曾經的好友,就此別過,後會無期.
愛好,反照出人性格,也許打辯論的都愛思考進而善於表達,都熱愛真,信奉道理.當然也便愛爭論與辯駁,內心尖銳,語意敏感,
「自己思考那麼認真,覺得那麼對的事情,怎麼能輕易放過.」
「任何事情都殺不過心中認為的對.」
也畢竟,這些人心中的對,理由都太充分.
別太較真,容易沒朋友。
但是辯論圈的詛咒便是——
大家都是愛較真的人。
大家都是小孩,小孩才談對錯。
前天晚上看到了這個話題,認真翻了底下的答案,然後昨天目睹這個事情的持續發酵,感慨萬千啊。
我是2014年因為室友的緣故關注了周帥的微博,他的每條微博幾乎都在開腦洞,屬於每個字我都看得懂連在一起不知道是什麼鬼的那一類。
後來經過這種有意無意的思維訓練,簡直是為我開了新世界的大門。我學著對一件「理所當然」的事情進行剖析,試著站在不同角度去理解每個觀點,平面的思維開始立體起來,他讓我懂得去懷疑和判斷,後來又旁聽了他的選修課,那時對他的崇拜狂熱又直白。
接著在一個偶然的機會我觀看了一場本科生的辯論比賽,陳銘是主持人。
比賽結束後,陳銘說有請周帥開始點評,觀眾席瞬間開始騷動起來,掌聲和歡呼聲不絕於耳。周帥開始嚴肅地點評,說老實話,我沒聽懂,我tm連辯論都沒聽懂,特別是奇襲環節,他們的交鋒變成了我腦子裡的漿糊,怎麼可能還聽得懂點評。那是我第一次聽正式的辯論賽,辯題好像是「思維和技術哪個更重要」,就覺得搞辯論都好吊啊!大家為啥鼓掌?笑點在哪裡?不管了,我也跟著一起鼓一起笑好了。
後來陳銘說有請黃執中和胡漸彪上台點評,事先舉辦方並沒有通知大家他們倆要來,卧槽,那一刻觀眾的尖叫聲要把屋頂給掀了,老子嚇得差點從椅子上滑下來。他們倆是誰啊???坐在我旁邊的室友顫抖著說:「那個是····是寶島辯魂!」
然後我就看到倆人走上主席台,擦擦擦,那個穿白襯衫的是誰?!帥到存天理、滅人慾好嘛?!襯衫外面套個格子毛衣,像白楊一樣挺拔,身材氣質長相俱佳,校園極品帥哥!後來知道胡漸彪沒有女朋友是個梗,這種人就不能被世俗的愛情所玷污嘛!
觀之黃執中,身形微胖,小眼聚光,整個人很沉穩,氣場逼人。
在完全不認識的情況下,這是他們倆給我的第一印象。
後來在點評中,黃執中妙語連珠,講了不少葷段子,又不覺猥瑣;胡漸彪正經多了,主攻邏輯,他的馬來西亞發音我聽得不太清楚,沒關係,他站在那裡我就很享受。倆人這樣一來一回點評成了一場小型辯論,語言通俗、邏輯清晰,特別是少爺,語速很慢,但表達又十分完整,我第一次知道辯論不拼語速也可以這麼強悍,反正到他們倆發言的時候我才覺得我算是聽懂了這個辯題的意義。
陳銘作為主持也發表了看法,這場辯論是普利司通輪胎贊助的,陳銘巧妙地把論點和廣告結合,底下觀眾是卯足了勁鼓掌呀,而我一次辯論意外看到這麼多人才,腦子一直都有點懵。後來迷上了《奇葩說》,每次看到大家讚歎馬東花式打廣告,我就想起陳銘那次的點評,他並不比馬東差。
很自然的,我把這群人一次性全關注了,並且全拖到特別關注里,周玄毅、黃執中、胡漸彪和陳銘,始料未及的是,他們之間全都有千絲萬縷的聯繫,一個人發條狀態,另外一個人會評論或轉發,互動頻繁,我覺得挺有趣的。
某一天,我看到我姐發了一條朋友圈,大概是講她覺得《奇葩說》里的蔡康永特有才,我好奇使然去看了一集《奇葩說》,嗯····很自然的就停不下來了,第一季從海選到決賽每場我都補全了,驚為天人,沒有想過一個綜藝節目能教人怎麼思考。
微博關注了范湉湉、馬薇薇、顏如晶和肖驍,又一次性打包到特別關注里。
這一批人和少爺那批竟然也有聯繫,而且友情匪淺。天吶,我覺得辯論圈真的是一體化,這個小眾圈子裡,所有大神幾乎都是或深或淺的朋友,我每次一打開特別關注,就可以看到七八個人同時轉發一條微博,也是蠻有喜感的。
隨著《奇葩說》爆紅,我把整個華語辯論圈的辯手都關注了個遍,邱晨、姜思達和陳詠開等人不必說,包括退隱江湖的前輩林正疆、路一鳴和徐卓陽等。
不得不說,這個圈子實在小而精,一個辯手隨便秀個恩愛都能得到一波辯論好友的調侃,他們的朋友圈、伴侶和事業很自然的呈現在網路上。我很羨慕他們,一群高智商的人在你面前一邊嗑瓜子兒一邊嬉笑怒罵,圍觀者都會覺得很滿足吧。
我很感激他們和《奇葩說》,說這是我人生的重要階段都不為過,他們無意中把我的三觀打碎了重塑,他們討論的每一個議題都為我展現了思維的無限可能性。我知道很多都是高超的辯論技巧使然,並不代表他們的真實看法,可他們拋出的一點技巧都能讓一直思維僵化的我受益無窮。
後來就突然爆出周帥離婚風波,他的前妻發文暗指周帥婚內出軌,並且暗示出軌對象是馬薇薇。那幾天我的特別關注里有點混亂,周帥發聲明、在評論里回復網友,少爺和邱晨等好友反駁「周帥逼武大辯論圈站隊」,反正我所關注的辯論大神都都在幫周帥解釋事情始末,這事兒好像還上了熱搜。
我第一反應就是不信這事兒,不信傲如馬薇薇會屑於當小三,不信周帥會背叛婚姻。有過偶像的人應該都知道,當你狂熱崇拜一個人,你會無條件奉獻自己的熱情和信任,偶像被千夫所指,你生出了一夫當關萬夫莫開的決心,希望讓全世界知道你支持ta。
當時周帥發的聲明並沒有幫他很好的解決困境,但我相信邱晨所說的:髒水就是髒水,再怎麼解釋,還是會惹得一身騷。
這事兒過去不久,星辯上爆出周帥和馬薇薇在一起,多年好友變情侶,我覺得挺配的。倒是我室友一怒之下取關了周帥,她說她不太喜歡馬薇薇,不敢相信前一天她還在跟我熱烈討論周帥腦洞,從後一天起就因為他私人生活從此再也不提起這個人。
周帥的微博繼續開腦洞,兼之秀恩愛;少爺呢當上了精神導師,兼之秀恩愛;邱晨時不時發點令人驚喜的長文乾貨,兼之秀恩愛;馬薇薇發點心靈毒雞湯,兼之秀恩愛。
他們一起錄《奇葩說》,一起去日本旅遊,一起創辦《好好說話》,一起奮鬥,這應該就是朋友之間的最佳狀態了吧。
在差不多兩年的關注中,我也開始學會了思辨和反駁,發現對於少爺拋出的一些觀點,我會心存懷疑。少爺說過,他表達一個觀點前,會先在腦中辯上一個回合再發博,底下評論中大部分反對的聲音他之前都考慮進去了。儘管如此,我還是覺得我從無條件依賴他的觀點到有所懷疑,是一個進步。
後來我就尋思到有點不對頭了,搞辯論的,怎麼說呢,有些「職業病」,善於抓住他人邏輯上的漏洞進行反駁。有時我覺得有些網友的評論挺善意的,大家也都看得出來ta的真正想法,但辯手有時會利用辯論技巧開始攻擊;而且,這些辯手都是話術高手,在語言能力上有高度自信與驕傲,有時會在我認為無足輕重的事情上爭個高下。
其實看到這一點,我還挺開心的,他們不是神,他們也有自己的心氣和逆鱗,他們沒有掩飾地展現了自己的全部,我也很高興能看到完整的他們。我認為他們較娛樂圈的明星來說,是自由許多的,享受了名氣,卻不用承擔太多名氣帶來的束縛,少爺想發圖就發圖,馬薇薇想撕逼就撕逼,網友罵人,受到了委屈,直接掛上來噴回去,活得肆意。
前一陣子,馬薇薇和徐卓陽在微博上撕起來了,起因大概是因為徐卓陽被臨時拉進了武大辯論群,不知何故又被踢出去了,多次請求加入無果,發了條微博說與武大辯論從此後會無期,然後周帥和馬薇薇在這條微博底下與徐卓陽理論。
當時我很驚詫,因為徐卓陽雖是央視主持,但也是武大著名校友,以前同樣是辯論大神,還回來打過表演賽,我曾聽過他的講座,他謙謙如玉的性格和淵博的學識讓我對他好感度飆升。現在周帥是武大辯論的總教練,與老朋友開撕,總覺得哪裡怪怪的,而馬薇薇···好像就是奔著吵架去的,我也不知道他們仨到底發生了什麼矛盾,反正評論裡面鬧得挺激烈的。觀之徐卓陽,每一條對馬薇薇和周帥的回復都進退有度,不知到底誰對誰錯,但這種溫和的姿態就讓人心生好感。後來馬薇薇發了一條長文,大概是說吵架不是打辯論,無論怎樣姿態都是很難看的,想做出溫柔的樣子勢必就吵不贏。
從這個時候起,我就在反思,辯手是不是都能為自己的每一個行為找到一個理由,即使他們心裡分辨出了對錯,但仍會用辯論的技巧掩護自己不那麼合適的行為。這一點讓我心生警醒,他們可能會犯錯,而我對於他們行為無條件的支持或許是對另外一個遭受千萬粉絲責罵的人的傷害,特別是他們還互為朋友出頭的情況下,我是不是應該保持自己的分辨能力?
後來我特別關注里只留下了周帥和少爺,當然,他們也不缺我的關注。
這次出現了星辯這件事,我原以為只是林正疆前輩對星辯評委的不滿,沒有想到會牽扯到如此多的後續發展,前輩退出微博,少爺發文訴說心酸,夏惟桐知乎上駁斥少爺,王梅發文,邱晨發文質問王梅·····
然後有人就發出跟周帥離婚風波那次事件一樣的感慨,先緬懷一下辯論圈當年根正苗紅的浩然風氣,再說辯論娛樂化後的烏煙瘴氣,情懷不再,只剩下撕逼。
我覺得很正常,以前冷冷清清的時候,辯論圈就算被捅了個窟窿,大家也不一定知道,就像以前從不關注辯論的我不知道聲名遠揚的黃執中所謂何人一樣;而現在,這個圈子被越來越多的人關注,胡漸彪的手都能變成一次粉絲狂歡,還有什麼不能成為這個圈子」烏煙瘴氣」的理由呢?
還有人說辯論圈抱團風氣太嚴重,我同意,可是設身處地想想,對於抱團中心的黃執中等人而言,他們是在抱團嗎?不是,他們是在幫助朋友而已,你能責怪一個講義氣的人為朋友直面千軍萬馬?而他們恰好是這個圈子的中流砥柱,即使他們不想被封神,不想承受這麼多責任,但他們的互幫互助確實讓這個圈子的其它小眾聲音被淹沒——那些沒淹沒的聲音可能飽含善意。沒有誰對誰錯,他們為義,可能會誤傷他人,但仍然義無反顧。
這次事情鬧得沸沸揚揚,我也沒有像以前那麼急著去分辨對錯了,因為我不可能完全看清楚事實。林正疆算是這個圈子裡德高望重的前輩吧,但他說「少爺長文里的很多事情與事實有出入」,少爺的人品在大家心中也是有目共睹的,他會將自己的委屈誇大其詞?邱晨一直是理性而客觀的存在吧,他發文駁斥王梅,難道王梅的文章里有捏造成分?大家都是辯論高手,發文都有理有據邏輯清晰文采斐然。所以,我完全無法了解到事情的全貌,我看到的是各自心裡的委屈與不甘,罷了罷了,散了吧。
這幾年,我幾乎是一直見證著他們的粉絲暴漲,名氣增大,算是從新粉到老粉吧,當初是懷著學習的態度去關注他們,卻猝不及防的被塞了一籮筐的八卦,後來創業了也被塞了一籮筐的廣告,一打開微博,大家全都齊刷刷地發一條廣告,也是沒sei了。
不過人家根本就沒義務教我什麼,喜歡就關注,不喜歡就取關,他們的微博是自己的地盤,旁人無權置喙。這個時候,我才知道,我對他們的喜歡是有條件的,或者說,我只是喜歡他們某些方面,站在一個合適的角度與距離,仰望他們就好。
很多事情,不是非黑即白,黑白邊界中還有深深淺淺的灰色,有時候我們連自己的事情都想不清楚,別人的私事更是在一團迷霧之中,無法語言對錯。對於辯論圈,我從不談失望,因為我還沒有厲害到認為辯論圈令我沮喪的地步,他們的每一次辯論仍然可以讓我學到新的東西,就這一點來說,我對於辯論圈仍然充滿無限希望。而對於我所仰望的人,我也不談失望,因為我對他們身上那些可能讓我失望的一部分保持足夠的距離,這也是他們和《奇葩說》教會我的。
寫了這麼多,有點意識流,又好像跟問題沒啥關係,就當一個小粉絲的內心獨白吧。對了,提議星辯可以搞個眾籌,相信很多粉絲會踴躍參加的,看了三季《奇葩說》,關注了他們兩年多,學到不少乾貨,感覺要交點學費啊。
9月15日中秋節閑的蛋疼更新一下
最近2天收到不少私信人身攻擊我是夏不群狗腿子的噗,還有個知乎問題特地 @ 了我問我作為夏不群忠誠朋友這次怎麼洗。額。。講真挺微妙的除了這次出來反了反網路暴力,我啥時候給他洗過地。。畢竟我對老殭屍老恐龍向來無感我只對比賽本身感興趣。。12年的時候我對夏的某些理念表示不認同我還人人網發文噴過他。。。
對事不對人,就事論事而已,這個辯手的基本素質,可能確實對某些人來說確實太難
好吧其實更新是因為在某個問題下看到一個洋洋得意自稱「無非是站隊問題」的攻擊了我認識的一對小情侶,稱他們是走狗。
我只想說(重要的話說三遍):
去你大爺的站隊,這特么是辯論不是娛樂圈
去你大爺的站隊,這特么是辯論不是娛樂圈
去你大爺的站隊,這特么是辯論不是娛樂圈
哎呀爆了粗口了,不好不好。
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更新扯兩句,我的名字估計太大眾化了,那啥評論區的大哥,我真的不在什麼林正疆粉絲群。。我幾乎很少用微博。。。而且我從來不粉任何所謂的大神。。。畢竟我那麼高冷哈哈。至於其他挑事的,恕不回復啦懶得回
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原回答如下
估摸著這條答案發出來會被撕,但確實實在有點忍不住。什麼時候辯論圈開始充滿人身攻擊,什麼時候辯論圈的爭論不是在有理有據的你來我往而變成了比誰嗓門大比誰人多?什麼時候辯論圈沒有對錯只剩站隊了?
好吧真矯情,你看一會肯定也有人說我這不也是在站隊么,啊你這個來給夏不群洗地的狗腿什麼的。
從林正疆學長發第一條微博,好事者搬上知乎開始,帶節奏黑夏老闆的就沒有停過。每一個問題的出現,下面就必然會跟著匿名小號開始說這是夏老闆的手筆,每一個不懷好意問題的出線,下面就有比如叫什麼3k檔啊等各種三無小號把節奏往南審和夏老闆身上帶。可惜夏老闆一直沒有出來說什麼(除了一開始呼籲大家冷靜討論評委制度),沒能如了你們的願,沒讓你們找著撕逼的點,於是你們高喊著「夏不群你個慫貨只知道跪添」,於是昨天林先發文後夏老闆正面出來剛了,你們就像幾天沒吃肉的狗嗅著了肉味,紛紛舉著「夏不群你個挑撥離間的看被我們發現了吧」,於是這個問題下面撲面而來的惡意人身攻擊開始呈排山倒海之勢。
覺得好笑。只想問一個問題,如果夏老闆沒有出來說話,這個問題下面是不是就會像幾天前的第一個知乎問題一樣,充滿著對林正疆的謾罵與攻擊。如果夏老闆沒有出來解釋,這個問題下面,是不是就會充斥著像微博上已然出現的對林正疆惡毒無下限的攻擊。如果夏老闆沒有出來澄清智派的事情,這個問題下是否又會是像微博上粉絲們的譴責一樣把林正疆塑造成背信棄義的小人?(事實上最高票那個答案基本上就是這麼認為的)
所以,夏挑撥了什麼你們告訴我?夏鼓動黃執中在千人粉絲群里指責抱怨林正疆的?夏鼓動黃執中的粉絲們紛紛表示不滿的?夏鼓動那些惡毒的人去微博上辱罵林正疆的?夏鼓動你們這些唯恐天下不亂一個接一個的跳出來只知道站隊吵架的人把知乎變得這麼烏煙瘴氣的?
來,我們不妨回頭一條條看好了。這次一系列的事情從一開始到現在的矛盾點基本是這樣的:
1.恐龍星辯結束後集體換白頭像,恐龍對評委判准存疑。所以這是夏惟桐操控的?夏惟桐挑撥指使恐龍集體換白頭像的?夏惟桐穿越成恐龍對比賽判准質疑的?
2.緊接著好事者搬運知乎,一幫人圍著林正疆學長整整罵了一個星期——這群鬧事不嫌事大的傻逼也是夏惟桐一手操控的?目的就是狂罵林正疆學長一禮拜?
3.薇薇學姐和人大的事情被八出來,哦這事至今未解之謎,但這又關夏惟桐什麼事了?我真的不懂夏惟桐直到最後有提人大一句不是么?薇薇學姐可能人大做教練的事情在你們看來也是夏老闆預謀已久走的一步棋?啊他是勾結了人大還是勾結了薇薇學姐搞出這事然後圖謀挑撥林正疆啊?
4.評委更換糾紛。這塊根據王梅的陳述當時確實恐龍是想要有過評委更換的訴求的。當然不管怎麼樣,不管最後顏如晶組委會和恐龍的溝通交流是什麼,我只想知道這種事情夏老闆怎麼插手?
5.本次恐龍最為憤怒的點是劉楊的點評。看過比賽的都知道了,恕我直言這個點評換成任何一個辯手都會不滿,如果是我當場就去找他要說法了。但這特么怎麼又變成夏惟桐挑撥離間了?啊你們難道要告訴我劉楊的點評其實是夏惟桐指示的?
輿論是把殺人不見血的刀,坦白講我向來不擅長此道,所以我基本上很少跳出來撕逼,我確實玩不過。我沒有話語權,我也沒有粉絲,我甚至沒有過硬的心理素質,甚至最重要的我還窮,不然投個百八十萬的給世錦賽,也不用讓夏老闆躺渾水。可之所以我喜愛辯論這項競技活動,不正是因為他始終捍衛尊重你的話語權,所有人都要受到規則的限制,權威在辯論場上不好使,人多在辯論場上不好使,有粉絲在辯論場上不好使,你的陳詞時間就是你的陳詞時間不會被人惡意打斷,你的問題對面該回答就是該回答不可以做人身攻擊。你能真真正正的好好說話,說人話,沒有抱團,沒有話語權打壓,沒有網路暴力。
這是我想要的辯論,我寧願這個圈子小眾一點哪怕自娛自樂都沒關係。可辯手不應該字字誅心。
就說這麼多,最後吐個小槽,之前視頻出來我看完後,認認真真寫了4000字的賽評拋磚引玉也想帶波節奏讓大家把重點放到比賽本身哪怕這個辯題上都好。有趣的是一覺醒來開始轉移話題各種撕逼點名,群體狂歡,我那友善的不能再友善毫無任何撕逼的賽評被狂點一通反對點了下去。。
哪。。。這麼精彩的比賽都不感興趣,你們真的還是辯手么,我很懷疑啊。
我是路人,不過關於此次事件的每一個問題基本都沒有錯過。
中間一波三折,經歷了反轉和壓倒。
來梳理一下,回答有以下方面:
①前輩手撕對不對
②評委評判對不對
③比賽黑幕有沒有
④到底誰不夠朋友
我們現在不要帶入立場,從吃瓜的角度分析一下。
①應該是最早爭端的層面,大概有兩種輿論,一種是老前輩呀你手撕的過分。另一種
是老前輩肯定是壓不住氣,肯定有問題。但不管怎麼樣,大家基本達成的共識是,前輩的這種發聲給當事人以及主辦方都造成了極大的困擾。本著探究事實,我繼續去尋找前輩所隱瞞的真相。
②評委的評判有沒有問題,就是看wu先生和liu先生的評判是否有問題。在主辦方的視頻被曝光之後,這裡的輿論基本呈現壓倒的趨勢。說玩笑話是判准肯定不對,但是後面的評點還是很容易被吐槽的。視頻要比回答可信度高的多,所以基本上在視頻流出之後,這方面的回答就幾乎認下了評委的問題。(其實講辯手應該理解評委,但是也不能因為時間,空間和正方的新意就槍斃了反方。辯手理解評委有度,反過來也是一樣。評委不把四場比賽同等看待,但是辯手都是懷著一樣的熱情和期待呢)
③比賽的黑幕,人大跪舔大概是最多的說法。但是看相關的回答里,支持這觀點的稻草人會多一點。整體看來是懷疑的口氣和質疑的口氣。目前沒有能夠給出支持此黑幕的直接證據。尤其是視頻出來之後,我們發現liu先生的可吐槽點根本就不在這裡,這個戰場不說廢掉也是不攻自破了。
④這個夠不夠朋友的點來得在我意料之外。最開始來自幾個回答的保護朋友,直到mei女士的正面回應,算是正式引出了戰場。昨天huang少爺也給出了他們關於朋不朋友的回應,後也有局長正面剛老殭屍,網友正面撕局長,這個層面是反轉最多的存在。
可是呀,一件事情討論的事實和價值都被這個夠不夠朋友給帶走了。開始討論的比賽的問題,判準的問題都被夠不夠朋友的浪濤給淘盡了。事實層面的爭鋒點從比賽的問題變成了誰做得補救更夠意思,更到位。評價上也從前輩的評價變成了黃林大戰站站隊。
如果把全部精力放在這個夠不夠朋友,就算你爭出了高下又能怎麼樣,這和我們評價的初衷是背離的,跟問題的關鍵評委有沒有問題和前輩是不是過了,不相干。
老實說我不能對任何一個人的回答全部相信,人總不會自己講出不利的地方,至少大家都是有隱瞞,有偏向的。我也有偏向,但我是真不知道真相,甚至連真相的觀念都沒有。但不管怎麼樣,這件事情的擴大要「感謝網路和熱心的大家」。那些私信侮辱,到處批判的牆頭草到結果惡化的時候又不會出來負責任,真的是很ji掰呢。我肯定不是來息事寧人了,我也沒那神通。只是討論事情不該越走越偏。
你不仁,別怪我不義。可誰先不仁不義,天曉得呢。
昨晚先是和杭州的朋友北大的前輩以及老曹吃了個飯,然後去見另外一群朋友。晚了才發現,折騰的天翻地覆。何至於此何必如此。
從來就不喜歡朋友間論是非,爭長短。論上了爭上了,也就很難不傷感情。
這種事情沒有贏家。人人都是受害者。
不是不可以爭,不是不可以論,別和朋友。
大家各自忙各自的,辯論只是愛好。
生氣了,放一放,緩一緩就好了。
整件事看下來還是覺得吳鈺龍@木川在星辯的回答說的最中肯,不管朋友對錯都要挺本來就不妥當啊。當時馬薇薇地圖炮說知乎雲集了辯論賽loser邱晨出來用邏輯洗地我就醉了。。挺朋友就是非不分了嗎
這件事也是,黃執中的微博看下來,整篇的感覺就是雖然我覺得林正疆做的不對,但作為朋友我還是力挺他啊。為什麼吳政道顏如晶需要出來給林正疆道歉?因為他是前輩是大神所以要給面子?違背自己的是非觀去挺朋友,心裡還是有怨氣的,不然為啥最後還是忍不住群里牢騷,微博來訴苦?林正疆也是吧,要保護朋友不撕劉揚,最後自己內傷到刪光微博退群?
這真的是友情?真的是保護朋友?那林正疆為什麼同意夏惟桐發截圖?
為什麼不能就事論事。。非得把所謂的朋友放在前面。。有不同的觀點討論清楚就不能是朋友了?
最不理解的是黃執中掛吳鈺龍,原來以為你是斯文人?沒看出來他那個回答哪裡不斯文了。。不認同你們交友方式就不斯文嗎?事實證明你們不分黑白挺朋友最後朋友也不領情啊,不是說的挺對嗎
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