如何看待我身邊 25 歲左右的女生已經鮮有努力勤奮向上的現象?

以前發現,無論小學初中高中大學,身邊勤奮的女生超多,學習愛美娛樂一個不落,還樣樣搞得很優秀。當我研究生即將畢業的時候,突然發現身邊玩命加班,拚命幹事、賺錢養家的人中已經沒有了女生。反而是越來越多的男生開始玩命掙錢玩命工作。
我的表妹本科畢業後沒多久就懷了孕,待業兩年,目前待產,吃喝玩樂全靠老公;同級的很多研究生女生,現在基本上沒有出去找工作的,天天在工作室追劇,研究生三年讀到現在,越來越浮躁;還有的乾脆懷孕了,每天談論的全是虛榮心與買買買;身邊一個在讀博士女老師也是夠了,什麼都不幹,博士論文天天靠學生幫她寫,也是醉了。前些天看到初中女同學發了個狀態,意思是:跟閨蜜聚會很開心,現在大家都回家伺候老公去嘍!。。我真感到心痛,當然每個人都可以選擇自己想要的生活,我們無權干涉,但是生活真的就只為在家趴著啥都不幹嗎?連養活自己的能力都沒有,哪來的勇氣貪圖享樂?
我不是說什麼觀點,只是覺得為什麼會這樣,曾經那些優秀的女生都上哪去了!當然我身邊也有一些女生,該讀奮鬥奮鬥,該努力工作努力工作,我就想說,這樣多好啊,有奮鬥的方向,有目的,有希望,這樣的人為什麼越來越少了呢?
我真的替很多女生感到很惋惜,讀了這麼久的書,最終卻還是不敢面對世界呢,這樣你們不感到可惜嗎?
突然知道了為什麼中國很多女生怕年齡大了嫁不掉,因為除了年輕,真的沒有什麼其他的競爭力了啊!
同時,向那些在工作單位、實驗室中勤奮奮鬥的女生致敬!

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為什麼都在糾結圈子的問題,我只是看到這種情況覺得很可惜罷了。我是覺得如果你們說的理想就是為了享樂,這種情況會使人生陷入一個很被動的境地,若干年後,你拋棄一切相夫教子,人老珠黃,一旦感情出了問題,孩子的撫養權你都掙不到,因為你沒有撫養能力啊!
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我當然承認家庭主婦也需要付出很多,每一個幸福的家庭都離不開兩個人的努力,可是我一個女同學,挺個肚子,躺在出租屋裡,天天嗑著瓜子吃著豆乾看著電視劇,一毛錢不掙就靠花結婚彩禮錢,天天到處嘲諷身邊勤奮的女生長得丑,不然漂亮如她的話寫個毛論文上個毛班,這樣的人生有什麼好驕傲的。。再者說了,你們說努力不外漏也好,自己知道也好,我都贊同,那是最後能拿出讓人認可的東西。身邊這幾位連寫個畢業論文都只會複製粘貼,除了貪圖享樂,一點都沒有上進的樣子!
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我實在是搞不明白很多回答憑什麼理直氣壯的說我羨慕這些生活,然後說我羨慕嫉妒恨。。這樣的回答難道戾氣不重嗎?我只是覺得可惜罷了,想成為她們那樣我放棄努力就是嘍,享樂誰不會~再說了,我一沒指名道姓,二沒出面干涉,何來干擾別人生活這麼一說?


頂著被噴的危險講一句,可能是二十多歲的我們,不太樂意把自己的努力外化了。
到一定年紀還在叫囂「你造我有多努力嗎」是件挺尷尬的事情。就好比剛上大學時期末拍一堆論文攤在桌子上的照片,朋友們會積極點贊,大四時發這個,你自己都會臉紅刪掉。
你說你大四時不努力了嗎?也不見得,只是你不再需要那麼多掌聲和加油來支撐你跑完全程了。

人年紀越大,努力但也沒後續的事情就越多,把自己描摹得太勤奮,會讓原地踏步都顯得狼狽。況且,當工作成為常態,你就不願意再花口舌去傾訴,索性聊聊韓劇、流行、和假期目的地。

我朋友圈裡活躍著各種拖延症晚期患者、人際交往障礙人士,還有一刻不停捕捉笑點的網癮患者,看起來一個個都不務正業,但嬉笑怒罵間,居然也走了不少的路,成長為了不錯的人。

不是每一分努力都要顯山露水的,也不是每一種成長都咬牙切齒,二十來歲的年輕人,誰沒有被生活揍得鼻青臉腫過,對著普通朋友,言笑晏晏,不談苦衷,其實是一種寶貴的修養。

http://weixin.qq.com/r/G0jH32XE6jiVrSG89x0J (二維碼自動識別)


首先我要問一個解構性的問題:人為什麼一定要努力?人為什麼一定勤奮向上?

當然,我們從小到大都是被這麼教育的,要努力、要勤奮、要上進,一個終點就是另一個起點,千萬不能滿足現狀,逆水行舟,不進則退,得吧得吧得吧,你看我能背這麼多。可是我們從來不會停下來想一想:為什麼?為什麼要不停地努力?如果我努力到一定程度了,我停下來維持現狀為什麼不可以?

背叛原有的教育,叛逆地思考這些問題,居然發生在我叛逆期之後的成年階段。我真的是思考過很久,最後我無法找到任何理由來證明「努力到一定階段停下來維持現狀」【一定不合理】。無論是理論上的論證還是現實中的例子,都無法證明。所以,不妨大膽地承認,努力到一定階段停下來維持現狀也是可以的。

當然,這只是說不一直努力也是可以的,當然一直努力也是可以的,我覺得這兩者之沒有,也不應該有價值上的區別,只是個人選擇上的不同。有些人天性就不愛拼搏與競爭,就愛在自己舒適的領域自娛自樂,過著一份恬淡自如的生活,這有什麼不可以呢?有人曾經很努力很勤奮很上進,就是為了有一天能在自己舒適的領域過著恬淡自如的生活,後來ta終於做到了,然後愉快地恬淡自如下去,這又有什麼不可以呢?有人一直都很努力,一直都很上進,一直都在進步,一直都在突破自己,這當然很好。問題在於,並不是只有最後一種人生才值得追隨,前兩種人生也是人生,也同樣值得追隨,甚至選擇前兩種人生更需要一種別樣的智慧呢!

然後,我覺得你的問題吧,其實並不是所有這個年齡段的女生都不努力了,而是正好你所在的圈子裡這樣的女生比較多,如果你再突破一下進入不同的圈子,你會看到不一樣的女生,那種女生也很多。

最後,說說我自己的感受吧。其實在你的標準里,我應該算是個努力勤奮向上的大齡女生,並且我已經不止25歲了,超過好幾年了都。我曾經在央企做會計,有正式編製,那可是旱澇保收哇,可是我辭職了,現在在家考研。辭職以後的幾年,我無論是知識儲備還是認知水平,都提高了不止一個水平。我的圈子也更新了,我現在的朋友裡面,考研的、讀博的、出國的、創業的、啥啥都有,都是努力勤奮上進的,朝氣蓬勃的,跟他們相處我也覺得很舒服,我覺得我自己都變年輕了。再回看我當年的大學同學高中同學,就有你說的那種感覺了,很多女生進入體制,或者有一份穩定的工作,結婚、生子、過日子,在朋友圈曬生活、曬旅遊、曬孩子、曬購物、曬寵物。我從來沒有覺得這有什麼不好,她們曾經很努力,她們努力的目標就是過上安逸的生活,現在她們過上了,就可以了呀!或者她們本來條件就好,不用努力就可以直接過上安逸的生活,那不挺好嘛!活著是為了什麼呀?

PS:評論區好多都說什麼不努力就會餓肚子,不努力就難以生存,以這種理由去督促別人努力,你們不覺得你們太看不起人了嗎?這還用你教?小貓小狗餓了都知道找食吃,更何況人?她們要是真的活不下去了她們肯定會努力工作,或者努力攀附男人,總之一定會努力。這些壓根不需要你們來教。至於為什麼她們願意停下來不努力或者不繼續努力了,很簡單,她們現在餓不死,並且滿足於現狀,這有什麼問題嗎?然後你們又要說現在餓不死不代表以後餓不死,萬一出了什麼問題balabalabala,我說你放心,等到真的要餓死了,她們又會開始努力的。你知道的,我爺爺奶奶都會活到120歲…

PPS:最後關於為什麼我們從小就被教育要努力要勤奮,我有一點我自己的猜測。因為我們國家從一個積貧積弱的落後國家要快速發展成一個現代化國家,必然需要幾代人拚命的付出,這也就是為什麼我們可以只用30多年的改革開放就發展成西方二三百年的積累,如果我們都像歐洲國家那些國民那麼懶,年紀輕輕就領救濟金不去工作,那你放心好了,我們中華民族偉大復興的中國夢永遠都是夢。所以我覺得大力鼓吹努力奮鬥是有它的時代性的,因而就不是一個常態社會下應有心態,常態應該是既有努力拚搏的,又有恬淡自如的,每一種選擇都會被尊重,都會被包容。


然而我16歲的時候就發現身邊的人不努力了,包括我自己。
沒考上哈工大,也沒考上復旦,雖然在普通大學逛著,但其實我一直覺得沒去得了這兩個學校還是直接不上大學更好。我甚至都想好了後路——回家放羊。。。。

說個極個別的事例。
那時候我高三,同班一個姑娘一到英語課就狂睡覺,帶得身邊一圈人也是昏昏欲睡。有人一提起快高考了,要抓緊時間複習不能再在課堂睡覺,姑娘就一臉不屑,說我就不想複習就想睡覺,你們是好學生你們離我遠點兒不要打擾我睡覺。我們都覺得這個姑娘太不努力了。

巧有個同學奶奶家和這個女同學家住同一個小區。他有段時間去奶奶家住,卧室正對姑娘的書房。半夜睡不著他爬起來的時候發現姑娘書房的燈還是亮著的。看看時
間,已經是夜裡一兩點鐘了。一連幾天,他都發現我們一直誤認為不努力的姑娘在我們呼呼大睡的深夜在孤獨的小夜燈下學到半夜。再在小區細問下去,女同學的父
親是某學校的英語老師,家裡從小就教她英語,連日常對話都是英語起頭。英語基礎打得好,所以英語課就成了她熬夜補覺的時間。
至於為什麼她要讓人覺得自己不努力,而不是希望別人誇她努力,那時候的我怎麼能夠了解這麼複雜的事情呢?


題主同樣的年紀,我也並沒有太多機會跟身邊同齡人接觸,不知道真實社會上的同齡人是怎麼奮鬥的。倒是休假的時候跟著ex蹭過幾次他的日語課,課堂上都是
20出頭剛踏入社會的年輕人,學習的不外乎兩種原因,一種是跟前任一樣,打算出國半工半讀所以提前學學語言課。一種是進了日企,把學語言當做將來升職加薪
的籌碼。
印象最深的是他的日語老師,快30歲的姑娘,之前在日本打工,回國後在一個日企當文員,下班時間出來當日語老師。
她常常掛在嘴邊的一句話就是——你們現在一定要珍惜時間好好努力,不然等到了我這個年紀再努力,就要付出更多了。上完班還是上兩節日語課到晚上9點鐘……
我想她的朋友應該是不知道她還是那麼努力奮鬥的。因為她的朋友圈也就是你們常見的吃吃喝喝相親以及買買買!!!!

去年年初的時候在知乎上看到一個問題問「基層軍官有多苦」,答題的很多現役都說真的是加班真的很累也真的是忙到熄燈是常態。可是如果翻翻很多人當時的朋友圈,並沒有幾個人喊苦喊累髮狀態說哎呀今天累成狗了,一個個偶爾發個朋友圈也只是說哎今天又聚餐了喝喝喝又醉倒一桌……

我那段時間壓力特別大,經常半夜睡不著就偷著跑到熟悉的拳館打拳緩解壓力,打到三點多鐘打累了,直接就在拳館眯一兩個小時再滾回去上班。我從來沒有說過,所以也沒人知道。
有一次心血來潮發了個狀態說看看誰那麼晚還在關注我,點贊發紅包,結果上演了一出殭屍來襲——有的是要準備考試複習到那麼晚,有的是還在加班,也有那個時間起來給孩子換尿布順手拿手機刷朋友圈的……
熟悉的都是在問——上班到這麼晚你怎麼還不休息明天怎麼上班?(這種我一般都是說,哎你都娃他媽了還要準備考研我也得好好努力啊!)
不熟悉的都是在問——哎呦這麼晚你這是在哪兒嗨呢?(這種我就呵呵呵呵,你把我當成弔兒郎當不學無術的人最好。)

你自己努力的時候,也會看到別人的努力,更會把別人的努力當成自己的動力。
你自己不努力的時候,也只會看到別人的不努力,更會把別人的不努力當成自己不努力的借口。

除去交際圈的問題,最主要的原因大概是,大多數人並沒有習慣把自己的努力自己的奮鬥呈現給外人看。

那段風靡一時的話叫做什麼?
你的臉上雲淡風輕,誰也不知道你的牙咬得有多緊。你走路帶著風,誰也不知道你膝蓋上仍有曾摔傷的淤青。你笑得沒心沒肺,沒人知道你哭起來只能無聲落淚。要讓人覺得毫不費力,只能背後極其努力。我們沒有改變不了的未來,只有不想改變的過去。——劉同

生活中不是缺少奮鬥的姑娘,而是缺少發現奮鬥的姑娘的眼睛。
(完)


也倒不全是你說的那樣,我來換個角度吧。

真正努力的聰明人大部分時候不會看起來像你說的那樣什麼都是拚命玩命或者狂加班。大部分經常看起來超級努力的人往往都是平時不夠努力積累得不夠,所以遇到問題時候顯得很拚命。而真正無時不刻都在努力的人永遠都是能最高效率解決問題那個人,這也就是所謂的厚積薄發,也是當時網上很流行的那句你必須非常努力才能看起來毫不費力。

所以,你容易注意到的那些看起來非常努力和非常不努力的人也是很正常的,因為真正時刻都在悄不作聲努力的人你未必能注意得到。

我也是剛加班完,而且我越來越覺得加班是件很可恥的事情,大部分加班的本質是補上平常日子裡偷的那些懶,能力不足的表現之一罷了。


這麼說來,19歲的時候,我就發現周圍的男生少有勤奮的了。

大家都是成人,有權力選擇自己的生活。讓想拼的拼,想玩的玩,自己想做的事就去做,別人不想做的他就不做,不用都一樣。

過好自己的日子就行了,沒必要操心別人的生活。


你確定她們25歲之前有奮鬥過嗎?

上大學上研究生的人真的不都是奮鬥的人,就算是研究生有的學校也很輕鬆的,根本稱不上奮鬥的。

題主說她們畢業後不奮鬥了,不過是平時的談資變了,其實還是一如既往的樣子,因為她們以前也根本沒奮鬥過。

一個習慣奮鬥的女生是不會停下自己的腳步的,就算是因為結婚生子暫時回歸家庭,她也會不停的充實自己為以後的奮鬥積攢能量。

曾經打工的時候老闆和阿姨都跟我說讀研還不如找個好男人的時候,我真的對他們嗤之以鼻。那樣的話我真的覺得自己活的好沒價值,我不要完全依靠任何人,包括未來老公,一定要有自己獨立生存的能力,這樣才不會屈尊於誰。大概我不是那種有福的人吧。

很多人都很會享受,稍稍都自帶些懶惰屬性,並不是那麼愛奮鬥,這些人貌似就是有福之人吧!

每個人的想法觀念都不一樣,有的人就是閑不住,總要找點事做體現自己價值才不會感覺空虛!


其實我挺能理解樓主所說的這種現象的。

以自己而言,本科畢業於某985,學工科的,班裡30個人其中5位女生,女生長期穩居班級前幾名。年級上同樣如此,前30名女生人數遠超男生。平時上課,前兩排基本是女生。我當時常常找女生的作業來抄,準確率高且穩定。當時流行修雙學位,需要周末早起橫跨整個校園上課,很多男生完全堅持不了,於是一開始就讓女生提前幫忙佔座,時間一長,索性都不去了,直接叫女生幫忙簽到。

轉眼畢業已經很多年了,當年的同班女生多半都已為人婦,有了孩子。偶爾在群里出現,似乎在也沒有了當年的「積極刻苦」。話題多半也是圍繞著孩子,生活,偶爾也會抱怨一下對工作的無奈,全然沒有了當年的銳氣。當然,這種情況並不僅僅限於女生,很多男同學現在也是類似的狀態。當然,這些男生在大學的時候本來也不怎麼用功,所以給人的感覺沒有那麼大的反差。

仔細想想這個問題,其實我倒不認為是很多女生現在「鮮有勤奮努力向上」。我認為,很多人之前的「努力」只不過是一種假象。這種所謂的「勤奮努力」只不過就是一種巴普洛夫條件反射而已。

為什麼很多高考極其優秀的高中生一進入大學成績一落千丈,甚至掛科掛到被掃地出門?這種現象在頂尖大學也屢見不鮮。經過訓練的狗聽到鈴聲就會分泌口水,因為鈴聲意味著食物。在學校里,鈴聲就是考試,分數便是食物獎勵。在這種簡單反射規則下,很多人完全不會思考一下自己為什麼努力,而只是為了得到獎勵而埋頭苦讀。

而畢業之後,所有的人被一腳踹入社會,社會沒有一個簡單統一的標準來作為獎勵。你只能四處撞牆,以血淋淋的傷口作為成長的代價。沒有了簡單直接的獎勵,很多人就只甘心為生活俘虜,再也沒有了所謂的「勤奮努力向上」的動力。

其實,不是她們不再努力勤奮,她們原本就不知道為什麼要「努力勤奮」。

從長遠來看的話,你是什麼樣的人,你最終還是會過什麼樣的生活。生活起起伏伏,前半程都是波峰,但面對真正的坎坷,骨子裡安於現狀的人還是會漸漸回歸到他們均值的。安於現狀挺好的,你沒有必要讓一頭牛學會飛翔。牛自己也沒必要這麼想。

上面的話,男女都一樣。
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我覺得你應該換一個環境和交一批新的朋友了。


感謝邀請。

這個回答可能又要偏題了,不過這是我比較真實的想法。
題主的描述,以及很多高票回答,都把「勤奮、努力、上進」當做「拚命工作」和「掙錢養家」的同義詞,其實不是的。
「努力」的目的,是為了獲得「成就感」。你可以沒有工作,但不可以沒有「成就感」

有時候,你玩命工作,但這份工作也許並不是你所喜歡的,甚至不是你所認可的,你找不到做這些事情的意義何在。在這種情況下,收入再高,每天8-12小時的工作時間,你都會覺得無比難熬。

而有時候,你也許沒有工作,賦閑在家,但是你有著某種特別樂意去做的事情,比如布置家居——你到處淘來有趣的小玩意,自己動手,打掃房間,布置家居,然後拍照分享給朋友。儘管沒有收入,也不如前者勤奮,但顯然比前者快樂得多。因為你會在每一次動手裡面,不斷地積累「成就感」。

「成就感」是什麼?其實就是一種對自己存在價值的認可。你感覺到自己做的事情對這個世界產生了影響,你覺得自己的存在是有價值的,你對自己產生了「認可」——這才是我們活著的動力。成就感會給予我們正反饋,一方面它會對我們的行為產生激勵,另一方面它會激活我們大腦中的「獎勵系統」,讓我們感到快樂。

Dan Ariely 做過一個實驗。他讓一群參與者堆樂高機器人,每堆一個都給予一定的現金獎勵,但是,每當他們堆下一個時,工作人員就拆掉剛堆好的那個。結果是,大多數人都堅持不了多久。因為他們會感到自己做的行為是無意義的,是在浪費生命。

這個實驗我在知乎上說過很多次,因為它給我留下了非常深刻的印象。我們總以為生活的動力來源於物質,其實不是的,很多時候,它來源於一些更加虛無縹緲的東西:對自我價值的認可,對空虛和虛無的反抗,對日常生活的不甘屈服,等等。

人是一種非常奇怪的生物,因為只有人,會整天這樣質問自己:我為什麼要活著?生命究竟有什麼意義?正因為人如此脆弱,所以才需要「成就感」,不斷地強化自己的價值,告訴自己,自己的存在是有意義的。這也就是所謂的「存在感」。

所以,我覺得,你可以沒有工作,可以整天待在家裡,優哉游哉——這都沒有問題,但是,你必須擁有一樣十分熱愛、願意為之付出和投入的東西。

你不可以只是消費生命,你必須去創造。

我知道有很多這樣的人,他們年齡與我相仿,有人整天喜歡研究新菜式、做烘焙,會拍照了分享到朋友圈;有人喜歡做手工,縫抱枕,做十個八個送給朋友;有人喜歡畫插畫,自己印明信片拿去售賣;他們或許不夠勤奮,或許工作了多年,收入只能勉強養活自己,但我覺得,他們的生活,並不比我們任何一個人遜色。

其實,但凡你真正熱愛一樣東西,到了一定程度,肯定會上升到「創造」,因為只有創造,才能帶來確切的「成就感」。

為什麼說只有「創造」才能產生成就感呢?很簡單。因為創造意味著對這個世界、對他人產生了影響。你可以寫作、指導、交流、傳播,都可以,甚至你帶領團隊、加班加點趕完一個項目,也是一樣的:你的存在感藉由你的行為得到了強化和認同,你覺察到自己對外界存在著「影響力」,獲得了他人的贊同、感謝、崇敬或認可,都會使你跟這個世界的聯繫更加緊密。用一個通俗的比喻說,就是你在這個世界上的「根」扎得更深,你的控制範圍輻射得越廣,你維繫和加強自己存在的能力就越強。

而如果你只是消費——看劇、看電影、買名牌服飾,這些行為當然沒有不妥,但是,它們只能作為一種愛好,而無法成為事業:因為它們只能滿足你的情緒,而無法給你成就感,它們無法成為支撐你自我認知價值的部分。人最可怕的,不是缺乏自我認知價值,而是把這種價值建築在外在的物質和別人的眼光之上

這樣的後果是什麼呢?你會很容易感到空虛。因為你會逐漸對這些東西生膩,於是你只有加大劑量。但是加大劑量之後,那種因缺乏而被呈現出來的空虛和無聊感也會愈加明顯。這就會陷入一個惡性循環:你只有靠更多的消費來獲得樂趣,但與此同時,反作用也會越強大,然後,它又會進一步刺激你去消費,往複無終。

所以,回到題主的問題:

如何看待這些人不勤奮不上進的現象?

  1. 如果他們只是沒有工作,但是在生活中,有某種自己熱愛並且願意堅持投入的追求,那挺好。那是人家的自由,並且這種生活模式是完全沒有問題的。
  2. 但是如果沒有任何熱愛和追求,那我基本可以斷言,這樣的生活終會走向極度的乏味和無趣。再多的劇也會看厭,再多的衣服也會看膩,最終,一切還是要回到精神寄託上面。

畢竟,在這個「夢想」這個詞已經羞於說出口的時代里,很多人並不是沒有夢想,他們只是不說而已


真的還是假的啊?

我覺得,不論男女能甘於自己命運的委實不多。只是每一個人,對這種不甘的處理方式不一樣。

選擇逃避的,不分男女。只是男人可能出於面子,還會裝一下,而女人整體踏入職場的時間還不夠長,和男人比,即便這方面弱勢,不被大眾接受的程度小,所以女人相對會不加掩飾一些而已。

說實話,我不喜歡這種特別拿女人說事的論調。因為這種對人生的惰性,其實並無男女之分。


現在任職某房地產廣告公司。
部門運營副總監,28歲,有一個兩歲的兒子,辣媽。趕項目的時候陪我們熬到半夜是常有的,晚上經常回去和家裡人吃個飯就趕回公司加班。為了加班方便同時太晚回去會影響兒子休息,在公司旁邊租了個小公寓自己住。星期六日空出來陪家裡人,我們也很自覺地不到萬不得已的情況不給她打電話。
美術指導,25歲,是那種「明明靠顏值就可以活得很好但偏要靠才華」這句話裡邊說的「明明」。
她們的共同點就是擁有比很多人好的條件,但是也有比很多人更大的努力,總監有一個富商老公,本可以翹高雙手在家做少奶,但不甘於滿腔熱血卻庸於廚房。美指妹妹有刷臉的能力,有優越的家境,她本來也可以安安靜靜做一個白富美。但她們願意用本來可以煲韓劇聊八卦的時間和我們一起趕稿,開會,提案。
這便是我選擇留在這個團隊的原因,和一群優秀的人,一起做一些事情。
慶幸與她們一起看過那麼多次凌晨4點的廣州。


謝邀。 @王建國

我就想問兩個問題,1、怎麼活才叫有價值;2、任何一個人,何德何能有什麼資格說別人的活法沒價值?

這個問題大部分回答,都是拚命的證明現在的姑娘不是這樣的,這才符合貴乎「政治正確」,但是現實社會可是由億萬普通人組成,而每一個人的生活方式,人生追求都是不一樣的。你能說和你們不一樣的就是廢材?

我們初中時的政治老師當時說了一句話我記到現在:山上的人看山下的人,很小很遠。山下的人看山上的人也很小很遠。

所以,你奮鬥的人生,也許也是人家不屑和鄙視的模式:這人命太苦啦!
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很多人說什麼女權,什麼家庭婦女黃臉婆沒出路。

首先,還是那句話,人各有命,人家有自己的選擇,這是人家的權利。和你無關。你也沒資格去拯救和可惜。她有沒有出路,以後幸福或者苦逼,那是人家的人生。就像她們也無權拯救你們一樣。

第二,這個和女權一毛錢關係都沒有。有些小年輕也不用那麼激進的覺得女的必須上班工作就能體現價值了。什麼感情依賴的女性就活的苦逼了。說句不好聽的,那真的是你們見識太少。全職奶爸怎麼辦?每個人都有權利按照自己的意願去生活,是否有價值除了當事人,別人都無權下結論。這是個人權利的問題,不是女權的問題。

第三,每個人過好自己的,不傷害別人,不評判別人,大家都有空間和餘地,都能尊重彼此的生活方式,這才是社會和諧的基礎,知乎精英們提倡的什麼社會素質之類的就自然提高了。這個世界不是靠理論和國家支撐起來的。是靠一個個普通的人類,靠每個個人的選擇,靠日常平淡真實的生活。

第四,真正的文明先進的社會,不是女的都得上班。或者都不上班。而是每個人想怎樣就怎樣。一個包容、多姿多彩的社會,才是好的社會。

第五,我並不傾向於任何一種生活方式。因為我有自己的生活方式。


別人沒有按照你的方式在努力,不代表她不努力。

人生的不同階段,該幹嘛就幹嘛。

學習的時候努力學習,工作的時候努力工作,談戀愛的時候拚命愛,結婚以後努力維護好家庭,有了孩子努力教育好孩子……

所以這是一個可笑的問題。具體問題具體分析。可能會計師看醫生也覺得人家不學無術,沒事兒不能報報賬嗎?做什麼手術!

我覺得那些該幹嘛幹嘛的女生很有智慧,人家在人生的不同階段都有相應的精彩。

百合花不開花的時候,不代表她不是百合花了。相反,她的每一次開花,都要感謝不開花的那段時間的積累。


來來來,到我身邊來…………讓你看看快30了還每天雞血用不完的女同學們…努不努力都是個人選擇,沒什麼可惜不可惜的~做好自己就可以了…


前幾天,一個我不認識的女生突然找到我,給我留言說謝謝我陪她作弊,當年考試的時候沒有擋住試卷,讓她抄了答案。

我匪夷所思,這誰啊?

聊了幾句,才想起來,是讀高中的時候,有一次月考,她坐在我前面,回頭偷偷瞄了一眼我的試卷,正好是數學考試選擇題部分,所以答案很方便抄。我也沒有擋的意思,大概是覺得看就看吧,沒什麼好遮的,更沒想過舉手告訴老師這種事兒。她就更加有恃無恐了,除了最後的解答題過程,幾乎抄了一整張試卷。

現在想起來,應該我也算是舞弊行為吧,當時被抓到的話,都要被學校記大過。

她是怎樣一個女生呢?


雖然我們不認識,但是每個學校每個年級,總有那麼幾個風雲人物。要不就是奧數冠軍保送清北,要不就是打架在行呼風喚雨,她應該屬於後者,長相清秀一頭紅髮的「小太妹」。

她說,那次考試也許改變了她的軌跡。她第一次考了他們班前十名,第一次被老師表揚,第一次在大家的掌聲中到講台上把自己的試卷拿下來。

很慶幸,她的老師不是「我的少女時代」里那個變態的教導主任,只要學生超水平發揮就懷疑是作弊,當然她確實是作弊了。

她說,以前在她眼裡,那些「好學生」都是只會給老師告狀的陰險小人,好學生都是書獃子,好學生都不會真心誠意地幫他們(那時候所謂幫,就是給他們抄答案吧。)

所以,這次的經歷讓她有些受寵若驚。每次考試都是全年級打亂隨機分配考場和座位的,為了把這個謊圓下去,也為了不讓自己失了面子,她真的開始認真聽課,認真看書,認真做題,發現搞搞學習也沒有那麼煩,沒有那麼想死。

第二次月考,雖然不是前十,但也是個不錯的分數。

對於一個從小就過得一板一眼中規中矩的人(比如我)來說,考試的起起伏伏也不過就是那麼前後十名的事情。大驚小怪大呼小叫地告訴全世界,我,發揮失常了,裸考了,作文寫偏題了,不過是提前為自己找個台階下。證明自己是沒複習,沒看書,隨意考考,生死有命富貴在天,考成這樣也是天資聰穎。

就像一個微微胖的人,發張照片說最近縱慾過度長胖了,其實也不過是希望別人說,哎呀,你不胖啦。

但是,對一個每天打架、找低年級同學收保護費、跟老師抬杠、標榜特立獨行蔑視權威看不起精英價值的人來說,突然看了一眼她嫌棄的世界的樣子,發現,咦,沒有那麼面目可憎。是不是我也可以來玩一下?

不敢說我這麼一個微小的陪她作弊就成了至關重要的蝴蝶效應,但她確實後來和她當年拜把子小姐妹們走了不一樣路。現在在一家世界500強做HR。

當然,如果沒那麼一下,她說不定也成了個富太太可以每天曬方向盤。

但是,每一樣的人生都是自己的體驗。說感同身受是不可能的。就比如當時她的老師說,你要好好讀書努力奮鬥,才能考個好大學,才能找個好工作,出人頭地。

當時的那個自己,一定會想,who care?子非魚焉知魚之樂?你特么怎麼知道我每天當老大替小弟出頭,吊打小人,江湖名號響噹噹的快感?老子幹嘛要死讀書,幹嘛要奮鬥?

但當你親身體驗了某一種境況的時候,你才會真實地爽到,知道自己究竟想要什麼。

如果一路坦途也將到彼岸,為什麼我們要翻山越嶺?


一種是必須做,have to do sth.


一種也是必須做,must do sth.


受高考英語荼毒的我,至今記得完形填空,如何區分這兩種動詞搭配。

前者是客觀上的,比如說家境困窘,父輩債務等等一切不幸的生活所迫,你必須努力,必須改變自己的命運以及階級。

後者是主觀上的,比如說所謂夢想,情懷,自我實現,就是明明可以坐擁財富還要走一遍彎路,為的是跌跌撞撞披荊斬棘,摸著象徵光榮的傷疤再享受山頂的風景。

或者,我們換個解題思路。


為什麼全世界都知道「管住嘴,邁開腿」就能瘦,這世上還是有那麼多死胖子(比如我)?


因為做到這兩點真的很難啊親愛的朋友,有的人要提如何才能長胖這種欠打的問題,有的人喝水都胖啊喂說的就是你。

有的人選擇嚴格的自我管理,兢兢業業地計算消耗熱量必須大於攝入熱量,身材必須像維密天使看齊。有的人選擇人生苦短及時行樂該吃就吃,沒有馬甲線做個美食家也逍遙快活。


退一萬步再說了,唐朝還以胖為美呢。

所以,從邏輯上來說,

一、努力不一定可以成功,但不努力一定很輕鬆。所以,很多人會放棄那條艱難的路,過一個穩健的人生。這也是大多數人走的那條路,但是大家都選了這條路,那也就擁堵起來了。比如每年那麼多報國考的人,他們就是不努力的嗎?不,他們也在過五關斬六將地去走他們的人生啊。

二、現在已經在自己的世界裡活得比較爽了。就比如我提到的那個女生。就像我也體會不到太子黨富二代操的什麼心一樣,每個人的眼界都是不一樣的。

三、幸福和不幸都是互相轉化的。站著把錢賺了,家庭事業兼顧,都是雙贏的理想狀態。有的人覺得意氣風發地到納斯達克敲鐘,背後一定是妻離子散,有的人覺得曬包曬娃曬泰迪,就一定是有胸但無大志的錐子臉網紅。但是,不管是加班到看著凌晨四點的五道口,還是斷食減肥到兩眼發黑,也都是走了一段艱辛的路啊。我們看到的都是光鮮,是因為那些咬牙切齒獨自前行的背影都隨著漫漫冬夜裡的寒風消散殆盡了啊。


也許是小時候把人生想得太過簡單,那些人生巔峰和狗血劇情都一併交給主角光環明星就好,自己過好群演路人每天上班下班,過年喝可樂看煙花吃火鍋那一部分的小日子。


沒想到長大以後,也要想那麼多煩心事,出軌八卦奮鬥背叛創業破產捅刀子悲歡離合,樣樣都要來一遍。

不信再把小學一年級寫的「我的理想」那篇作文翻出來看看,這都寫的是些什麼鬼?


是嗎? 我身邊做蛋糕的都是女人當男人使男人當牲口使的 。說下我自己吧 剛好過完25歲生日。做我們這行的 師傅們有公休一般一個月兩天,好一點的四天,自己當小老闆的就沒公休咯。實在扛不住了會睡到早上九點。平日八點開工接單做蛋糕(有時候如果單子多了可能五點就要開工) 一直做到晚上,七點鐘下班算是早的,一般九點偶爾加加班就兩三點了。晚上還要接著回復各種微信。(有一半只是隨便問問什麼也不買)一點半鐘睡覺 第二天接著來。 有一段時間拿破崙賣瘋了。每天只能睡三四個小時其時間鑽在空調房裡瘋狂做蛋糕。連續十幾天以後某天傍晚出來登了下自行車,全身過敏,臉都歪了。你說拼不拼!

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更新 來秀一發愛學習的好孩子。為了看法語書和視頻,為了能以後有機會和法國chef語言交流。老了老了還要拚命學習哇。 剛剛做完一批麵包 現在坐上去鄭州的車 ,上一個小時的課再趕回來做蛋糕。車上邊回復微信接單。 有時候我真的覺得自己很努力了 ,但是看看身邊一個個像開了外掛的人,嗯,我滾去接著學習了。


我身邊的情況正好相反,努力的女生很多,女強人尤其多,反而像我這樣就想踏踏實實做個家庭主婦的幾乎沒有。

我本科畢業才沒多久,我的同學基本都找到了很不錯的工作或者去了很好的國內或國外學校讀研,23、24歲都在為自己爭取光明的未來。我現在的朋友基本都是25-35的女強人,開公司,做投資,名主持等等,有已婚的未婚的,婚姻不會影響改變她們的事業。

而我選擇退居二線,因為奮鬥的方式不只一種,你可以自己奮鬥體現個人價值,也可以作為一個家庭單位奮鬥。獨立平等不等同於幸福,有人欣賞獨立的女人,也有人偏愛顧家的女人。我不在外面努力不代表我不努力,周一到周五每天要做早中晚飯,午飯帶走,三餐都是嚴格按照獨特的健康標準來做,從不糊弄。家裡永遠要整潔,貓咪要健康,想著添置家用,安排社交需要,策劃旅行,每天都有很長的to do list,同時要很頻繁的去美容美髮美甲,時刻保持美麗。

在這一年裡,他連續幾次升職加薪,每次他都很感激的對我說,是我的支持讓他無需分心生活瑣事,全心努力工作回到家總是有溫暖的力量讓他可以繼續工作。

如果兩個人都工作,回家相互抱怨,相互推卸家務,時刻爭奪控制權,幸福的幾率是不是低很多?

很多女人選擇不工作不代表她們放棄自我人生,也不代表她們不努力。很多女人有工作沒事業,朝九晚五也只是干著最簡單的工作,偷懶等下班,反正沒什麼發展空間,這是不是也是自暴自棄的一種?


我覺得題主所說的這種現象確實存在,25歲左右是一個人漸漸社會化的時候,大多女孩發現「受歡迎」比「優秀」在這個社會吃香很多,不管是工作還是生活。而我們說的「優秀」其實與"professional "有著本質區別,"professional "可以令你有一番事業可以讓你在職場取得成功,但所謂我們從學校帶出來的「優秀」其實在職場或者社會中真的不大重要。所以很多女孩嘗試著讓自己受歡迎。

這只是從優秀的規則陷入了另一種社會規則。並沒有跳出規則說我真正想要怎樣的生活。


個人觀點 -- 比起追求努力,幸福難道不更加值得追求嗎?

然後分3點說說這個問題好啦:

1. 是否努力和是否注重家庭愛情和生活品質並不矛盾

答主周圍就認識有很多25+上進的女生。

答主一個妹妹在悉尼讀了重點大學雙學士+1個精算碩士現在還打算再讀一個計算機碩士,正打算在悉尼買第3套房,但她也很時尚會裝扮也經常和閨蜜們一起吃吃喝喝旅行買包包。

答主也有很多智商高家庭條件好也努力的朋友,米國工科女博士現在成為了重點大學助理教授要深耕學術圈的,Top大學碩士以後還申請Top大學JD成為法律精英的,她們一樣勞逸結合也期待戀愛或者收穫美滿愛情,也喜歡到處旅行或者喜歡宅在家看劇的。

當然,周圍也有和題主朋友類似以家庭為主的朋友,平時工作輕輕鬆鬆,回家看劇逗狗狗吃零食的,一樣可以過的很開心很好。

2. 比起追求努力,幸福快樂難道不更加值得追求嗎?

每個人的目標和價值觀不同。在大學以前可能比較單一,就是學習考試升學,但大學以後走向社會了價值觀和目標更加多元化,沒有規定必須怎樣做。

就以馬斯洛的理論來舉例好了:

題主的追求可能是自我實現,尊重或者社交的需要,那麼題主喜歡有拼搏的需求可以說是很正常或者必須的。但題主的室友或者同學,對她們來說,可能實現「生理需要」或者"安全需要「就夠了,實現這些的難度就會低不少。而如果她們輕鬆實現了,也就沒有必要太多努力不是嗎?

或者說,比起追求努力,幸福快樂難道不更加值得追求嗎? 而如果現在的「努力」是為了將來更「幸福」的生活,現在不太努力也已經找到了幸福不也很好嗎。至少在我周圍的情況看來,努力和快樂沒有直接相關的關係。努力的可以快樂也可以不快樂,反之亦然。

是否選擇努力,並沒有對錯好壞,他人的選擇與自己無關,自己的選擇他人也不應該干涉,只要自己喜歡滿意就好了。也並不是每個人都需要或者有資質努力拚搏成為職場精英創業大咖學術大牛。


3. 勤奮努力和結果並不是完全相關,問心無愧就可以了。

感覺有的時候成功學或者心靈雞湯可能過分誇大了「努力」的重要性,但其實「努力」和「結果」很多時候未必有太大的關係。

可以想想為什麼要努力?

A. 如果你的努力使為了追求「結果」,比如出國讀書,更好的工作,賺更多的錢。。。那麼其實除了背單詞健身之類的事情以外,很多事情的結果取決於努力程度之外的因素

方法得當,提高效率,或者擁有更高的起點和更多的資源,不需要「很努力」就能達到一樣活著更好的效果/成績。或者如果題主玩過遊戲,就像打遊戲里選擇了不同的難度模式,或者是普通玩家 vs. RMB玩家一樣。

就比如很多人需要「很努力」才能GMAT/GRE考高分,但如果你從小外教或者在國外本科/高中,那麼你並不需要付出「太大的努力」就可以取得很不錯的成績。或者,有些人需要「很努力」才能找到好工作在魔都帝都買房買車,但如果你家境不錯本身有房或者選擇了去二三線城市那麼你不需要那麼努力也能有同樣甚至更好更高的生活水平。如果不拚命一樣可以生活無憂心情美好,那為什麼一定要拚命呢?

回到題主的朋友們,或許她們不需要「很努力」就能達到其他人「很努力」的結果?也或許知道努力了也未必有很滿意的結果所以她們看開了?

B. 如果努力是為了讓自己不留遺憾或者自己喜歡這樣的狀態和過程,那麼自己努力並快樂著就行了,和他人是否努力沒有關係, 也不需要被他人影響。更何況他們和你並沒有什麼利益衝突。

我覺得理想的狀態是「因為喜歡而努力」而不是「因為努力而努力」。不管努不努力,只要問心無愧,不後悔就好了。

最後我想說題主不用難過或者生氣或者為她們惋惜,畢竟她們不會因此受到任何影響改變。如果題主喜歡和努力的女生做朋友周圍沒有,可以藉助參加社團,專業協會,微信群或者類似組織,應該可以找到和自己志同道合的朋友們。

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除了嫁個有錢人以外,一個女生怎麼做才能脫離現在的階級?


也許不是努力的人少了,而是喜歡把努力表現得那麼明顯的人少了。

悶聲才能作大死,才能發大財。

每天一個勵志雞湯,彷彿超級努力的人最後的結果真的就很一般。
那些每天嘻嘻哈哈或者你很少聽到他們動態的人,等到檢驗結果的時候才是排在最前面的。
這也是我直到最近才明白的。。。只舉我親身經歷的栗子,不做「有的同學blabla」之類的合理yy。


我們系考研結果,考得最高的是一個總是出去逛街買衣服喜歡在微博po自己美妝試用報告的妹子。我們班兩個「學渣」平時覺得他們各種玩,考研的時候也就朋友圈發發擼個串喝個酒,最後都上了清華的研(實際上經常我十一點多自習回去的時候遇到他們說要在新主通宵)。其他考得好的大多是每天你都不知道他們在幹什麼的人……

當然也有很多每天po諸如「不要辜負自己的汗水和努力」「不要在最好的年紀選擇安逸」配上超詳細筆記圖之類的讓你覺得他們超級努力的人,但最後出來結果真的,真的,真的就很一般…我認識的人里「最最最最努力」的同學,早上六點多就去自習十一點多回宿舍,筆記一本又一本,有時候遇到他還聽他吐槽舍友無所事事,說年輕就要奮鬥之類的,最後沒考上工作了(但實際上白天總能看到他在微信群里活躍,但那樣真的就叫學習了嗎?)。

你要是真的以為後一種同學每天超級努力,前一種同學只是憑藉運氣和天賦,那你就真的naive了。

當然不只是學習,比如我們舞社。
跳得厲害的很少發相關狀態,但我總在知行遇到他們自己在練舞。半斤八兩的才每天發自己練舞的照片,但為什麼總練卻依然跳得很一般呢?

當然還包括每天吵吵去健身一年多了依然收效甚微,和最後直接讓你看見他一身肥肉變成了肌肉羨慕不已卻不知道他什麼時候練的的人。

也包括我們系一個大一都對他沒什麼印象的nobody,但到了大四說到學神我們只能想到他。他在寫啟明之星感言時說學習要當成一種習慣、自己從大一起每基本每天保持十小時的學習時間。但我之前從沒看他發過自習室的照片。

二十多歲的年紀已經不是寶寶了,不要再那麼幼稚塑造給別人看理想中的自己了,更不要再那麼幼稚相信你以為你所看到的一切了……那些假象都不是真正的你,你看到的也不是真正的他們。

之前上托福很喜歡的一個老師最常說的一句話就是「人如果都不對自己誠實,那真是挺沒意思的」

不知道是否文不對題。。
不刪了,mark給自己以後常看。

願我早日做到悶聲作大死,然後發大財。
(?????)

———
以及突然想起來,一個不算補充的補充。不記得在哪裡看的了。
說,人其實是不需要一直做很努力的姿態的。你只要在關鍵的時刻走好那幾步,其實已足夠你在傳統意義上過好這一生。

————
大一那陣兒有個事印象特別深刻,當時還特地發了個人人狀態……路到兩個同學走我前面,對話如下:「哇你剛自習回來?你好學霸啊」「你才是學霸」(語氣大概和「滾,你丫全家都是學霸」效果差不多)。
當時特別流行把自己表現得很學渣很愛玩,生怕別人覺得自己是努力的學霸。
大概和學神考前都喜歡說自己啥也沒學意思差不多,當然最後考多少就是另一回事兒了。

——————————
一個關於如何看待的提綱:
1.她們並沒有喪失鬥志只是你以為他們喪失了鬥志。
1.1按照題者對鬥志的定義,這些人也許依舊有鬥志但是把鬥志藏起來了悶聲發大響(私以為努力是有鬥志的外在表現形式)
1.2所謂鬥志有很多種詮釋方法。努力學習工作可以是為了獨立生活燃起的鬥志,可以是為了為人類做貢獻燃起的鬥志,買買買也可以是為了抓住身邊男人的心讓他一輩子對自己忠誠燃起的鬥志,照顧老公也可以是為了擁有和諧美滿的家庭燃起的鬥志,看韓劇聊韓劇也可以是為了成為閨蜜圈的話題中心而燃起的鬥志…並不是不和你在一個領域奮鬥就叫沒有鬥志。


2.她們的確喪失了鬥志但這是他們自己選擇的對生活的妥協方式。
2.1她們本來就胸無大志
2.2她們有鴻鵠之志但無奈現實使其無法實現,只得在你所說的韓劇和買買買中麻痹自己發泄苦悶
2.3涉及人生意義的哲學問題能力有限無法展開


3.針對25歲這個題設條件
3.1 生活需要張弛有度,畢竟弦崩了二十多年累了,這兩年想先歇歇,歇夠了繼續奮鬥。而你只看到了二十四五歲這幾年時間,並不能由此擴展到「25歲以後」這個很長的時間域。
3.2 「25歲以後很少有…」默認假設是「25歲前有鬥志的很多」 針對這一假設看到方式可以有:
3.2.1 前25年大家都是寶寶,奮鬥(也就是一直默認的努力學習?)都是在世俗環境包括家長的裹挾甚至逼迫下進行的。私以為不知道目的,不知道意義,單純的「聽話」不能叫有鬥志。
3.2.2 前25年年輕以為學習好就是人生的終極目標(畢竟作為學生除了好好學習似乎也沒有其他需要奮鬥的事情了),後來發現迷茫啊,你們都懂。難的不是奮鬥而是選擇奮鬥的方向。因此。


4567…n。講道理這種如何看待的問題無論我怎麼答都應該是可以的,此處我選擇的是1.1中的一個子集具體展開。


請不要再來找我更正對題目的理解了。。。


看了好多高票答案都非常有同感,也非常開心,說明有很多人都有反思,不是渾渾噩噩。我對這些現象也十分感興趣,就來說一些自己的看法。
睡我對頭的姑娘,每天都說自己太老了,每天都懷念高中初中所謂青蔥單純的日子,有時候還開我玩笑,說我太傻,憑藉我的臉也可以找個高富帥如何如何之類的讓我又反感又覺得搞笑的話。她才剛進入大一,所謂的高中也才剛離她而去,而且我覺得其實過去的日子並沒有一定比現在好。不管是從前還是現在,日子都是普通的有好有壞。不間斷得懷舊,不能說明你多麼戀舊,只能說明你對現在的生活不滿意。
對了,上次還有個人告訴我她害怕成為剩女,所以想要和現在其實並不是很喜歡的男友繼續走下去。這個人是我的親姐姐,我的長篇大論一點都不想說出口了。
現在的女孩子不知道是怎麼回事,還沒有努力還沒有真正意義上變老就恐慌的不行,女孩子也可以努力掙錢養活自己,有自己喜愛的事業,憑什麼就覺得男友抑或者是婚姻還有孩子才是最可靠的呢!愛情不一定長久,結婚也可以離婚,孩子有可能會中途死去或者成為不孝子,更何況依賴這些活著太可悲。
大家都這麼沒有安全感,一切都還沒還有經歷就如此害怕退縮是為什麼呢。蒼老有什麼不好,誰都會變老,有皺紋也蠻好的,我覺得皺紋蠻漂亮的。一個女人無論如何,都要明白這個世界最可靠的人,只有自己。(當然我作為把友情作為信仰的人,認為友情也是非常靠譜的,還有親情,我的意思是拿愛情來說的可靠)。再說我們又不是小孩子,憑什麼依賴友情親情之類的保證今後的生活,我們自己也可以保證呀,還有誰能比自己更愛自己呢。
這輩子堅決不違心的和任何人在一起,做不喜歡的工作,我太怕如果明天就會死去,自己該是如何的被遺憾所淹沒。不需要活太久,不需要違心的活著。
當然啦,每個人都有選擇自己的生活的權利,我說這些並不是否認別人而抬高自己。衷心的希望每個人都可以活出自己想要的人生。
祝福祝福。


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