如何看待《奇葩來了》最後一集溫雯被淘汰?
溫雯除了在顏值身材上能在大緊隊有優勢,邏輯表達和加菲(那個被選入的節目主持人)沒什麼區別,甚至加菲在幽默上還勝他一籌。當然,這些都不是重點,重點在大緊隊的配置上。
1.她的優勢邏輯表達在大緊隊生存艱難,她進去面試時遭遇的實際情況是大緊隊辯論咖扎堆。你看看首發裡面除了艾力,馬薇薇顏如晶陳銘姜思達就是高校辯手。之前補充的羅淼是川大辯論隊教練,顏江瀚也是辯論水準很高的辯手,實際上他們隊真心不缺邏輯表達好的選手。馬薇薇在前面幾集都有說【皇上我們真缺逗比】不是玩笑,他們職業辯手太嚴肅,【他們真缺逗比】。
2.康永哥才是真缺邏輯選手。他那隊的首發里主要喜歡「耍大牌」質詢的選手是花希和邱晨,然後…沒了。而在最後一期直選進隊的那個民生記者也是前辯手。最後一期最終補充的李挺是澳洲莫那什大學辯手王梅小包的隊友,連為了顏值選擇的校草也在小學高中打過辯論。她沒問題,只是選錯了陣營,她的知性以及美麗在肉鬆隊或許還能有機會。(個人覺得她比校草好)
提示01:此文只代表本人觀點,跟其他人(包括節目組、團長、隊友,等等)無關。
提示02:本人不擅長從綜藝的角度評析選手,但綜藝感確實是奇葩說的重要標準之一,這方面的評析暫時留空,不代表我認為綜藝不重要。
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問:如何看待溫同學被淘汰。答:沒看法——我真心不理解,這個結果有啥不能接受的……
1,先看論點。不會 Social 不會被淘汰,溫同學的論點馬薇已經總結過了,大致就是,Society 很難定義,Social 很難定義,所以「不會 Social 會不會被淘汰」這事兒很難說。這句話正確得像一句廢話,但是拜託,正是難定義,才需要聽你闡釋,正是很難說,才能考驗你能不能說嘛。
說老實話,這根本不算什麼論點,就算是huo稀泥,也huo得毫無特色,就算是逃避論證責任,逃避姿勢也毫無看點。這不就是日常生活里最常見的車軲轆話么,諸如「哎呀世事無絕對」、「不至於會死那麼誇張吧」、「事物都有兩面性」、「辯證看問題,各有各道理」,等等等……奇葩說第一季有句 Slogan 叫撕掉虛偽的假面,好好說話,這都第三季了,那些認為她說得好的,你們是不是整天被逼著給言之無物的領導講話鼓掌,鼓著鼓著就鼓出愛來了?誒,還是那句話,真心不理解。
2,再看錶達。溫同學的表達能力,是值得點贊的。作為一個不太會 Social 的人,我一直很羨慕那些能充分調動各方面能力來為溝通服務的人。溝通能力,跟邏輯觀點什麼的沒有必然聯繫,它需要的是消除對話中的敵對狀態,為自己創造「安全」的表達環境。溫同學用「放棄工作」表達了嚮往,用「銀行工作」展示了素質,用言之無物的論點消除了大家奇襲她的慾望,用「表白」和「示弱」,把迎面而來的刀槍棍棒,化作了客客氣氣的拱手抱拳,她甚至施展了一些女性優勢……我相信溫同學在日常生活里是一位很受歡迎的女生,在銀行工作里也是一位很有競爭力的事業女性,溝通能力這件事兒,不僅看氣質,也需要智慧的。
但是,有好的溝通能力的人,並不稀缺,溝通好也並不代表有趣。很多選手的溝通能力更好,只是他們為了換取機會,主動突破了自己的溝通「安全區」。他們的說話,可能乍聽之下不如溫同學來的舒服,但實際上,遠比她更接近晉級。
奇葩來了的舞台有一點點像面試場所,觀眾很容易自我代入成面試官,覺得一個人讓自己挺舒服,就應該收入囊中。只是,各位面試官大人忘了,你們要招的不是員工、助理、秘書,你們要招的是奇葩說這個斗獸場里的角鬥士。一個呆在安全區里不出來的人,上場三十秒就會被100位渴望撕X的觀眾啪下去,那些在一對一的溝通里可以施展的招數,在一對多的說服里可能被黑得體無完膚。
所以,海選階段里我覺得可惜沒進的人不少,但溫同學真的不在其中。我看到很多人忿忿不平——還是那句話,真心不理解。
3,關於選人標準。我知道人人心中都有一桿秤,我不敢妄自代表誰或猜度誰,我自己的標準很簡單……只論結果,真是誰進誰不進都沒什麼不可以……說老實話,打了那麼多年辯論,有時候連一場的上場人選都湊不齊,連打N場時連個替換的人都沒有,累成SB還要給某些隊友填坑,咱能走到今天也是有些歷練的好么……所以,這次有得挑還有得換,哎呀,開心還來不及……
更何況,奇葩說作為一個網綜類的節目(抱歉,目前根本沒有辯論節目這個類別……),它需要的人遠比「會說話」、「能辯論」更複雜。這個領域我不熟悉,不贅述,但我有一句話,給各位自覺不自覺的「面試官大人」們——當你需要的是搭檔、夥伴,而不是服務員時,不要選那個總是能讓自己舒服的人。
溫雯的辯論其實是有問題的。
她的立論應該想表達的是:「不會社交的人仍然在用自己的方式生存」,但陳述時方向錯誤,表達成了:「不存在不會社交的人。」
本來否定命題也不是不行,但這個否定卻是使她自身的立場「不會社交的人不會被淘汰」無法證明 ,還能反推出論點「社會已經淘汰光不會社交的人,所以找不到了」。
她僅僅是有氣質而已,奇葩說三要素:辯論、搞笑、多元化她一個不佔。要不是有這麼多人討論她,我都懶得研究一下她的立論。
然而我認為她的確比加飛要好,只是我更期待余小宓或韓春陽。行了吧,溫雯辯論能力不能再弱雞了。毫無邏輯和說服力。我感覺湖南衛視女主持那個在墳墓都能打交道都比她好,而且長得也比她好看。
她第一個論點是難定義,excuse me?跟論題有一毛錢關係?舉的例子甚至還駁斥了論題,他說的商學院裡面談論business法學院裡面當審判者很顯然都是在該學院裡面找到了正確適應規則啊,她說大學是遊樂場,不就是說大學教會人們在不同場合社交的方式?
第二個辯題也是excuse me,活下來就是沒被淘汰?還有,搞定老闆有沒有可能是因為跟老闆社交了?
綜藝性基本沒有大家都看得到。
長得吧,還行。但顏值比她高的多了去了。
學歷,加拿大本科嘻嘻了,無意歧視,但她那學校還裝什麼學霸啊。何況不是綜藝咖也不是好辯手,學歷在奇葩說上並沒什麼用啊。
一百萬年薪據說已經被扒皮了。
本來不討厭她,也承認顏值和氣質中上,還覺得她的類型可以試試曾子墨路線而不是來奇葩說。看到微博上那麼多人幫她說話,開始還以為大家都瞎了:是不是穿個旗袍就有氣質了?年齡大就御姐了?說話摻幾句英文就會辯論了?
後來據說買了水軍,就開始討厭她了。
被邀好幾回決定來答,看法我和贊數高一點的幾個是一樣的。我就有一些小疑惑:
她是第二個「馬薇薇」?excuse me?她80%的功能和馬薇薇撞了?excuse me?甚至還有陰謀論說來了個比馬薇薇更溫婉大氣的,所以這個結果是女人間的勾心鬥角?excuse me?
她只是和馬薇薇在氣場氣質上有點撞型,都是大boss的感覺,除此之外……呵呵……僅就那一次表現來看,可能差了個七八條街吧。
題主把問題描述刪了 ,之前的描述具有一定的攻擊性,在此說明一下,另外,我覺得淘汰的人當中最冤的難道不是余小苾么!我超喜歡她的!一臉無辜的毒舌實在太戳我笑點了!嗲音統治世界!
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問題導向這麼明確真的好么,題主你還問什麼呀,你不就是想聽人家回答說溫雯淘汰就是黑幕!就是馬薇薇嫉妒人家年輕漂亮!我偏不,溫雯就是邏輯不強!薇薇就是胸大腿長!
本來對溫雯無感,但是一群人莫名其妙的去攻擊馬薇薇,我才不信沒有人推波助瀾,正常人要有多彎曲的腦迴路才能把溫雯淘汰的原因怪罪到馬薇薇身上,溫雯說為了奇葩說放棄百萬年薪,可是明明之前就參加過一站到底啊,想紅請直說
大過年的,不想撕逼,祝大家新年快樂各位還記不記得老師是怎麼說高考政治、考研政治、國考申論的論述題答題技巧的?
「答這種論述題啊,要有邏輯。但閱卷老師改一題的時間不到五秒,才沒時間去找你的邏輯。所以,你們答題時,一定要寫上表示邏輯的詞"首先、其次、然後,綜上所述……"。閱卷老師看到這些詞啊,就覺得你寫得特別有條理、特別有邏輯,就會給你好的分數了。」
溫雯同學的立論給我的感覺就是這樣。不得不說,她給人的第一印象很好:第一遍看的時候,我也覺得她人靚氣質好說話有條理。但第二遍再看的時候,就發現她的很多話是真站不住腳的。辯論內容先不說,她說她為了《奇葩說》放棄百萬年薪,回去一扒,她還參加了《一站到底》和《超級演說家》嘛,這讓人多多少少覺得她不那麼真誠。
我並不太想黑她,但她大學輔修了一門性行為學,就可以自稱性行為學學霸了?關鍵是,她後面的敘述也沒有多少內容體現出這一特質的啊。所以,這只是個炒作的噱頭嘛?【我才不會承認,我看到她這段時,爸爸突然湊過來,然後一臉「沒想到你是這樣的小孩」的表情去玩手機了呢……我冤啊!
最後,國人大多喜歡溫婉妙語連珠的女子,所以溫雯有刻意在這樣表現自己。我平常也會儘力壓制自己,不讓自己的攻氣嚇到別人。但正因為如此,我才特別佩服薇薇姐勇敢直白地表達自己。
因為,對就是對,它不需要去迎合你的喜歡。
這就是人生啊,沒有那麼多理所當然。
溫雯的風格大氣平和,談笑間檣櫓灰飛煙滅,但是放在一個隊伍里不好用。說是邏輯強吧,強不過專業辯手,說是女王范吧,大氣有餘殺氣不足,說是美人計吧,媚氣不夠,說是鄰家姐姐吧,又不是很親和接地氣,就好像一個選兒媳婦的場合來了一個更適合當婆婆的候選人……確實很優秀,但是哪個隊都沒有她合適的位置……各位替她抱屈的童鞋們,仔細想想,她難道不是更適合女神的位置么……
而且不可否認,如果她再早一點,跟咆哮警察一期,或者跟蘇紫紫一期,都有可能被搶。可是她出現在最後的時刻,雙方的戰隊都裝備接近完成,長槍短炮齊全,沒有什麼任性空間,自然就錯過了。剛看完奇葩來了收官之戰,因為特別喜歡溫雯,特意搜索到了這個話題。
就個人觀點,我認為溫雯的邏輯性和表達能力都算優秀,這一點從溫雯講完辯題後,馬曉康的態度可以看出。
但是問題在於,第一,她出現的時間太晚,大緊隊只剩下一個名額了,所以給了侯著。第二,也是最重要的一點,大緊隊前期收編了太多專業辯手,會讓整體顯得沉悶,所以後期一直在搜羅綜藝感比較好的選手,最終選了一個綜藝節目主持人也佐證了這點。那個主持人也很聰明,因為妃子們的挽留對他優勢很大,所以雞賊地選擇了在大緊隊侯著。
希望第四期的時候,溫雯可以繼續參加,這樣要顏值有顏值,要學歷有學歷,能說會道,接話機智讓人不討厭的選手太難得了。
以上!
看到薇薇姐微博底下的評論後,我都替薇薇一臉莫名其妙。不得不說某些觀眾潑髒水真的有技巧有節奏,可以組成一套完整的B-box表演呢。
不是,你們怎麼就能覺得選加飛是為了淘汰溫雯呢?你們當高曉松隊其他候著的人都是死的???再者說,我們薇薇姐,說了多少次「我們隊缺逗逼」,一開始高曉松要淘汰宇宙美少女,馬薇薇趕緊攔下。都說了一萬次了,奇葩說是個多元的舞台,高曉松隊,胡漸彪,陳銘,馬薇薇,姜思達,顏如晶,再加上之前收入的顏江翰,羅淼都是非常非常厲害的辯手。辯手辯論時有一個特點就是,相對理性且很有邏輯,造成了沒有人進行情緒引導。
而你們也知道,奇葩說辯論結果全靠現場觀眾投票,情緒引導很重要,很重要!!觀眾開心了,pia,一個按鍵就下去了。什麼?你在講什麼玩意兒,聽不懂沒意思,pia,另一方的按鍵就下去了。老奇葩還有高曉松都是有經驗的人,而他們也從不隱藏自己的好勝心,所以經過考慮,他們最終選了加飛而不是溫雯,這不也是可想而知的嗎?
舉個簡單的例子,想想周玄毅也是在辯壇上稱神的人,第二季卻表現的不盡人意。而反觀第一季劉思達,一個故事會,甚至當中告白,卻能擠進六強,某些人就知道罵,就知道噴,想過原因?
我知道溫雯很強,有邏輯反應快,端莊大方有氣質,但是,但是,我一點都不嗨!!聽她講話,我雖然耐心聽覺得她說的有道理,可是我不開心!我覺得她沒有擊中我!!她什麼都好,但是總覺得少了什麼。
還有人說溫雯和馬薇薇是一個類型的,我拒絕!!我女神無人能及!!!馬薇薇很難得的在能夠在嚴肅的辯手和綜藝咖之間來回切換,她最讓人覺得驚喜的就是,她隨時能蹦出一個讓你笑翻的句子,又讓你不得不贊同她詭異的觀點。而且她的觀點經常讓人意想不到,會讓人覺得「卧槽這樣也可以」,這恐怕是溫雯力所不及的吧。
我在另一個問題回答了關於張皓月進入蔡康永隊的看法,我現在很自責,我覺得我的回答太不友善。與其說她是進去扮演一個傻子,不如說她在蔡康永隊負責打一些顯而易見卻讓大多數人都認同的觀點。我記得我朋友曾經跟我說過,她看第二季的時候經常在陳銘和周玄毅說話的時候快進,因為,她覺得聽不懂。。所以現場觀眾也會有聽不懂的時候吧,如果是你,你會投給你聽不懂的觀點一票?
加飛在高曉松隊大概也是這個作用,當太多辯手輸出觀眾覺得動腦子到好疲憊的時候,他就該出來說話,還是個綜藝咖,萬一觀眾就嗨了:「卧槽好好笑卧槽我聽懂了耶好好好朕開心投票投票」,高曉松隊比較容易贏啊!
差不多就這樣。服了。就想看看有多少邏輯極其不清還站在世界中心呼喚愛的。
完全沒看出她邏輯強來。個人認為她的亮點在於大氣、表達能力強。感覺更適合做節目主持人,不適合來奇葩說。
說實話前面幾集被錯過的更可惜的選手我覺得也有,不理解為什麼就她這麼大討論度?最後一期海選的優勢?溫雯立論太薄弱,詳情可以參考薇薇微博對溫雯的反駁。
我不會辯論所以也不好說什麼,但是說她和馬薇薇功能重合的也太牽強了吧。
辯論如果過程中偷換概念但不易被人察覺,在奇葩說這種娛樂節目中糊弄我們這些普通觀眾還是可以的。然而溫雯這一通本身就有些不明所以,更多的是在挑辯題的毛病而無法讓人信服。說會不會社交很難界定,說社會很難界定,同樣的道理幾乎所有辯題都可以說因為xxx很難界定所以你不能說xxx是怎樣的。過程中不能看出她是在論證自己的觀點,一句話,你不能通過證明對方是錯的從而論證你自己是對的,更何況你並沒有論證出來對方是錯的。個人觀點希望專業辯手指點。
另外我不太能理解把她和馬薇薇扯在一起是為什麼,說實話在辯論上馬薇薇比她擅長的多。她在候選人裡面也不是很出彩,辯論性和娛樂性都不高,像我這種膚淺的人真到了節目中看到她說話可能會跳進度條吧……
再另外,她好像之前就『放棄了百萬年薪』參加一站到底來著?
我以為知乎上的智力水平 理解能力 和表達能力上到及格線的 結果現在看看 網路普及的太快也不是好事
娛樂節目,並沒有真正定好的規則,所以這一切就和每個人生活的各種「社會」一樣,可能有著複雜的原因決定結果,於是這個問題,並沒有標準答案,哪怕官方給了說法也不見得是真實原因。
看著玩就好。就我一個覺得這個類型要麼偏執要麼心機重,感覺事特多,超麻煩嗎?我覺得所有奇葩來了選手裡面非要說跟溫雯同質很高的人只有蘇紫紫,且論性,尺度及話題性比不過蘇,論表達慾望也比不過蘇,論逗逼,溫雯只是飯桌上很會社交的女子,適合當公關,論儀態優雅,我表示還沒超小米給我印象深,論逗逼…哪怕覺得撒潑女噁心但確實是個徹底的蛇經病,溫雯只和加飛比,也沒加飛那句你變性有趣。再說,奇葩說目前選手屬性,缺的反而是余小宓這種一本正經賣萌放毒的邪魔外道類型。淘汰個沒什麼話題性的溫雯真心不覺得有值得這麼蛇經病的喊復活必要。
我不是說溫雯不好,她有很強的氣場,成熟女人的韻味,懂男人心思,一眸一笑溝動人心,同時也很會說話,善於蠱惑人心(職業帶來的吧?)可問題是馬曉康是啥人?這個類型還見的少了嗎?蔡康永乾脆給錯過除了對自己隊伍考量也是對這個類型不感冒罷了,大將之風必然的,做到溫雯這個程度的圓滑,怎麼也至少是中級管理,要麼對的都是老闆級客戶,問題這是奇葩說不是職場,別說最終落選實際票差大概還輪不到二位甚至進不了前三。
話說那些個喜歡陰謀論的,我能不能陰謀論說有人落選故意在這個節點找茬?對她,就算做了我也不敢奇怪。
我覺得她在辯論能力上並沒有很好,可能顏值高還有性格討喜比較值得同情。
第一點,不同圈子有不同的社交方式。舉了法學院和商學院學生的例子。可是這種情況究竟算不算會社交只是方式不同呢?她開始也沒界定社交和不會社交,於是第一點在她那裡天然成立。
第二點,身邊有不會社交的人仍舊活了下來,所以證明不會被淘汰。用特例來論證普遍公理感覺沒有意義,就像很多人覺得讀書無用是因用很多身邊大老闆學歷不高論證,存在個倖存者偏差的問題。
最後,辯論能力不突出且不夠逗比,應該好好利用自己美貌優勢去肉鬆隊說不定比那個模特討喜點。
要我說,余小宓比她適合大緊隊,她的表現好無非是少數人看到馬曉康的反應後的從眾心理,她並非是出色的辯手或者類似湉湉肖驍的綜藝咖,相較於余蘿莉少很多槽點,加菲給人很真誠的感覺,也有負責綜藝的自覺,至少說有這個態度。
綜上所述,溫雯連第二備選也沒輪上,一切都是情理之中。那些找薇薇姐麻煩的人智商堪憂,建議多看點書。
只想問問她是輔修了Human sexual behaviour 這一門課 還是這個是她的minor 如果只是一門課的話 這壓根不是啥賣點好嗎?!
一個節目選一個人,不選一個人,不需要理由啊。你們爭什麼
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