西方的社會主義者都是如何看待中國的？
天堂之上的馬克思恩格斯等人或者說現代西方的社會主義者和黨派會是以一種怎樣的態度來看待中國的？
說點背景資料先。
我的藝術史教授今年72。老爺子父親是二戰時鐵托南共的一個聯絡幹部，塞爾維亞人。母親是法國抵抗組織的成員，法國共產黨員。 在巴黎出生就被母親抱著躲德軍。年輕的時候在貝爾格萊德大學學建築，領導學生向南共盟當局辯論要求學生自治。（註：然後南共盟真的派了領導幹部來辯論理論...）在南人民軍服役幾年退役。1968年在布拉格。 後來因為太活躍被捕過。再後來到MIT讀書，就留美國了。
他在現在研究方向還是1920年代蘇聯現代主義先鋒藝術。
我老和他在辦公室嘮嗑，主要聊革命了。
他算是鐵杆西方社會主義者，讚賞南斯拉夫式的高度工人自治（註：指工人自主管理企業等等），認為鐵托其實還能做的更好。嚴重反感斯大林主義，並且認為TG前三十年與斯大林主義也是一脈相承。 然而也認為太祖是個神奇的人物，按他的說法60年代在法國等國太祖也是個偶像一樣的存在。
據他說法，法國義大利的左翼政黨老早便與斯大林主義的蘇共保持距離也不太提列寧。然而左翼政黨的基本盤仍然很大，至少在90年代前。
他對這30年的TG看法是：對鄧爺很感興趣，覺得他是個能幹的鐵腕的人物，然而也批評他的貓論，說他算是修正主義。他認為現在已經走到了極右，很多方面違背了革命的初衷。「比美國更資本主義。」 他偶爾會發「三十年河東，三十年河西」的感嘆。
他印象里中國社會還是相對封閉的狀態，我偶爾說下現在中文互聯網的活躍程度，他還很驚訝。
對TG民族事宜他基本持中立態度。但給我講過南斯拉夫強行要求登記民族身份帶來的人造的族群隔閡。（在民族認定之前沒人關心自己是什麼民族。然後他的大學同學於是開玩笑登記寫火星人什麼的。）
出於專業興趣非常關注中國老城區保護，對資本近年來造成的老城區破壞義憤填膺。然後提到義大利博洛尼亞在共產黨政府領導下的舊城更新，堪稱楷模。
大概現在能想起來的是這些。
PS，我有天翻譯60年代初，中蘇論戰時人民日報黑南共鐵托「工賊集團」的段落給他看，把他笑傻了.（沒錯，就是九篇神文里的第三篇，我選的全是高潮）
然後他說，他當然知道人民日報，當年南共盟報紙（和某些歐洲報紙，具體見評論區）也批判人民日報言論什麼的...多年前見過芝加哥的托派，他們認為蘇聯是墮落的工人國家，中國是畸形的工人國家，他們認為應該發動工人革命，打倒官僚主義，讓中國走上社會主義的正軌。我贊同「畸形」，但對「工人國家」的說法不贊同。當時覺得革命還是很遙遠，此生無法看到的事情。
1.大學一位外教，美國人，哈佛畢業生，名叫Bob，學生稱他為「暴伯」。因為他要求很高，脾氣暴，治學態度很嚴謹，學生掛科率極高。
他沒有手機，平時找他全靠打辦公室座機電話。他衣著樸素，衣服洗得都有點發白。
他為了尋找真正的社會主義來到了中國，後來他帶著深深的失望離去。他說：社會主義在中國只留下了鬼影。
後來他好像去了朝鮮？他沒有留下聯絡方式所以不清楚了。
2.克羅埃西亞
這是在Split的一家旅館裡拍到的
旅館的女主人也是社會主義者。
她覺得資本主義是邪惡的，無論是歐洲還是美國都在剝削中國的廉價勞動力。
嗯。樸素的南歐小國的共和國思想。
遇到的克羅埃西亞人都挺喜歡中國的，說不清道不明地一見如故。
連克羅埃西亞的貓都對我很好。
前段時間學院來了個加州伯克利的訪問學者，一直在做中國在南美的農業投資和中國農業企業的研究。
先說他的大致觀點：中國的社會主義在外面看來就是個徹底的笑話，中國是一個不斷資本主義化的國家。他對中國政府的農業政策強烈反對（以至於和擁護政府的學生在office hour爭論起來）
他認為，ccp曾有過很多好的政策，要正視它的歷史，堅持社會主義的生產和社會組織方式，反對資本主義的農業體制（以下是講課PPT）
（注意右下角的 「abolished」 ，非常激進）
他對中國的農業政策非常不滿，認為土地流轉、戶籍制度和農業產業化是在剝削農民。
他希望中國走一條較為純粹化的社會主義道路，而不是現在的新自由主義化的實質上的資本積累主導的發展模式。他對社會主義的理解偏向強大的公民自治社會組織基礎上的生產和交換的經濟模式。
和這伙出去喝過一次酒，當著我的面泡妹子。雖然最後妹子沒答應，他也喝得走不動道，把他拉回了博士公寓。
（這絕對是我上過最有價值的一堂現場教學課，沒有之一）
回去之後對著農民之路的旗幟抱著我喊同志。。。
身在異國他鄉，喝醉了有個朋友照顧不容易，而且還是這種政治環境微妙的國家。祝他一切安好。
謝邀。
西方共產主義者，也分不同派別的。所以，看法也不一。
以我所接觸，他們對中國大體的看法，有點像是……互相扔給別家。
法國共產黨，發行報刊，風格都不一樣。
有些派別就會激烈談論罷工（這段時間，法國因為勞動法改革的問題，許多上班族和學生都在罷工，很激烈），強調勞動者權利。我認識一個工運愛好者，他就認為，中國這個，勞動者權利沒得到充分保護。
另一個對共產黨有好感的阿爾巴尼亞學生朋友呢，就認為中國有很大的斯大林主義嫌疑……
而一個上了點年紀、平時有點嬉皮的老法國人，他是很服鐵托的，所以就說中國已經太自由化了，應該避免向西方國家表達友好姿態……
簡單說吧，任何一個派別，都覺得中國現在的態勢不符合他們的想像，哼，那一定是別的派別的……
但他們也並不普遍認為中國現在是國家威權資本主義。
因為威權資本主義要更無顧忌得多，更不平衡。
所以，真是姥姥不疼，舅舅不愛。
哪邊都覺得中國不好歸類。真是個難以定義的體制啊。
有兩位非資深共產主義愛好者，只是泛泛支持共產主義的外國朋友，問過我一個問題。那時國內在宣傳「中國夢」，然後法國有些媒體報導下，中國有些城市街區的招貼畫，在強調和睦相處、以德服人這些氛圍。
於是他們的問題是：
「中國現在從一個共產主義國家，變成一個儒教國家了嗎？」
因為在他們看來，標榜道德的力量，強調道德律己與個人修養。
我也不知道該說啥。
我的個人觀感是：
中國處在一個奇妙的境地。
有些細節讓人愉快，有些細節不讓人愉快。但很難用一個模型來統攝。
說是毛主義、斯大林主義、資本主義、儒教國家，都不盡然。
但反正，不是斯大林或列寧或托洛茨基所認定的共產主義形式，就是了。
多說幾句。
我並不認為中國符合或不符合馬克思所預言的模型，是真正問題的癥結。
就像美國人說加州卷是日本壽司，日本壽司愛好者會認為那是你們美國人發明的少來折騰。但這妨礙加州卷好吃嗎？不妨礙。
就像十年前NBA討論鄧肯是大前鋒還是中鋒。具體他站什麼位置有關係嗎？沒關係，他打得好就行。
用某種形式來統攝一個國家一個時期，是求簡便。但中國現有形式……史上未有先例。
就像當時羅斯福新政時，美國也有學者一時發愣，不知道該怎麼算。
我中學時，歷史書上說辛亥革命所以失敗，是「資產階級的軟弱性和妥協性」，我很好奇：按照西方資本主義的標準，中國那時哪來的資產階級？
歷史書還說，中國長期所謂「封建主義」，其實封建自周朝後就沒了，此後的中國，更接近於君主專制混合文官政府。封建？封地在哪兒呢就封建？
這樣一言以蔽之的模式，總是不那麼合適的。
是應該按照國家形式，歸納出一個來；而不是按照已有的帽子，去扣國家。
不能因為這個國家採取了所謂高尚的主義，就認同它的一切。
也不能因為這個國家採取了所謂不那麼高尚的主義就否定它的一切。
中國歷史如果有什麼教訓的話，那就是：
我們被一頂大帽子和虛名，害得還不夠嗎？
哪怕不懂中國歷史，想想斯大林先生：他對付人時，可是一頂「路線錯誤」的帽子，就立得起罪名的。
所以一位睿智的老人，一直在淡化這一點。不要看虛名，看事實：
黑貓白貓，捉住老鼠就是好貓。
中國也連連中槍……
再補充，有知友認為社會主義是和私有制對立的經濟體制，這裡要聲明，丹麥人認為的社會主義是一種社會保障制度，表現為貧富懸殊小，社會免費提供必需的教育和醫療資源，稅率高等方面上。丹麥人認可的社會主義並不排斥私有制。
——————經知友提醒，的確只有丹麥公開承認他們是社會主義.
以下為原答案。
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不請自來。
北歐五國是社會主義。
至少丹麥、瑞典和挪威的政府公開承認他們是社會主義。
社會主義的兩大特點就是福利好、貧富差距小。
歐洲人特別是丹麥人對中國了解挺多的，歸功於胡總來過丹麥訪問、丹麥女王去過蘇州訪問、丹麥小美人魚曾被運到了上海世博會、丹麥的安徒生/ECCO/樂高/諾華諾德/MAESK等企業在國內知名度高/不少丹麥年輕人在大學學中文並去過中國。
我認識的丹麥人是這麼認為的：中國是社會主義嗎？中國貧富懸殊挺大啊！中國難道不是在共產主義領到下的ZB主義嗎？
就醬~~~~
—————補充一下，社會主義並不是共產主義！社會主義，資本主義和共產主義是三個不同的概念！
「中修的社會主義者如何看待某些左翼政黨支持本國政府發動第一次世界大戰？」
補充一下資料
對於這種要考慮很多情況答案我的回答是:這得看具體情況了。
某些已經變修的共產黨還是比較肯定特色的就比如說俄共領導人保普救國的久加若夫，他是一個老皇左，當年與某矮會晤時感嘆居然稱中國還是社會主義國家還在共產黨手裡。（沒錯確實在共產黨手裡但其實早就變質了）英共領導人不但出席了特色包辦的所謂共產主義大會還希望特色扛起國際共產主義旗幟。至於朝鮮越南不管他對中國看法具體如何他們早就修了。
而不管是西歐還是日本，東南亞的一些泛左邊緣政黨可沒少揭露過特色點本質沒少髮長篇大論批判特色。但是他們也早就墮落到泛左陣營里，不少人甚至放棄了階級鬥爭
但是如今真正的馬列主義政黨已經很少了，至於那幾個僅存不多的毛主義政黨恕筆者了解的少所以無從說起。美革共倒是還試圖刺殺過某矮，從這一點看來他們中的某些人主要還是對特色持否定態度的。
至於已經逝世了的馬恩斯列毛，且不談馬恩單談毛，看到如今一群機會主義者打著馬列的旗號卻為壟斷資產階級張目還拿著庸俗的唯生產力論為自己辯護，大肆批判抹黑否定計劃經濟將所謂市場經濟納入社會主義體系範圍內，非不氣活過來。至於前幾位看到天朝的修正主義者如此可笑之行為卻在世界上招搖撞騙心理自然也不會好到哪去
說點兒個人經歷，見識粗鄙。
大家都知道，法國算是西方世界非常「革命」的。法國的左派很強大，譜系也很豐富。我的博士導師就是左派知識分子，不過，我覺得她只是中偏左而已。後來誤打誤撞參加了幾個更左更革命的聚會，那才是真有革命理想的法共。
關於這些法共怎麼看CPC，我覺得最根本的一點，還是立場問題。我的理解比較粗鄙，感覺在他們看來，法國社會的主要矛盾還是工人階級與資本家的矛盾，這是他們整個信仰的基本出發點。只要工人與資本家還有矛盾，那就有鬥爭。
反過來，似乎我國已經不再是……不說了。
D章里雖然寫著是「工人階級的先鋒隊」，但捫心自問，現在D究竟是誰的先鋒隊？
我覺得應該還是得認為我們是社會主義。資本可以合法強姦權力的叫資本主義，權力可以合法嫖宿資本的叫社會主義。歡迎對號入座。
黑矮帝，十秒被刪。。。可以的
參考美革共在79年搞的大新聞～
這還是鄧修時期，92年，08年往後可想而知。。。不過facebook上還是有很多單純可愛的外國人的～
求大家再不要把我tg和西方那種議會政黨當一個事物了！
不了解。但是從一個側面可以反映部分歐美共產黨的一部分情緒。
08年金融危機的時候，我看到參考消息上有條新聞說，英國的某個共產黨黨派呼籲中國中國扛起新時代國際共運的大旗。
然後沒多久，各國共產黨派參加了在中國舉辦的共產主義研討會。當然從網上流傳著的（唯一？）一張現場照片看，這場研討會，很不官方更不正式，卻很富有經典主義的氣息和學術氛圍（攤手）。當然這起碼說明二共裡面還是有部分一共情懷人士的。現在大概很稀有了。跑題了。
再小跑一下，提到三共，政界劉佳怡「其惟春秋」魅影若閃若現，我總是在琢磨，他就真這麼不怕其惟春秋這四個字么。前修後帝，羊頭狗肉
他們怎麼看不重要，重要的是我們的路怎麼走。
再多說一句，社會科學為什麼是一門科學，是因為這裡面的理論是需要實踐論證的，是需要隨意時代的變化和實踐的效果改進的，而且，就如此龐大的命題妄圖通過某種簡單的立場劃分求得解答的方法是不切實際的，因為最終我們面對的是一個一個或獨立或聯繫的現實問題，需要個別論證，個別解決。
知乎上很多人一口一個中特一口一個中修，彷彿他們有某種方法可以一口吃成胖子而不用承擔發福所造成的歷史後果似的…
我其實歷史沒學好，但我覺著吧，歷史上最接近實現社會主義的國家是蘇聯，比我們今天更接近，甚至比我們以後可以預見的很長一段時間都更接近，但是結果他也沒成功…憑什麼要求實力遠不如蘇聯的中國去走一條已經失敗的老路呢…
共產主義者的理想決不是活在高福利的吸血國家裡翻著幾十年前的方法論指點江山，要求別人對你的事業負責，要麼就拿起武器親手實踐你的理想，要麼低下頭探索新的道路，這項事業是如此的偉大，我不苛求自己在有生之年看到他的成功。
能成為他的一部分就可以了。
利益相關：黨員。
「在這次革命中，無產階級失去的是鎖鏈，獲得的是紅彤彤的新世界。」
我們得這麼理解馬克思主義的偉大之處：作為集經濟學家、社會學家和政治學家於一身的馬克思，他老人家破天荒的分析了資本和階級之間的關係，很多我們如今已經習以為常的理論常識在當年可是前無古人的創舉。
馬克思主義認為當時的無產階級的主要敵人是類似於德意志和俄羅斯那些由舊勢力蛻變而成的壟斷階級，這個階級由舊貴族和封建領主以及地主組成。在生產力升級後的舊制度向新制度過渡之際，這些舊制度的既得利益者、統治階層的蛀蟲們利用自己手中掌握的統治權力和土地資源很快就霸佔了商品市場和大部分的生產資料，他們佔有了巨額的財富，搖身一變成了新時代的巨富，可見這些人的財富並不是靠雙手、智慧和努力得來的，而是霸佔來的！
我們仔細回望一下19世紀下半葉的世界，果然如馬克思主義所描述的那樣：掌握了統治權的德意志容克地主，日本華族以及俄羅斯地主以及領主們逐步過渡為財閥，隨後他們又通過新獲得的經濟霸權鞏固維持自己的統治。不論是德國皇帝，日本天皇還是俄國沙皇都不是自己國家真正的主宰，美國總統也是如此。
通過長期的研究，馬克思認識到財富分配不均、階級固化且很難流動的根本原因就在於那些掌握了政權的、以貴族和領主為代表舊勢力壟斷了市場，霸佔了大部分的生產資料。廣大的無產階級和小商人們根本沒有辦法參與到公平的商業競爭中，進而喪失了為自己積累財富，改善生活和提升政治地位的機會！
這個不公平的，甚至是畸形的社會模式引發了激烈的階級鬥爭，導致這些國家內部矛盾重重，最終逼得以舊貴族和領主為主的財閥和統治階級不得不通過發動戰爭轉移國內的視線，這也是第一次世界大戰爆發的主要原因。
正是在這樣的重要歷史關頭，馬克思主義橫空出世：「全世界的無產者聯合起來！」
馬克思他老人家把革命的目標和解決方案都給了我們：那就是通過階級鬥爭消磨舊勢力的有生力量，然後通過革命打破這些蛀蟲的壟斷地位，讓無產階級和小商人們能夠獲得公平的商業競爭機會，為自己和家人積累財富打下基礎，通過市場經濟的調節，逐步消除殘餘的不平等的競爭因素，最後實現共同富裕。
注意！ 靠自己雙手和智慧參與到公平的市場競爭中，進而積累財富，實現共同富裕，這才是真正的共產黨人的革命目標！
而某些人夢想的那種可以白領國家發的高福利，又可以不認真工作，整天當懶漢，或著老想著靠殺猶太人劫富濟貧的白日夢，那是有毒的，那是民粹！當年希特勒搞的就是民粹！關於希特勒這個人，我就一句話說透他：一個自私自利，為了維護自己的統治而一步步地把德國和世界帶入深淵的小丑！最大的丑角！民粹思想也是共產黨人最大的敵人和革命對象！
我們想想都知道，不勞動哪來的財富？你偷懶，別人就得填補你的空缺，付出更多的汗水！
馬克思主義的誕生標誌著廣大的無產階級的覺醒，我有一個新的看法，大家勿噴：與馬克思恩格斯同時期的大企業家洛克菲勒和後來的福特等人其實都是馬克思主義的受益者。為什麼呢？
很簡單，不論是洛克菲勒、塔內基還是福特，他們都是白手起家，通過自己的努力，發家致富，最終實現美國夢的。當年的美國和如今的美國完全不同，19世紀下半葉的美國可沒有封建領主和容克地主這樣實力強大的舊勢力和實力派，所以很多出身普通家庭的年輕人也能進入相對公平的商業環境，獲得更多的上升空間。
因此那些有商業頭腦，不怕苦，不畏懼失敗的洛克菲勒們自然而然崛起了，他們的成功離不開馬克思主義中最重要的一條：公平的商品市場和競爭環境！
可是如今的美國已經不是當年的美國了，美國的趙老爺階級已經形成快一個世紀了，新一代獲得成功的創業者們都是清一色的富家子弟，他們已經離不開自己那個龐大的家族的支持了。
不管學派教派流派西方都能越搞越亂，就社會主義而言，截至目前，他們都沒有維持成功。你說你想造飛機結果造了個飛馬上天，地下一堆左左右右的飛機派人的批判你要怎麼聽？多聽聽諸子百家得經典小故事吧。
英國一個政治學教授認為是的，他認為看一個社會不能只看幾十年，要長遠看，看宗旨和目標。中國可以在一朝之間變為純粹的社會主義國家，這是其他國家比不了的。
別看廣告看療效。西方人顯然還沒明白這個粗淺的道理。
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