為什麼北歐國家中沒有留學熱門國家?

北歐環境好,費用低,並且有很多排名靠前的好大學,但為什麼提起留學就是英美澳洲加拿大?
誰能分析下去北歐讀研的利弊?
比如去瑞士聯邦理工大學好還是去澳洲八大好?
謝謝


被大家贊的又激動了,城管來之前趕緊貼上個小廣告北歐半月談 - 知乎專欄

關於芬蘭,關於北歐,關於社會關於人, 托個古先…… "彼得羅堡之北曰芬蘭部,本瑞典東北境,俄戰勝割得之,地極廣莫而氣候寒冽,人戶貧乏。"——《瀛寰志略》 清·徐繼畬

語言

語言確實是一個重要因素,雖然這邊碩士課程以上都是英語授課,但考慮到當地通用官方語言都不是英語,像芬蘭這樣官方語言還包括瑞典語因為有瑞典語族群,也不會有英語,所以就意味著畢業後找工作會很麻煩。如果學計算機或者理工科可能稍微好點,畢竟那也是一門科學語言,人文社科的同學玩的就是文字遊戲,如果不會芬蘭語就舉步維艱了。所以對於很多留學後準備繼續工作乃至移民的同學,這就不會是首選。當地人英語水平不低,但這不代表你工作也可以用英語,找個清潔工的工作人家都要芬蘭語的,我還聽說有個同學芬蘭語不錯但是還是被拒了因為回復說她的學歷對於清潔工工作過高了……你每天上課用英語,下課跟同學交流也用英語,跟中國人說中文,哪有機會練芬蘭語呢?放心,就算你很認真的學,在相當長的一段歷史時期,你遇到芬蘭人的英語是可以秒殺你的芬蘭語水平的……

特別說下芬蘭語,因為屬於比較獨特的語系加上本國人口小,使用人口只有五百萬,所以學習這種語言的成本相對非常高,投入產出比不樂觀。你學法語有比利時荷蘭義大利瑞士以及廣大非洲前殖民地的用戶群,學德語有德國八千萬人口加奧地利瑞士,學西班牙語有拉丁美洲數億人口在背後,學義大利語好歹本國人口也有六千萬,葡萄牙語也有巴西這樣一億多人口的大國承載量,芬蘭語用途太窄國際化程度太低

排名

對於大牛們,北歐大學的排名還是低了些,芬蘭赫爾辛基大學應該是國內第一號稱自己已經66名了,聽起來跟英美還是沒比,所以頂尖學生不會考慮這裡,人家直接拿全獎奔牛津劍橋常春藤了。

推廣

另一方面英美國家的教育早就成為產業了,推廣和知名度到校友網路都比較成型,很多人可能想留學第一反應就是考托福GRE,北歐都不會去想,因為很陌生。留學考慮里朋友的社會推薦往往是很重要的一個因素,如果很少有人給你推薦這邊你就更不會往這邊想。比如北美和澳洲已經有很成熟的華人社區,這應該也是很多家底殷實的同學留學的重要考量,人家那邊有人之類的。相比之下北歐的華人還是比較非主流的,成散兵游勇狀。

同時很多人留學還是回首先諮詢一些留學機構,而留學機構做業務除了迎合市場需求,也要看油水的問題,考慮到北歐不少大學的免費政策,來這裡的同學相對英美方向可能價格更敏感些。國內現在留學需求很高,申請中介機構泛濫,但來這邊的同學DIY申請比例應該是遠高於英美留學。話說最好還是別找中介,如果申請自己都搞不定,過來了問題只會更多。不是每個人都適合留學,也不是說人只有留學了人生才完整,沒那回事,那是留學中介希望你那麼想。留學千萬別攀比,不然最後坑自己,人生亦如是,幾度夕陽紅,白毛浮綠水,紅掌撥清波……

最後,感覺北歐留學也已經越來越熱門了,在國內媒體的北歐烏托邦建構下,不少仁人志士飛躍歐亞大陸來看極光、曬清新順便上個學的。很多專業能看到不少中國留學生,據說現在是赫大第一還不是第二留學生群體(好像是超越了俄羅斯),這還是僅限於我了解的赫爾辛基大學。


你是想說瑞典嗎。。。瑞士在中歐吧。。。以瑞典為例;

1 語言,雖然北歐四國英語都很好,瑞典最好。但畢竟不是母語,所有的信息幾乎都是瑞典語。
2 幾年前瑞典讀書是不用錢的,所以吸引了很多中國學生。然後突然開始要錢了,有這些錢當然是去母語是英語或者更熱門的國家。
3 國內的宣傳,大家都熱衷於英美澳,這邊大學畢業出來回去都沒人知道。在瑞典更倒霉,常會被問 「手錶」「軍刀」一類的問題。。。請看這篇 Swedes tell Chinese: "We are not Swiss"

PS 稍稍反對下@孫晨william 的答案, 我自己就是學計算機的,工作應該是所有學科裡面最好找的。當然因為語言的限制,比當地人難找。但是當地人都不肯編程阿。。。所以只要你肯編程,哪怕不是那麼有經驗,公司也願意招你。我公司最近剛招了一個孟加拉國的dd,完全沒經驗,剛畢業,但人家特努力,面試的題目回去非常用功地完成了,雖然完成得不是那麼好。怕就怕自己沒好好學,又眼高手低,不想編程,只想做「管理」類的。。。人家瑞典人自己難道不想管理了,為什麼要招個母語不是瑞典語的。。。要想在人家的地盤站住腳,當然需要比他們更有能力,更能吃苦。


確實來北歐留學不是特別的多 作為在芬蘭赫爾辛基大學上研究生的人 選擇的原因是:
1. 赫爾辛基大學世界排名前100
2. 研究生不需要學費 只需要負擔生活費
3. 北歐相對安全 女生來這邊感覺父母很放心
4. 可以根據申根協議 去很多歐洲國家旅行
因為我主要想體驗一下國外的人的生活 增長見識和多多旅行 如果是純粹為了學術而來的話 研究生課程屬於授課型 也沒什麼壓力 所以不如去美國 不過赫大學生創建了linux 不過這並不是吸引我來的原因
不選擇的原因
1. 如果想要移民或者找工作留在這裡確實蠻難的 很多工作要求會芬蘭語
2. 很多人認為很冷 因為我發現這邊的同學在東北那邊上大學的申過來的比較多 本人也是在哈爾濱上的大學 覺得冷不是問題
3. 確實很孤獨 而且冬天很難熬 去年冬天只有50個小時的日照 一直看不到太陽 夏天一直是白天
4. 會覺得有些偏 而且若是回國 不知道對於學校的認可度怎麼樣
但這邊人的英語都非常好 居住完全不是問題


語言和移民。
你以為現在這些人留學都是為了學東西么,老多人抱著移民的目的呢。大把的沒有抱著移民為目的的留學最終也以移民或者移民失敗而結束。


其實只是因為大家不了解北歐吧~之前寫了一篇文章,週遊世界,到底給我帶來了什麼改變?這裡只截取北歐部分的生活體驗:

生活是一場冒險,或者什麼都不是。這句話鼓勵著我繼續嘗試未曾做過的事情。因此,我選擇實習後繼續去歐洲學習。在巴西工作期間,我開始觀察我的巴西老闆如何做生意和管理員工。我開始對國際貿易和管理有著濃厚的興趣,希望進一步學習。依靠SISS全額獎學金的資助,我去了瑞典讀研。

我在北歐度過了3個美好的春夏秋冬。我體驗了跳入冰冷雪地裡面的刺激,我感受了太陽從不升起的黑暗,也體會過日不落極晝的神奇。

(芬蘭夏季湖邊的晚霞,晚上11點左右,我和朋友們滑著小船,停在湖中央,感受這片寧靜)

(夜晚11點,太陽依舊不下山。所以決定和朋友們去芬蘭海邊游泳)

(開車路過挪威北部的一個平靜的小島,我和朋友們在這裡停了下來釣魚)

(冬天外出滑雪,整個海面都已經凍住了,這讓我有一種漫步世界盡頭的感覺)

這裡的學習讓我發現,北歐的大學生活如此多彩。國際化的大學課堂,充滿多元性,和同學之間的討論隨時可以冒出火花。和來自世界各地,不同文化背景的人結交朋友,讓我受益匪淺。

你會發現全世界的年輕人都有不同但相似的夢想和挑戰。你可以聽到瑞典同學吐槽他們對未來職業發展的困惑和迷茫,我的瑞典同學在畢業典禮上傾訴了他的焦慮,就要進入職場,但他卻不知道自己喜歡做什麼。

你知道了芬蘭同學非常反對收學費的這一政策,因為他們堅信Education should be free for all,他們認為芬蘭只有吸收更多優秀的海外人才,才可以更好的發展和進步。

你看到了烏干達同學為了支付她的學費,一天要打兩份工,但依舊認真完成她的學業。她說她希望畢業以後能夠找到一份助教的工作,這樣她可以供她在烏干達的弟弟來瑞典讀書。

你可以從墨西哥學長那裡了解墨西哥國家發展面臨的挑戰,心裡暗自佩服他以後想要從事人道主義救助工作的夢想。

你可以感受到伊拉克難民同學面臨的煩惱,他和妻子都接受了高度教育,帶著孩子來瑞典尋找更美好的生活,但是他面臨著融入瑞典社會方方面面的挑戰。

(和同班同學們度過萬聖節。三位同學從左到右分別來自西班牙,芬蘭和德國。分別扮演教父,吸血鬼和香蕉人)

(瑞典林雪平大學,我的寢室樓下,蒸桑拿之後,瑞典學生們又唱又跳)

從知識創新,可持續發展,環境保護,企業社會責任,企業家精神, 北歐讓我學習到前沿的思想。

在這裡,你有機會和一群有夢想有激情的小夥伴,完成不同的項目,例如完成FI賽車的建設,爭取在世界大賽上拿獎。
你也有機會和出色的工程師一起討論,和他們探討中國和北歐未來可以在哪些方面達成技術合作。
你還有機會和瑞典企業優秀的CEO平等的對話聊天,聽他們說說他們剛進入職場遇到的挑戰和機遇。

(和班上同學們參觀瑞典林雪平市的垃圾處理廠)

(和瑞典SISS的獎學金獲得者們一起參觀歐洲最綠的城市vaxjo, 聽項目負責人講解他們如何將食物垃圾轉化成生物能源)

(和非洲同學Maurea一起策劃的一個能源公益項目-poop2food, 我們發現烏干達有很多貧窮的地方沒有廁所,所以我們計劃搭建更多的可移動廁所,並且將糞便進行處理,然後轉成飼料)

(冬天從圖書館出來,走在寂靜的林雪平大學校園內。你可以清楚的聽到走在雪地里,嘎吱嘎吱的聲音)

希望回答讓你對瑞典有了進一步的了解~


斗膽猜一句,因為北歐不是個國家。


北歐相對於美澳的優勢:

  1. 免學費(不過瑞典現在不免了)
  2. 申根簽證,方便在歐洲旅遊
  3. 教育平均質量高,美國有頂尖大學,但是野雞學校也多。北歐因為政府政策,沒有野雞大學。
  4. 福利高(比如來瑞典的學生一定年齡下看牙是免費的)
  5. 安全
  6. 相對於美國來說,工作壓力小很多很多

劣勢:

  1. 語言,雖然課程是英語授課,但是要是工作學習的話還是要學本地語言。
  2. 不是移民國家,拿綠卡難(但是瑞典現在為了吸引人才正在討論給PhD畢業學生綠卡的政策)

有很多事情也是仁者見仁的,最好能兩邊都獃獃,比較一下看看自己喜歡哪邊的生活。


我想陌生是 北歐留學人數少的一個核心原因吧

就像我們亞洲人 去日本韓國留學的多 怎麼很少人去朝鮮和印度 這不都是我么亞洲國家們 還接壤

尤其朝鮮 金三胖統治的社會主義國家 就在咱家門口

窮是一個原因 更多的是不了解

朝鮮人家封閉到 自己人都不知道首都在哪裡 外國人更沒辦法知道了

我想了想 為什麼現在 中國英語說得好 這麼普及 不用上輔導吧 只有你認真學 自己查資料 也能學的很好

因為太透明了 恨不得世面上有幾千萬種英語教材 手冊 練習等等吧

在看看剛解放 我們把俄語 作為第一外語 但會的人少啊

第一外語還會的人少 因為當時大環境 導致學的人少 了解的少 世面也沒那麼多教材啥的

不知道這個比喻是否貼切

我覺得北歐類似英語 俄語的情況

去的人少 反饋就少 信息就少 可了解的內容就少 這麼一個循環吧 導致去的就少

其實北歐 從教學質量 水平 環境來講都很不錯 強於大多數歐洲 尤其東歐國家

就唯一一點 可能我們國人不大適應的地方

地理位置 比東北還靠北 怎麼說呢 你睜眼 閉眼 都是黑天 抑鬱 真的能抑鬱

從心裡學講 靠近陽光的地區的人 開朗

你看義大利人 天天特別開心 你問個路啥的 可熱情了

你到俄羅斯問路 理都不理你 也不是他們沒禮貌 太冷了 趕緊回家 誰還理你

但是 北歐的大學 獎學金 方面很不錯 大部分學校都有獎學金

還有 就是 移民政策也不錯

現在網路這麼發達 大家都英語的 可以去學校官網看

都有詳細信息 不懂得 發信問問 學校都會回復

祝安好


一是冷,好比哈工大雖好但去的人少,北歐還有極夜。
二是學校少,北歐每個國家都很小,學校也不多,去的人少所以校友就少,所以你在國內能看到的校友就少。
三是不靠這個賺錢,北歐就四個國家,今年有二個還免學費,另外兩個也給好學生獎學金,學費也已相對英美澳便宜。不像英國澳洲隨便發錄取,以學校為產業,所以自然宣傳力度就小,知道的人少名氣就小。不過這幾年也開始想靠學生賺錢了,例如多錄取少發獎提高學費多宣傳。但仍比不上英澳美。
四是語言,的確要學第二外語會擋住很多人。
五是入學有門檻,北歐入學不像英澳大部分學校一樣,申請就錄取。還是要競爭,卡本科,卡分數。
六是當地經濟形勢。北歐的經濟永遠是拼不過美國的,經濟不行就業機會就少薪水就低外來人口競爭就激烈。
七是移民政策:在北歐永居好拿但移民複雜。

所以,因為北歐錄取有門檻,所以有錢學習不好的人來不了;因為名氣小,所以學霸們來不了;因為冷,所以想一整年到處玩的人來不了;因為收學費的話也不算便宜,所以錢少的人來不了;因為經濟形勢一般,所以有一點錢但希望靠留學賺更多的錢的人,會去美國;因為移民政策,所以不是移民留學人員的首選。

所以北歐始終不是留學熱門地區
---------------------------------------------------但是----------------------------------------------------------

謝謝上述這些缺點,使北歐沒有成為留學熱門地區
1、如果環境好氣候佳,學業就該分心了,怎麼學習!
2、如果到處都是宣傳的,去的人就該多了,怎麼競爭!
3、如果當地經濟形勢和美國一樣好,北清和各地學霸就都來了,完全拼不過啊!
4、如果上學門檻低,好移民,各地土豪就來了,房租和物價就漲上去了,生活費又該提高了。

所以說,凡事都有利弊,現在這樣就挺好了。


因為神聖變格超過大部分人的理解能力。


太冷,日照短,人容易抑鬱;

英語授課項目不算太多,選擇有限;

日常溝通語言非英語(但北歐人英語口語普遍比他們的南歐鄰居好很多);

國內名氣不夠大,擔心回國後的文憑認可度;

華人太少缺少抱團;

東西不好吃;

比較特殊的是瑞典,國家大,人口多,各國移民也不少,不難找到用英語開設碩士甚至本科項目的學校,而且即使在一些不知名學校都會有一堆華人。


個人感覺北歐留學性價比很高。。

北歐五國不是流行的留學國家,也不是移民國家,相比加拿大澳大利亞簡直算冷門,加拿大土澳愛爾蘭移民也易如反掌。(我是說相比之下)但是北歐的移民條件非常多而且可以說是很麻煩事兒的了。需要學習的是挪威語瑞典語之類的日耳曼語支的小語種,斯堪的納維亞語言,其中冰島語丹麥語口語很難,況且很少英語授課。(嚴重的語言問題)
如果移民要有適應工作和環境,和當地居民和平相處的能力,他們還會酌情考慮。。如果成年人要在當地有穩定工作來支撐穩定收入,提供你的工作能力範圍和你擅長的領域,如果是本國所需就會加分。去留學也是,一樣的道理,不過簡單了一點。不用考慮就業問題。
.物價可怕.這個不用說了吧,留學生又不是本地人,福利什麼的就不講了。挪威更是簡直了。平時高福利可都是通過高強度繳稅支撐的,要是英國人早就把zf掀了。。。不過如果在北歐五國有一份穩定的工作工資也真的不低(除非你很有能力這條對外來人口真的很難,尤其是芬蘭。)福利很高,貧富差距極小的。
.北歐五國居民存在著非常非常強烈的民族歸屬感,甚至有點排外。這點兒在學校公司里都能極好證明,國內初中生叛逆期囂張跋扈報團取暖,高中生大多數基本脫離了低級趣味,覺得整天歧視這個排擠那個真的很無聊,有時間不如刷兩套五年高考三年模擬。然而北歐就不這樣了,把社交當做成長中必要課程的北歐五國有大量活動要求學生之間互動,他們的高中生就完全呈現出另一種狀態了,他們的青春期才剛剛開始。因此學生之間背地裡形成很多小團體,有種「抱團」文化,他們五個國家也在「抱團取暖」。他們日常互懟,事後又聯誼都是常事。比如丹麥和瑞典存在一個很有趣的現象,哥本哈根的房價比橋對面瑞典馬爾默高很多,而前者工資也比後者,所以常見的是丹麥人或者瑞典人住馬爾默但在丹麥工作,兩地到處跑。他們居民相互之間的信任度和包容度也是極大的。經常遇到搬到不認識的地方素不相識的新鄰居先帶著小餅乾來敲你家門問可不可以一起吃飯什麼的,有什麼困難不認識的陌生人也會幫助你。丹麥有一個軟體叫krak,可以查到所有丹麥人的信息包括家庭住址年齡人口,毫無隱私可言。可人家就是選擇了信任,所以這一點也導致他們對外來人口的排斥。
北歐五國人民的「北歐文化差異」。固化思維很難改變,平時理解美國文化不是什麼容易事,不過國內從小有接觸還好。理解北歐文化真的有點難了,不理解就說明很難在學校里交到本地人朋友。北歐人的思維還和其他歐洲人不太一樣,笑點和重點get到的也完全不同。他們幾個國家有共同的愛好更喜歡自己報團玩。北歐人的怪異(至少我們看來)簡直發展到了世界邊緣,兩個冰島來的190大漢玩撿飛盤玩一上午都不累。。在我等中國人的思維里:這不是狗玩的東西嗎?這倆人別不是傻了吧(?˙ー˙?)...然而人家就覺得有趣,挪威的slowTv直播無聲風景,有超過20%的挪威公民相約收看。我發小他們學校的丹麥人整日以拍手取樂,崇尚自然熱衷於社交,他們叫這個「怡然」。很匪夷所思。
文化差異真的大,而且北歐神話和古羅馬神話古希臘神話還不一樣,只有他們自己理解能力max.我朋友就是初二就去了奧斯陸,融入集體一直到高中快畢業。。真的被熏陶得很北歐了,才選擇待在那兒。


北歐國家基本不是移民國家,包容性不是很好,並且英語不是他們的第一語言,各國都有各自的母語,比如瑞典講瑞典語,芬蘭有芬蘭語。所以語言上需要花很大的功夫,即使他們都是會英文的,但工作學習還是以他們的第一語言為主。其次,因為不是移民國家,畢業想要留下拿綠卡什麼的比較困難。


就沒有人說酒太貴嗎?????
太冷嗎?
太無聊嗎?
青春年少的誰願意去那種地方?

當然這只是我的個人想法,但我覺得有一樣這種想法的人應該不少


我的天,拿蘇黎世聯邦理工和澳洲八大比…根本沒有可比性好么!如果是以學習為目的出國的話,蘇黎世聯邦理工ETH可是愛因斯坦和馮諾伊曼的母校啊!!申請難度相當大,學術水平和哈佛劍橋是一個檔次的,澳洲八大跟ETH比學術就像老虎面前的小花喵好么。
如果是為了移民的話你就當我沒說上面的話吧。


如果是出於移民目的的留學,北歐會比較冷門。


留學也要講政治回報


曾經考慮過去北歐讀書 下面是一些阻止我去的理由:
-語言 北歐很少有學校提供英語授課的課程,即使有 也一律是master往上的
-學費低是相對於EU (EuropeanUnion)的學生而言
-費用 像Copenhagen或Oslo這些地方房子物價你們自己去查一下 當地人的工資與物價和消費水平是成正比的
-氣候和生活環境 進入冬季後夜長晝短 從北歐人有多珍愛陽光的程度就體現出來了Vikings不像美國人那樣表達明顯的熱情 都比較慢熱+稍內斂+愛酒。日常生活的方便程度也要考慮(和國內或者目前所在的地區對比一下 雖然像丹麥這樣是No.1自行車友好城市 但出個遠門車還是主要代步工具 油價和規定的車險也要考慮 畢竟對個人碳排放量比較嚴格)
-文化 cultural gap 畢竟是異鄉人 這個看似無關緊要卻不可否認的事實 無銜接感或歸屬感

最後一句:沒必要過分理想化一個地方 也沒理由不去憧憬。
那些地方對我來說可能只是短期旅行目的地吧。


留學熱門國家似乎是國內炒作起來的。


語言不是問題, 氣候也還好 還沒東北極端。
主要還是知名度 面子問題。
你出去說你是北歐讀書別人就會覺得北歐有啥大學。 比英美差遠了。

還有就是沒有什麼共鳴沒有什麼歷史文化。 沒有什麼吃喝玩樂。 北歐很無聊。


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