為什麼香港人可以在內地隨便待,內地人(旅遊簽)只能在香港待 7 天?
由供求關係決定的。內地想去香港的人多,香港想要多內地人去花錢,但不想有更多常駐人口。香港想去內地的人有限,就算再多也滿足不了內地想要吸引香港人的需求。
如果要說不平等,還有很多不平等可以說。例如說,內地不是所有省份都能自由行;深圳居民不僅僅有自由行,還能申請一年多次往返;長期定居在海外的中國內地公民也能申請一年多次往返。反正,你對香港政府價值越高,它就越想你去。香港的優才引進計劃每年都有用不完的名額呢,但有資格申請這個的倒不一定想去香港,其它發達國家的同類計劃可能更有吸引力。所以說到底,還是供求關係決定。
P.S. 「內地」是政治正確用語,「大陸」不是。香港和內地媒體都用「內地」這個詞。贊成 @孔韻的看法,香港人對大陸人的不滿,大多是由大陸人過多影響了香港人的生活造成的。我在如何看待大陸夫婦因男童街頭小便被拍,而與港人發生衝突一事?一問的回答中提到,這種對生活的影響其實主要是有兩方面的,一是正如大家所說,部分大陸遊客的素質的確不高,給香港人留下了壞印象,但我覺得這只是少數,畢竟素質再不高也不會直接影響人家的利益。所以我覺得第二點就很重要,是因為過多的遊客湧入香港,改變了香港(尤其是旺區)的經濟結構,衝擊了香港普通市民的生活習慣甚至是地區文化,推高了物價及租金,這才是普羅大眾不滿大陸遊客的真正原因。與之相比,其他像雙非、內地生學位等問題,都是小巫見大巫了。
這個問題並不來源於大陸遊客一個個的個體,而是一個群體現象造成的災難,只能通過政策來解決。中央政府可能也知道,如果全面開放大陸人無限制進出香港,香港早就被壓垮,港獨運動會更早出頭,那時候爆發的社會矛盾就不是現在這個水平的了。同時,香港總人口只有700萬,即使哪天所有香港人都湧入大陸,大陸可能也未必受到很大衝擊,不過似乎也有知友提出香港假期期間大量港人湧入深圳,造成了深圳人生活上的麻煩(為什麼沒有反港燦行動,只有反蝗蟲行動?)。如果中央為保公平,對於進入大陸的港人也設限的話(需要在擁有回鄉證的基礎上申請短期或長期的大陸簽證),港人也不應該反對。(雖然我支持香港民主派,但他們提出的「回鄉權是人權」一說恕我不能贊同)我覺得回答這個問題,先要回答另一個問題。去香港要辦港澳通行證,並有停留時間限制是中央政府的意願還是香港特區政府的要求
這個回答是大概四年前寫的,謝謝給我點贊的各位朋友。當時問的是通行證和7天的停留時間是不是造成香港人歧視內地人的原因。
現在問題改了,我的原回答已經不貼題了。對修改了提問,我想補充一個角度:
2005年,取消進入深圳珠海的邊防證。
香港澳門回歸後,取替深圳珠海成為我國新邊境,加上一國兩制,兩地政治經濟制度不同。通行證和邊防證其實是性質一樣的證件。至於7天也好14天也好,就請參考經濟制度不同的因素。以下是原回答:
反對@袁卿 的回答。首要原因是:@袁卿 的回答並不是一個理智的回答。
政策原因已經很明晰,不用再講。題主明顯是有題外之意。袁卿的也回答可以看出一個清晰的情感信號:我感覺到自己受歧視了!
我從自己的所見所聞講講,希望可以提供另一個角度。
我最早是90年代的時候去香港,當時還是英國領地,簽證啊什麼的複雜的不得了。當時的香港給我的感覺是安靜,休閑,人都很親切,還有一個更大的反差感就是乾淨,那時候廣州都是臟髒的,但看見香港的路面,好似躺上去都不會把衣服弄髒。
之後再去得多的是大學的時候,說說幾件事。
有次我們一伙人去蘭桂坊,很晚了,那時也不太敢乘計程車,坐了一部小巴,我們問司機去某某酒店該在那個站下,那個司機說很遠了,接近總站,等會兒叫你們。結果,他直接把我們送到了酒店門口,把我們嚇了一大跳,我們連忙說感謝,司機就說,你們一群女孩子這麼晚太危險了,反正我也不用兜太多路。
另一次,我和我媽在中環向一個中年男人問路,他直接把我們帶去了,然後回頭就又走了。
其實小事還有很多,例如有幾次在路上迷路,拿著地圖不知該往哪裡走時,會有人主動過來指路。例如居然在地鐵有人因為我看上去很累給我讓位。
(插一句,如果有人覺得,因為受了別人小小恩惠,就怎麼怎麼,這樣想難怪會被歧視)
但近幾年去香港,感覺就很不一樣了。舉個例子,有一次我朋友和同事去香港,上車我的朋友用廣州話跟司機交待去什麼地方,一路上司機都談笑風生,可當她同事用普通話一開口,司機馬上變臉,狠狠地拋下一句:大陸人啊,你們來這裡把我們的房價全抬高了!接著再沒開口過。
大陸人在香港受到歧視,這是事實,但似乎很多人沒有搞清楚原因是什麼,包括@袁卿 ,包括題主,大家都在找現實現象來證明:對對對,他們就是歧視我們。接著,情緒就來了,憑什麼,大陸給你什麼什麼了,你們哪裡來的優越感。之雲之雲。
真正原因是什麼呢?這個世界沒有無緣無故的恨,也沒有無緣無故的愛。香港人不會簡單地因為我們的簽證只有7日,就會歧視我們。不能說所有大陸人都招人厭,但對一個群體的印象往往就是從一小群人中來的。最近的事例莫過於全國人民都很熟悉的「我們是有身份的人」。再講一下我自己親身看到的,在香港常常看到從大陸來旅行的人不排隊,大聲喧鬧,對服務人員無禮吆喝等等。這些行為給人的感覺是十分不舒適的,長久以來,再看到講普通話的人,對方就馬上警戒起來,也正是這種反應給到一些人「被歧視」的感覺。
另外一點,就是對香港人生活上的影響。我在香港的親戚有一次說起,她想去金店買條項鏈,結果走進去之後,全部都是旅行團的人,根本無辦法選購。還有,如果每個周末去羅湖,皇崗,深圳灣的關口看看,每個周末會過去香港的人如海嘯般潮湧。假如,你原來可以悠閑度周末的,結果變成去到哪裡都是人山人海,而這些人還是旅客,你多少也會暴躁地罵幾句吧。
所以歧視與否,跟個簽證一點關係都沒有,別把自己不當一回事,也別把自己太當一回事。一般只有自卑的人,才會對歧視特別敏感。
最後補充一下,對@袁卿 的觀點的不同看法。
1. 【首先要明確的是,一項政策,是否造成了歧視,不在於其制定的動機,而在於其執行的結果和影響。如今臭名昭著的種族隔離政策,其初衷,就有一條是種族隔離有利於管理,也可以減少種族矛盾的可能(黑人中同樣不乏支持該觀點者)然而這個政策,依然是一個帶有歧視色彩的政策。公司招聘不招女生,理由一堆都很冠冕堂皇,難道就不是歧視了? 】
國家和地區管治不是一件簡單的事情,有無歧視的效果產生,並不是政策制定者首要考慮的問題。
再且,如上我說的,歧視不會簡單地因為某一些政策而產生。
2. 【反對香港放開的理由,最常見的,是香港規模有限,無法承受完全放開後帶來的大量流動人口,於是便會帶來種種問題以至於把香港壓垮。這種說法有沒有一定道理?當然有。那麼為了便於管理,我們是不是也應該把北京上海乃至其他中國大城市圈起來呢?」】
對的,我們有圈起來,我們用的方法叫「戶口」。
【反過來說,既然其他中國城市都在可怕的內地人洪流中頑強的倖存下來,又憑什麼說香港一定會被壓垮呢】
這句話,恕我直言,有點無知。既然有人可以在野外惡劣的生存環境中生活,為什麼你不可以呢?既然鄰居家的小明能考100分,為什麼你就不能呢?類似的反問句式類比可以一直下去......
3. 【「對於香港市民的素質,本人一直非常敬佩,身邊也不乏關係很好的香港朋友。正因為如此,當目睹近些年香港與內地之間的種種糾葛時,我深深的擔憂,目前實行的很多政策,是在加深而不是彌合兩地同胞的隔閡。」】
你不用擔憂了,香港人對大陸人的歧視大部分源於生活上的原因。其實也可以說,香港人沒有那麼多國家觀,集體觀,他們關心更多的是自身權益。
4.【因為在我們的國家,把人分成三六九等的事情實在太多,以至於這種不痛不癢的歧視,根本沒人在意吧】
其實,對於好像我們這樣隨時可以去香港的,7天和14天,我們的確一點兒也不在意,不要一下把全國人民都代表了。這頂多就是一個供求的問題。造成這一不對等現象的原因主要有兩個,一是香港特殊的政治地位,二是大陸香港之間仍然存在的巨大的經濟水平鴻溝。顯然這個答案眾所周知,所以題主的問題恐怕是醉翁之意了。那麼,就要多說兩句。
首先要明確的是,一項政策,是否造成了歧視,不在於其制定的動機,而在於其執行的結果和影響。如今臭名昭著的種族隔離政策,其初衷,就有一條是種族隔離有利於管理,也可以減少種族矛盾的可能(黑人中同樣不乏支持該觀點者)然而這個政策,依然是一個帶有歧視色彩的政策。公司招聘不招女生,理由一堆都很冠冕堂皇,難道就不是歧視了?
香港作為我國無爭議的管轄領土,與內地之間的通行問題,不應該類比於國與國之間的簽證關係(所以今天就不吐槽香港給予人口大國印度的14天免簽待遇了),不同國家的國民,待遇自然沒有平等可講。然而香港與大陸目前的通行政策,是在本國國土上,人為地使一部分國民比另一部分旅行更加方便自由,且劃分的標準是出生地。這當然是帶有歧視色彩的政策。
反對香港放開的理由,最常見的,是香港規模有限,無法承受完全放開後帶來的大量流動人口,於是便會帶來種種問題以至於把香港壓垮。這種說法有沒有一定道理?當然有。那麼為了便於管理,我們是不是也應該把北京上海乃至其他中國大城市圈起來呢?(比如我們的兄弟首都平壤,就是這麼操作的嘛)反過來說,既然其他中國城市都在可怕的內地人洪流中頑強的倖存下來,又憑什麼說香港一定會被壓垮呢
退一步講,我們撇開歧視不談,目前的政策現狀,是否真的就是現實條件下無奈的選擇,沒有一點檢討的餘地?香港出於各種原因不能完全放開,當然可以理解。那麼為何不在對等的基礎上給予來內地的香港同胞同樣的待遇呢。據我所知,常年往來於內地的香港人,所佔比例並不高,對於這部分有需求者,完全可以給予長期多次許可,並不會給港人帶來多少不便。然而哪怕是這種形式上的對等,在我們的政策中也沒有體現。只怕對於政策制定者來說,根本就沒有往「對等」,「公平」上費過心吧
對於香港市民的素質,本人一直非常敬佩,身邊也不乏關係很好的香港朋友。正因為如此,當目睹近些年香港與內地之間的種種糾葛時,我深深的擔憂,目前實行的很多政策,是在加深而不是彌合兩地同胞的隔閡。不平等的政策,帶來的不會是相互理解,一定是衝突和不信任
最後說一句,這些年進出香港,總是刻意的選擇過境的機會,使用機票和護照,從未申請過港澳通行證,首先是沒有工作上的需求,其次便是覺得在自己的國土上,自由來往的權利是理所應當的。這當然是個人的偏執,但我還是覺得,對於這種問題,中國人的神經不是太敏感,而是早已麻木了,因為在我們的國家,把人分成三六九等的事情實在太多,以至於這種不痛不癢的歧視,根本沒人在意吧香港人回大陸的證件叫回鄉證。
回鄉證十年有效。無需申請簽注。有效期內可無數次往返,一卡在手說走就走。每次在大陸不限停留天數。
港澳通行證十年有效。每次都要申請簽注,並且只有部分城市可以申請自由行簽注,其它都是團簽,申請時間不同地區不同標準。每次在香港停留最多七天。
公平嗎?不公平。但是沒辦法,因為香港和澳門是「特別行政區」。回歸才二十年不到,從社會體制到生活習慣到文化觀念,與大陸依然有很大的差別。不可能一回歸就完全同化,沒有人做得到。
而且按照大陸的人口基數,如果去香港澳門也像他們來大陸一樣方便,那畫面太美我不敢看。
以上。我真心覺得有些人為香港人考慮的夠全面的,什麼香港地方小去了擁擠,胡說八道,想一想上海北京,這些地方,內地人到上海北京打工不是搶別人的飯碗,而是叫利用內地廉價勞動力,促進上海經濟發展。如果大陸人到香港就業為什麼不是促進當地經濟發展,而叫造成交通擁擠,搶奪當地人的飯碗。別人搶你的飯碗飯碗,是因為你的競爭力有待提高,說你有敬業精神,是從消費角度來考慮的,說你競爭力不足是從污衊別人的角度來考慮的。
因為香港面積小。
經濟是重要原因啊,你家有個窮親戚你也不希望他來常住。而且也要考慮香港實際容納度問題,本來就人口高度密集,沒事還去住著添堵?
以後大陸人均收入較高的時候很多問題迎刃而解。台灣問題香港問題。
這些問題還不是因為200年前的落後造成的,怪誰呢。
中國人要自信也要繼續努力,要想人前顯貴學會背後受罪,不說了繼續搬磚去。
這叫秩序,背後有其經濟學邏輯,當十四億人口裏相當部分的人基於各種原因要同時湧入一個只有一千平方公里的地方,自不然就會產生措施去控制此一現象,以維持秩序和平衡。然而反之則不然,因為是七百五十萬人對一千萬平方公里,還有這七百五十萬人不存在要同時湧進大陸的衝動。
同樣的情況若發生在美國與紐約、英國與倫敦、日本與大板、中國與熱河市又或中國與武夷鎮。只要數值之差異一如中國與香港之強烈,又存在同樣單向熱切需求,必然導致相同的限制入境措施,我要再次強調這是秩序,兩地不對等的往來,客觀上給人歧視性的觀感,試深入思考,這種不對等的措施根源於不對等的需求,而不對等的需求實在根源於兩地社會政經的差距。我曾經去過一個地方叫周莊水鄉參觀,在上海附近,每個人進入該村子,都要付大約二百元人民幣的入場費,而周莊居民當然可免費自由進出,這措施是否歧視周莊以外的所有大陸居民?
大家有所不知,民國時期,中國政府與英國人協議,得讓中國人無需証件,自由進出香港並自由居住、就業、經商,一如香港出生的居民,當時香港與大陸之間的人民往來,可說是並無邊界,而當時香港和廣州、甚至廣東其他鄉鎮在各方面的差距仍不存在很大的差距,我父母就分別在二戰前後到香港定居,反而是大陸49年後續漸單方面封閉邊境。英國人其實一直遵守此協議至1982年。若深入了解歷史,自會發現其荒謬與吊軌,在此不細述,有待大家深入探討。(各位可在網上收看鳳凰大視野的《黑潮》,了解一下香港過去出入境政策的變化)。
現實點說,基本上,大陸護照在全世界都受到歧視。。。(另一本有這種待遇的奇葩護照來自北朝鮮)
所以,香港不過是和國際接軌而已。
另外 @袁卿 提到的用護照和機票進出,實際上是「過境」。即你從大陸入,但是不能還回大陸去,否則會有 delay trip 的記錄,即使你根本沒有 delay 。
delay trip 的次數多了對於進出香港會有負面影響。(我已經兩次了似乎。。)整個香港的人都來大陸,大陸也沒事
反之大陸所有人去 香港,香港就沉了
先說關於免簽7天這點,還有更讓人無法理解的。台灣護照過境香港轉機,是30天免簽,大陸護照是7天免簽。香港到底是中華人民共和國的一部分,還是中華民國的一部分?
下面說點題外話,
看了某匿名用戶為香港發聲的長篇雄文,似乎理直氣壯的把問題都歸結到大陸遊客一邊。可是這次佔中,卻讓他的回答中許多對大陸人的指責,變成了一面鏡子。
1. 這位匿名用戶轉了帖子,表示:「什麼"糾結民*主"呀, "鬧"呀, 這些只有大陸人評論才會用到的字眼, 香港人只會覺得白痴. 香港人大規模遊行都是公眾假期搞的, 翌日就是business as usual. 政制怎樣發展, 議會要辯論的還是要辯論, 官員還是要上班, 上班族也還是要工作, 只有大陸的類五毛觀點才會覺得民*主跟經濟發展是非此即彼的關係.」 可這次十一佔中,都已經十多天了,搞得官員也沒法上班,上班族也得繞路,實在看不出business as usual
2. 這位匿名用戶又提到「他們(大陸遊客)在平日佔領鬧市,會在十字路口或電梯口三五成群站立甚至蹲下,阻礙路人。」佔中,不也是在平日佔領鬧市,阻礙路人?而且好多人面對請求讓路的要求,只會鞠個躬說抱歉,然後繼續擋路。套用一句台詞「道歉有用的話,要警察幹嘛?」實在看不出為什麼戴著民主的帽子就可以理直氣壯的阻礙別人。
3. 講到文明時,對大陸遊客,這位匿名用戶認為「香港人其實和內地人是很不同的,應該說是完全不同的,不同文化,不同語言,不同風俗,等於我們去西藏,導遊也會告訴你們有些什麼風俗習慣是需要注意的,去香港也一樣,先不說大聲喧譁到底對不對,但是香港人不喜歡,所以你就不應該「喧」,就這麼簡單的事。」還是說佔中,旺角的商戶們喜歡佔中嗎?香港的計程車司機喜歡把路都封上嗎?如果他們不喜歡,那你就不應該占路,不是很簡單嗎?
只是想說,當你用某種標準去判斷別人的時候,也該用同樣的標準來判斷自己人。這個問題絕非簡單,後面更隱藏著中央政府如何通過出入境政策影響香港基本法確定的一國兩制,高度自治原則的深層政治問題。中央政府通過以有目的的不對等旅遊簽證政策,間接保證了親中香港地產商的利益,並形成地產霸權,間接控制香港政府。慢慢的將香港由獨立港變為中國大陸的附庸,消滅香港自由自立精神對其的負面影響。近年香港警察喪失獨立性,對泛民人士頻頻檢控就是一例。
首先題主說的7天簽證是大陸政府簽發給中國公民的旅遊簽證,簽發與否並不由香港政府決定。
在繼續說此事之前,請允許我跑一下題。在國內實行香港7天旅遊簽證的政策同時,其實澳門也實行同樣的政策。那是我還計劃買個單反,每個周末都去澳門享受物價便宜,服務良好,資源豐富的浪漫之旅。結果很快大陸政府就發現了弊病:大量的大陸人過澳門就直奔賭場,上演了一幕幕賭王爭霸之戰。大量的賭博問題,挪用公款,企業主高利貸,大耳窿問題迫使大陸政府取消了澳門的便利旅遊簽證,改為三個月一次。我的浪漫之旅計劃就此泡湯。
類似,大陸人的香港旅遊簽證也由中央政府會同香港政府協商決定。金融危機時就多開些直通車,奶粉,大米危機的時候,政策就收緊一些。而且大陸政府也不希望很多國人去了香港,看了除去紫荊花以外的車輪公,各種禁書。特別是每年五月三十五日,七一的盛大市民慶祝散步。
所以才有這樣的政策,由大陸政府決定。大陸中央政府,作為婆婆不希望過多的人員湧入香港,給號稱東方之珠的香港帶來人員擁擠的問題。而前不久香港梁振英政府還說希望大陸多開放一些自由行地區,以刺激香港經濟呢。
反過來,香港人所持代表中央政府的由香港中旅所發回鄉證都是多年有效。當然那些一小撮反對中央反對特首的泛民派議員是不會讓你回來搗亂的。
522珠海特大暴雨淹城,本小區近三百輛車被淹,斷水斷網。手機碼字,語無倫次。感謝黨和政府的及時協調和搶險的有條不絮。感謝政府不顧民眾反對修建的地下過街設施,下沉車道成為讓人民體育強身的游泳池。一牆之隔的澳門政府,你們可沒搶險救災的動人事迹吧。
臨表涕泠,不知所云。一國兩制只適用於香港人,無關人員就洗洗睡吧。
很多回答在講特區政府如何如何,而據查維基百科,無論是 中華人民共和國往來港澳通行證 還是 港澳居民來往內地通行證 ,都是由公安部出入境管理局簽發的,也就是說這種不對等政策是由大陸政府單方面制定,而跟特區政府關係不大。
另參見 港澳個人遊 ,2003年香港政府向中央請求開放自由行「你們好好考慮清楚。中央不是不願撐香港,只是擔心我們這邊門一打開是關不上的。日後那麼多遊客去香港有可能引起逾期居留、治安等問題,香港承受得了嗎?」
2014年:習近平:中央可重新考慮香港自由行
「雖然歡迎更多遊客是當今世界幾乎所有國家和地區的一致政策,但如果香港確實有強烈的限制『自由行』的要求,中央還是願意協調內地予以呼應」
綜上,大陸人去香港所受的各種限制是由大陸政府制定的。
哪尼???!!!!隨便呆????立法會眾多議員表示反對
因為大陸十三億人口,過去香港會淪陷,香港就幾百萬人都過來內陸都沒事。
這上面都是些什麼亂七八糟的回答。
現在49個城市自由行,深圳戶籍居民一簽多行,已經讓香港的負荷能力到了一個極限。那些說開放簽證的,一點點最最基本的換位思考能力都沒有嗎?
還有說大陸其他城市都沒有限制的,你是活在美國的中國人民的老朋友吧?難道有人不知道戶口這個神奇的東西嗎?不知道在大陸某個人在外地生活如果沒有當地戶籍會有多少不便嗎?
同時,香港和大陸是兩個關稅區,是不同的經濟體。看看現在真是深圳一簽多行已經養了多少水貨客擾亂了兩地的海關、進出口和民生。要是全國如同深圳一樣一簽多行,第一個站起來反對的,你們放心,不是別人,一定是深圳海關的工作人員們。他們會累死。
還有拿台灣跟大陸比較的,這又是一位歐洲的中國人民的老朋友吧?
台灣總共才2300萬人,深圳就有上千萬人。深圳人隨時可以來香港,而且路費成本比台灣便宜太多,是不是要說著簽證政策歧視台灣了啊?
一堆拿著情緒看了幾條新聞就在那裡扯淡。
順便一說,這種問題本事就該舉報。
哦。對了,台灣也是中國的一部分,你們應該起勁去杯葛台灣人,台灣人甚至不準大陸學生在台灣就業呢。太歧視大陸人了。你們能忍?
在香港人看來,對於香港人來說最直接的影響是,太多水貨客進進出出買奶粉和尿不濕,抬高了物價和地價,民不聊生。
然而後來有香港媒體曝光,大部分的水貨客都是香港人,23333333333333333
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