《吹響吧!上低音號》中背景是否是照片直接處理的?

比如以下場景。如果是的話,對這種製作方式該如何評價


——————————————————2015年5月11日更新————————————————
針對有評論提到的原答案的拼圖還是有不同的地方所以不能判定為照片加工,一方面可能是取材的位置不一樣,另一方面也可能有角度的問題。那麼這裡是另一張圖片。

源文件是動態圖

源文件是動態圖http://i.imgur.com/ckqgSrT.gif 當然費心做這個的並不是我,而是來源於這個討論帖之中http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-31820.html 在這其中有一個更信服的證據證明了是照片加工的。

來自2ch(當然可信度如何看你自己)

來自2ch(當然可信度如何看你自己)
剛才打了電話進行詢問,據XXXXX鐵路負責宣傳經營的中西先生說,京阿尼希望可以用到資料照片於是給了照片過去。
當然根據這個也許是トレス(投影)也許是加工,但是比較起來這麼高的重合率,還是加工的傾向更大一些。
說實話,不僅是海外,其實在11區還是有很多人認為在動畫裡面使用手繪背景的情況很多,照片加工的比較少,事實上作畫是作畫,但是背景有時候不一定是作畫。

事實上

事實上照片加工意外的比起普通繪畫的時間更長,而且由於誰都可以做到所以比起手繪來說更加的枯燥,因此有時候運用照片加工僅僅是為了一種真實感。
一句話,照片加工的處理方法並不像很多人想像的那樣只是非主流或者新事物,其實這種方法已經存在很長時間了。
例如這張以jpeg格式照片進行處理的背景

http://ayaemo.skr.jp/photodramatica-pro.html
————————————————————原答案————————————————————
沒錯,這一次的悠風號動畫的背景有些是直接用照片進行處理過後的,比如這個。

你能明顯看到無論是地板的白線,還是座椅都達到了基本100%的重合率。事實上,在這一次的動畫裡面,京都動畫公司應該是大幅度的使用了照片處理製作背景了的。

你能明顯看到無論是地板的白線,還是座椅都達到了基本100%的重合率。事實上,在這一次的動畫裡面,京都動畫公司應該是大幅度的使用了照片處理製作背景了的。
當你看見人類無法畫出的背景的時候,基本上99%就是照片處理了。當然上面的人已經給出很多例子了,我這裡也不做過多的展開。重點回答第二個問題。
總會有很多人有著這樣的誤解——如果背景不是手繪的話大部分不是省錢就是偷懶。
事實上,真實系背景所需要的工作量也許並不比手繪系的背景少。

就是這樣一張背景,它至少需要的工作流程是

就是這樣一張背景,它至少需要的工作流程是
美術監督選定好舞台並且在這個城市裡找到這樣一個適合的地點→分鏡·演出指示好這一場景發生時的背景需要以及構圖→美術部門在這個地點要找到這樣一個滿足分鏡師所想要表現意境的地點找好角度咔嚓拍攝→攝影師在後期處理的時候,不僅要保證人物與背景融合度高,還要按照分鏡的指示打好光加上特效。
當然以上只是我個人的推測,事實上分鏡師在製作這個鏡頭的時候必定會到實地進行考察,並且找好自己需要的構圖。有人會說,拍照這種不是特別簡單嗎?那麼我們隨便照一張試試看?

這裡是我在谷歌街景上取的一張圖,地點是京都府宇治市,離現實的北宇治只有1.7公里,大致跟下圖地點一樣。

這裡是我在谷歌街景上取的一張圖,地點是京都府宇治市,離現實的北宇治只有1.7公里,大致跟下圖地點一樣。

嘛不一樣就算了,反正都差不多是橋。那麼對比兩張圖,你會發現無論是構圖還是光線處理下一張圖的質量都非常的不錯。

嘛不一樣就算了,反正都差不多是橋。那麼對比兩張圖,你會發現無論是構圖還是光線處理下一張圖的質量都非常的不錯。
試想如果是你來做這張背景,你要從這幾個方面入手。
1.我要選在哪個地方哪個角度拍攝這張圖片能讓橋更顯眼?
2.我要後期如何處理,才能讓畫面不凌亂?
3.後期處理我要用到哪些插件避免三次元感過於強烈?
4.我要如何打光,表明現在的時間?
5.這張圖片我得放在哪句台詞上?
6.配色我應該如何取捨才能保證合乎動畫本身的特質?
7.電線杆需要移動嗎?電線需要抬高嗎?房子需要拉遠嗎?汽車需要加上嗎?水流表現我要怎麼弄?
等等這一系列的問題,和手繪系比起來是不是花費的精力差不多呢?同樣的在我最開始的那張圖片里,攝像機的角度該如何設置,後期處理需要著重什麼地方,疊上人物之後如何讓視線不錯開。這些考慮並不比畫一次layout少考慮多少。
單純的照片處理並不能達到運用到動畫的地步。
同時,這一次京都動畫公司製作的《吹響!悠風號》是一部較為真實系的動畫,舞台設置就在京都市,原作很多設定原型都能在現實世界中找到。因此使用這種照片處理更容易表現出這種真實感,因為手繪系的背景會有一個缺點——很難畫出漸變,我們都知道現實生活中的許多牆壁靠近地面的部分會比一般的更加臟一些,而手繪系的很難表現出來這種。
另外,日常空氣系的動畫背景一般來說更簡單,因為舞台設置少,尤其是街景就更少了。例如《日常》舞台背景大部分是在學校偶爾會在河邊,《K-ON》這種也基本上是在學校之中,然而《吹響》不一樣,請大家回想一下在短短5集的時間裡主人公們到底去了多少個地方,走過了多少條街道。因此背景所需要的工作量並不輕鬆。至少《吹響》做到這個地步,也能體現出京都動畫人的匠心吧。


先要說下照片處理和照片參考是不同的,如果照著照片畫的算是照片處理,那所有的寫實繪畫都算照片處理。

具體到題主的這兩張圖,椅子都明顯是手繪的,其它背景我認為也是經過手繪的。

對於整個片子的背景,再談一下。
首先個人認為這不是直接拿照片處理的,但這並不表示沒有使用照片作為背景LO。
我們公司的攝影部和背景部都是小部門,合用一大間辦公室,平時和背景部接觸的要比其他部門頻繁,對動畫背景是怎麼做的還有他們的行情稍微有那麼一點了解吧,不過作為一個不會厚塗的人我並不具備畫背景的能力。
先從動畫攝影的角度來談一下為何會有真實的感覺,這個是絕對真實可信的。
首先是景深比較淺,並且使用了帶光圈形狀的鏡頭模糊而不是其他片子常用的快速模糊以及高斯模糊,這麼做會有一定的真實感但是會增加渲染讀條的時間,同時結合景深貼圖能表現出不同區域景深的區別,非寫實風格的片子絕不會使用它,寫實的也未必會用,這都是監督和攝影監督在前期確立攝影風格的時候決定好的。京都最近這兩年的片子的攝影風格基本都是這個路線,不過很多喜歡傳統作畫和手繪背景的人會認為這樣攝影搶了背景和作畫的戲,攝影的存在感過高並不是一件好事。
其次是攝影打光的運用比較合理,符合真實照片的情況,因此能增加一定的真實感。
順便色指定要跟環境協調。

然後從背景方面說下為何不是直接拿照片處理的,有些只是猜想,畢竟前面說了我們公司並不做這種風格的背景。
第一個是分層(BOOK),這個是按照LO的指示來的,拍一張照片並不能解決分層的問題,即使摳圖也會導致後層錯誤,比如前景在鏡頭移動後與背景產生了相對位移,露出了後面的部分,不把後面畫全就必定會穿幫。也許有人會認為PS也有辦法修改,但是對於他們畫背景的人來說還不如用畫筆解決來得快,至少形狀顏色參考都有現成的,如果直接拿照片打底稍微畫畫並不是太麻煩。
第二個是好看的照片裡面光太多,背景裡面不應當有,這些應該是動畫攝影該做的事。
第三個是成本問題,各個外包公司能照著照片畫的人都大有人在,畫一張這樣的背景並不比傳統的單價高,而且人家都接好多活,能駕馭各種不同風格流派(這都得根據樣稿來),但是能利用PS把一張照片p成指定樣子的估計是沒有,一集三百多卡可能實際有不同公司的幾十甚至100個人會畫到,不可能教會那麼多人如何處理,而且具體每張都不一樣也不能套用同一個方法,美術監督也不可能自己親自去處理三百多張圖片,然而畫一張的話公司價也就100-300而已,又不是什麼藝術作品,根本不值錢的。具體到外包公司個人手裡那就更少了,以前有在北京某大型背景外包公司工作的同事說過那邊每張最多才幾十塊,簡直壓榨啊- -我們公司的話內部價格會稍微好一些,具體是多少這屬於機密吧我就不說了。

順便再強調下我前面說過我認為這不是直接拿照片處理的,這並不代表沒有照片打底。
另外看 @馬將軍的答案說到了惡之華的角色是真人處理的,我要說公司的前輩前幾天剛好講過公司以前接過那個片的動畫外包,所以那部片子的角色並不是真人處理的。

最後夾點私貨吐槽一下中國西南某背景外包公司,背景里沒多少是自己畫的,拼圖真是夠拼的,甚至從別的動畫里截背景來冒充,背景上都做過攝影效果了你以為我就看不出來了嗎。。。拼個圖也就罷了,內容和LO千差萬別根本對不上。。。對不上也就罷了,隱藏掉一個book經常發現後面還藏著個人。。。我還是補個圖吧。。雖然回答問題都沒上圖- -

汐音,你在樹後面捉迷藏嗎QAQ

汐音,你在樹後面捉迷藏嗎QAQ
不能忍QAQ


提示:本答案寫的不好,本人完全認同排名第一的@涼宮緑 的回答,請以該回答為完全參考,謝謝。
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在十字路口這一幕極有可能為照片處理,因為連斑馬線殘缺的形狀與實景相似。

(動畫)

(動畫)

(實景拍攝)

(實景拍攝)
另外再舉個懷疑是照片改例子:


(動畫)


(實景拍攝)牆上的地圖細節得過分了吧?
但也可找個借口:背景有一部分不是外包的嘛!一定是外包公司偷懶了!背鍋!
不過有些場景雖然很真實,但明顯不是照片改的,比如他們放學經常去的這家店:


實際上是長這樣的:雖然大體相似,但很多細節都不一樣。


更多動畫和實景的對比可以去看我在貼吧的帖子,會持續更新:【11區小分隊】京吹部聖地巡禮完全跟蹤報道
總之,你要看手繪就去看《日常》啊,都是純手繪動態背景,也就是說連背景都要一幀一幀畫,結果虧成什麼了……就算是照片改也只能說明你京寒心了。
在5年前,在全世界能拿的出手的動畫,3d以夢工廠皮克斯為代表,2d以日本acg產業為代表,完全都是是純粹的2d和3d,但是最近幾年日漫才開始大量使用cg技術日漫。
從純手繪的傳統,開始出現這些實景處理技術的量變,到底是不是觸及日漫本質的質變,這個問題還有待討論。
2015.5.10
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解釋一下,有同學問原片跟後期拍攝的 曲率 、長寬高 不大對的問題。
首先要申明一個幾何概念:【照相機機位的自由度】由三維空間和鏡頭指向的球面共同組成,可以由5維數組對應一個唯一的機位。這個數組中任何一點變化都會造成圖像差異。
你可以用AE做個實驗,隨便在3D空間放10個形狀,創建個攝像機,截圖,然後隨機改變5個機位參數,於是我保證你這輩子都試不出來完美匹配第一次的圖像了。可能某種數組的組合碰巧可以滿足大部分的畫面,但肯定剩下的部分是對不上的。
這就是為什麼雖然後期拍攝看上去很像但物體比例對不上的原因。因為畢竟我們拿不到石原老賊取景拍的原片。


第五話確實背景和前四話有些不同,感覺很像真實照片通過濾鏡處理出來的。
第五話11分鐘的場景


都用到了背景模糊,焦點在人物的身上,我覺得上一張真的超級想是背景合成,如果放大細看人物的腳與背景的連接處,會有種和一般動畫不同的感覺。

都用到了背景模糊,焦點在人物的身上,我覺得上一張真的超級想是背景合成,如果放大細看人物的腳與背景的連接處,會有種和一般動畫不同的感覺。
背景的處理類似微距移軸的手法(不是攝影愛好者,不知道說的對不對&> &<)


================補充=====================
製作的方法和評價其實可以參考對於新海誠的這樣以照片為基礎進行背景繪製的動畫作品,應該如何評價其美術性? - 日本文化
===============這是題外話=================
其實根據如何評價四月新番、京阿尼新作《吹響吧!上低音號》? - 動漫這個問題一些答案
可以感受到京都對這次的製作很走心,可能京都想藉此機會,重現當年輕音的輝煌。
本作中,3D的大量運用,也在暗示京都想在傳統動漫的製作上進行改進和創新。
ps:不是專業人士,只是個人的一些看法。就本作而已,我還是喜歡輕音的萌。
利益相關:京都粉一枚。


不算回答。單純想貼幾張圖。前幾天看動漫的時候看到的。(人格保證都是出自同一集動漫


我要放大招啦,你們都閃開。


應該不是。色彩上與照片差別挺大的。而且京阿尼向來作畫和細節都不錯,應該是畫的。不過,應該是有原型景物的。可以參考《言葉之庭》,裡面也是依照真實的場景繪製的背景。另外,我也看過其他片子(比如路人女主的養成方法)的fan考察背景出處之類的,還原度相當可信。加上京都本身那個風格,推測不是照片,但是有真實原型。


謝謝邀請,因為最近很忙,並沒有看這個動畫,剛剛看了一下。

其實畫得不是太好,畢竟外包給了ST Blue(Studio Blue)。而且這次的背景量大(原畫/動畫量好像也挺大的),直接導致質量下降很嚴重。畫畫多的人,大概會感覺背景的風格一直在跳吧。

2015.5.13放送的這集,背景主要採用的製作方式有,基於照片參考描繪,基於3D描繪,直接畫的,照片處理加筆的。

這種製作方式其實在業界也很常用,只要照片的版權是自己的,直接修改使用是沒什麼問題的。動畫背景製作是具有工業品屬性的生產行為。所以有時候以「居然畫照片」去鄙視是挺奇怪的。畢竟一方是更藝術性的行為,而這個可能更是工業性。

其實很多動畫背景的繪畫速度是要求很快的。而且大部分背景公司都有專門的流程和素材庫來加速這個過程,某公司還賣過天空庫、樹林庫、建築模型庫等東西。所以有時候畫背景就是上底色,然後拖物件的過程。為什麼需要這麼快?因為背景的需求量也是很多的(計算題,請計算20min的動畫大概有多少個鏡頭。),而一個背景公司可能進行多部動畫的背景工作(其實叫公司不如叫工作室),所以每個人的每日產量是要求要比較高的。而在繪畫過程中,其實也不用有太多思考,因為這些都該在設計階段完成。目前最便宜的形式是,好公司/好個人美監出設計,然後外包到小公司畫。部分美監就自帶自己的工作室,比如國內著名的金松林,日本的Totonyan、Bamboo之類的(其實好多誒,基本上厲害了以後都會自立門戶)。基本上設定做好了,外包不是錢太少或水平太爛結果都是比較好的了。

上面處理照片的,其實無非就幾個濾鏡,中間值/雙邊濾波(或均值漂移)/繪畫塗抹/木刻/調色刀/海綿/水彩,然後加幾筆,最後攝影加了光,基本上就差不多了。比較奇怪的是,某些公司會在作畫的基礎上用以上濾鏡處理。


私貨:

其實背景繪畫里用處理的方法處理照片的樹是挺讓我不能忍的,明明很難看好嗎?直接疊個素材上去也不會費多少力啊。

明明背景美術的真諦之一就是植物啊!!

點名批評照片處理大戶:

P.A. work的動畫(大部分)的背景製作公司Studio Easter(連植物都不放過,而且相關公司Bamboo也在處理照片上有一腿)

Ufotable,他們用3d生成和照片處理的雲/天空似乎已經成為他們美術風格不可分割的一部分了。(已經無力吐槽,明明背景美術的真諦之一就是天空啊!!註:在傳統作畫時期,背景美術的第一門課一般會是刷天空,所以天空是基礎中的基礎。)

自我批評,其實我畫背景的時候也照片處理植物。大部分公司也是啦,注意看室內的裝飾植物,大部分都是處理的。

小知識,部分『惡之華』的背景畫起來還挺麻煩的,那家美術公司出了個過程圖。

小知識,個人最喜歡的美術公司是美峰。


這樣處理還有一點好處。會對當地的旅遊有正面影響。


應該是的,處理的很好啊,加濾鏡加濾鏡,看著多爽。
畢竟某部動畫連角色都是真人處理的?_?


看了樓上各位的回答,我想說我們看的真的是同一部動漫嗎T T


可能是類似新海誠的做法,把照片描邊,手動上色


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