樂隊真的需要貝斯手嗎?

首先聲明——我不是黑貝斯手!!!而且你們不要再黑貝斯手,身為一個新人,看到你們黑貝斯真的很心痛
……… …………………………分割線…………………………
進入主題……我感覺平常歌里貝斯實在沒有大大們說的那種輔助全場的作用,然後我用軟體把貝斯的聲給割了,結果…………就我感覺來說差不到哪去,所以……告訴我貝斯到底有什麼用啊!我不想我的貝斯被我彈的不明不白的……
………………………結束分割線…………………… 題主已經非常明確的認識到了貝斯的作用,也堅定了學下去的信心,非常感謝各位答主的回答! …………………………2015年5.18…………………………
題主深深的感到了自己的丟人行為是多麼的可恥…………說多了也沒有用,總之,題主讓你們看笑話了,對不起→_→…………
…………………………2015.7.9…………………………
學習貝斯3個月了,舒服,特別的舒服,順便來看看之前我是有多傻,之前沒有放棄,非常感謝各位答主,開啟了我的音樂之路,讓我走進了不一樣的世界,話不多說,本人在此謝過了!


是時候祭出這張圖片了!

是時候祭出這張圖片了!

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首先,回答題主的問題,「我們是否需要一個貝斯手呢?」我的答案是:未必。上圖中的黑色男子是前衛金屬樂隊Animals as Leaders主腦Tosin Abasin。他在樂隊里演奏8弦吉他,如果將第8弦降一個半音,就可得到比普通吉他低一個八度的音域。他們樂隊,是沒有貝斯手的。但是,他們的錄音室專輯中,也使用了貝斯的音源。為什麼呢?因為吉他終究是中高頻樂器,而貝斯的頻率範圍是80Hz—250Hz,這個頻率範圍是正常吉他無法達到的。在一些重金屬樂隊中甚至會用到超長的弦長來達到20Hz左右的低頻下潛。所以就註定了一首完整的歌曲里是少不了貝斯的。

(圖為Dingwall貝斯)

(圖為Dingwall貝斯)
其次,題主在問題里提到用軟體把貝斯割了的問題。我對錄音涉獵暫且不深,但是在我看來,我們平時接觸到的音樂作品普遍是經過錄音後的混縮和母帶處理,然才被我們聽到的。試問經過混音後的音樂,如何能再把貝斯給單獨剝離呢?就像一碗已經做好的芝麻糊,我們如何把芝麻再從裡面再拿出來。所以我覺得題主切割掉的貝斯只是切割掉了一部分音樂里的低頻。所以要感受沒有貝斯和有貝斯的區別,就聽聽沒有錄製貝斯的音樂和錄製了貝斯的音樂之間的區別。
論貝斯在金屬音樂中的重要性!
通過這個我們可以明顯感受到有貝斯和沒有貝斯的音樂之間的區別,沒有貝斯的聽起來更干、澀、薄、和沒有空間感。關於貝斯的重要性知乎有更好的回答,在這裡不作論述。

再次,為什麼題主「感覺貝斯沒有輔助全場的功能」。我認為是以題主現在的水平或環境所接觸到的貝斯手水平有限。沒有能感受到一個厲害的貝斯手能給我們帶來的震撼。所以這一部分,我將分享我所接觸過各風格之間比較有代表性的厲害貝斯手。讓題主在以後的貝斯學習中有個大概的方向,也不至於不明不白。

考慮到作為新人的題主,這裡只推薦各風格代表性樂手。

1.Flea(Michael Balzary) band : Red Hot Chili Peppers
如果說一個貝斯手能擁有某品牌的簽名款琴是對其技術和影響力的一種體現的話,那flea猶有過之,因為他甚至創建了屬於自己的貝斯品牌。flea將其非常有特點的fank節奏與強大的slap技法融入到樂隊中。使紅辣椒樂隊即融合了90年代新金屬浪潮的說唱、朋克與搖滾樂的快節奏以及funk的靈巧律動,使搖滾樂衍生出更多的可能性。而且Flea同時也很注重推廣教學,我們現在在網上可以很容易的找到他的教學內容。不過答主不是很推薦學習flea的slap手型。


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2.Fieldy
band : Korn
Fieldy是90年代新金屬浪潮的代表樂隊Korn的貝斯手,Korn也被認為是推動新金屬發展的一大中堅力量。Fieldy的失真貝斯音色和他的slap演奏手法更是Korn的一大特色,極具衝擊力的音頭和狂野的外形舞台表現讓他絕對能勝任輔助全場的任務。

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3.Evan Brewer band : The Faceless

技術派金屬貝斯大神,前衛技術死亡金屬The Faceless(已退出)貝斯手,現任ENTHEOS貝斯,樂隊成員由The faceless前成員及Animals as Leaders成員組成。演奏技術極其強悍,slap和點弦都是他的強項。除了在樂隊中擔任貝斯手外,Evan Brewer還出了兩張個人專輯,非常值得一聽。

EMG - Evan Brewer
Evan brewer - Your Itinerary(2013)

4.adam nolly band : periphery

Nolly所使用的貝斯正好就是開頭所提到的Dingwall,正好在這裡我們可以感受一下它的音色。作為前衛金屬界的領軍樂隊,Nolly的演奏技術和貝斯編配的非常具有代表性。
【BNG】Make Total Destroy


5.John Myung
band: Dream Theater

既然說到了前衛金屬,那自然不能不說John Myung。世界上最成熟、商業化最成功的前衛金屬樂隊Dream theater不知是多少技術派樂手心目中的偶像。夢劇院中的各個樂手技術都站在世界頂端,而畢業於伯克利音樂學院的他們更是將學院派與技術發揮到了極致。而具有一副東方人面孔的John Myung更讓我們國人倍感親切。

【美國前衛金屬樂團】Dream Theater Instrumedley


6.Steve Harris band : Iron Maiden
只要提到80年代,作為在NWOBHM(新浪潮)里影響最大的Iron Maiden絕對是無法避開不談的。Steve Harris則更是Iron Maiden最初的創立者。Iron Maiden和其他一群新浪潮樂隊則把布魯斯的影響從金屬樂里徹底剝離了。衝擊性的RIFF和無敵的旋律還有爽朗的唱腔是Iron Maiden的標誌,記得我剛接觸Iron Maiden的時候,從第一張專輯一口氣聽到第四張,真的就沒有一首是不好聽的。


【BOSSA CHINA】美女貝斯Anna Sentina-The Trooper(Iron Maiden

7.Cliff Burton band : metallica
Cliff 對metallica幫助極大,對於他被評價為金屬樂史上最厲害貝斯手這裡不作評論,不過在我看來他絕對是最夠metal的貝斯手。Burton於1986年9月27日死於車禍。

最偉大的貝斯手--Cliff Burton!

8.stanley clarke

啊,終於說到爵士領域了!stanley clarke可以說是融合爵士的先驅,而且引入了將貝斯當作主奏樂器的概念。


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9.Marcus Miller

我實在是太喜歡老馬了,他的技術和別的大師比起來可能並沒有那麼花哨。但是老馬最牛逼之處在於他的律動,在聽他演奏的同時,隨時就讓你的身體想搖擺起來。

【BOSSA CHINA】Marcus Miller

10.Victor Wooten
世界上唯一一個三次獲得權威音樂雜誌《貝司手》頒發的「年度音樂人獎」的樂手。而且除了演奏之外。Wooten的對於做音樂的理念讓我相當受益。


Victor Woodten的演講:
Victor Wooten 音樂是一種語言
Victor Woodten 的著作:


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TIPS:前面介紹的三位Victor Wooten、Stanley Clarke、Marcus Miller在2008年以"S.M.V"為名推出專輯"Thunder"。更邀得一票星光熠熠的客席樂手包括爵士鋼琴巨摯Chick Corea、現代爵士鍵盤名家George Duke等跨刀演出。音樂的豐富性與技巧性發揮的淋漓盡致,在此推薦一下。

Thunder
:


11.Jaco Pastorius
曾被認為是世界上最天才的貝斯手,無品貝斯的發明者。70年代最耀眼的貝斯之星。和Stanley Clarke一起被譽為是70年代在貝司演奏領域影響最重大的兩位貝司手。而Jaco Pastorius的生命十分短暫,在bass上卻達到了世界的巔峰,對完美主義的他來說,他始終無法達到自己的期許,長年活在自己的壓力之下。80年,Jaco因為長年的沉溺於藥物而與外界漸漸疏遠,86年因怪異瘋狂的舉止導致沒有樂
手願意與他同台演出,同年他因精神崩潰被迫送醫治療,雖然數月之後因為情況改進而出院 ,但在出院後他又開始酗酒,並且情況愈來愈糟。
1987年9月12日,Jaco試圖闖入佛羅里達州的一家酒吧而與酒吧保鏢發生衝突,而當警方到達現場時,Jaco已經倒卧在血泊中,19日,在醫院的他因腦血管破裂而病危,20日腦部已經沒有活動的跡象,9月21日,宣布死亡, 享年36歲。

[Portait of Tracy] by Jaco Pastorius

另,Jaco Pastorius之子Felix Pastorius同樣也是一名貝斯手,2012年加入了yellow jackets樂隊,現在是fodera代言人,技術同樣非常出色。
Felix Pastorius 2-20-12

12.Nathan East
傳奇Smooth jazz Four play貝斯手,並且是開著勞斯萊斯、世界上最賺錢的貝斯手。除了一首貝斯技術外,Nathan East的嗓音也很棒。除了在four play的演奏外,還於2014年推出了同名個人專輯,答主非常喜歡。

Fourplay - 101 Eastbound (live, 2000)

13.櫻井哲夫

tetsuo sakurai(櫻井哲夫)
日籍貝斯名家櫻井哲夫,1957年11月11日生於東京。十三歲開始學習彈奏貝斯。六年後與野呂一生(Issei Noro)等人合組Rock
Fusion樂團Casiopea,一直合作至1989。比起薩克斯主導的t-square,答主更喜歡Casiopea。當然日本的Jazz/fusion大師還有很多很多,例如青木智仁、須藤滿、還有鳴瀨喜博等等。

Yoshihiro Naruse vs Tetsuo Sakurai
到目前為止,櫻井哲夫以樂團或個人名義發行的專輯共有37張,也推出了三卷樂器教學錄影帶。

14.Henrik Linder
答主近兩年最喜歡的fusion/funk/pop-jazz樂隊,Dirty Loops的貝斯手。該樂隊三名成員均畢業於瑞典皇家音樂學院。Dirty loops把爵士樂的即興音樂演繹風格與流行電子樂來了個無縫的密合接軌,再加上極為可怕的演奏技術,使其可以自在的遊走於爵士樂與流行樂之間。千萬不要被他的非主流的外表所蒙蔽,在那令人難以介紹的形象下其實隱藏著極高的音樂素養。題主什麼時候達到了這個技術,不要說輔助全場了,整個全場的焦掉就是你,而你甚至連吉他手根本都不需要。

【BOSSA CHINA】Dirty Loops



=======2015.05.02更新========
下面有同學在評論里說想聽一下低切以後的曲子的對比,所以就隨手做了幾個視頻,大家感受一下有和沒有貝斯的區別。因為我擔心版權問題所以所有的曲子都不是完整版,只節選其中一部分。也請不要把這些視頻文章轉到其他地方,謝謝!

1. Time Won"t Wait —— Jamiroquai
這個是以1:23為分界,前面是原曲,後半部分則是低切了345Hz以下後的曲子。
自己不是很喜歡低切這個辦法,因為就像 @凌世昊說的一樣,低切會把底鼓也一併切了。而且這首曲子的貝斯的頻率比較高,切到345Hz還是能隱約聽到一些,不過不能再往上切了,再往上就會切到人聲了。不過貝斯已經很不明顯就是了。
這是一首Disco,貝斯主要是帶動節奏的,對比前後你會發現前面有很強的律動感,後面只有節奏感而身體的感受到的律動明顯就弱了。
視頻封面Time won視頻

2. Virgo —— Wayne Shorter
這就是我在原文中提到的慢速Ballad,一樣是以1:12為界,前半部分有貝斯,後半部分沒貝斯。
這個是採用Mute分軌的方法,因為低切對其他樂器也會有一定的影響,但是Mute的話就不會干擾其他樂器,這樣對比就更公平一些。你會發現前面部分節奏感比較明顯,後面則十分鬆散,而且總感覺音樂下面空空的,所謂基礎不牢就是這個樣子的。
視頻封面Virgo視頻

3. Yardbird Suit —— Charlie Parker
這個視頻開始有些噪音,實在是抱歉,因為Sax部分是自己做的,那個音源SaxLab2會有沙沙聲,我也不知道怎麼辦。
這個也是Mute貝斯的方法,前面有Bass,後面沒Bass。後面你會明顯感覺到,沒有貝斯軌以後,聽起來Sax和鋼琴的節奏都是感覺有些不準的,但是實際上兩次播放的Sax和鋼琴都是一樣的,只是沒了貝斯而已。
視頻封面Yardbirdsuit視頻

4. 七里香 —— 周杰倫
你們可能會說為啥都是國外的這些沒聽過的曲子,好,那我找一首大家耳熟能詳的!
這是很久以前下載的一個扒帶版本,扒帶出自哪裡我有些忘了,如果有知友找到了記得在下面告訴我一下,謝謝!
也是採用Mute法,前面有Bass,後面沒貝斯,區別挺大吧?感覺沒了貝斯整體都沒那麼飽滿了,編曲的檔次就刷刷地往下掉。
視頻封面qilixiang視頻

5. Butterfly —— 和田光司
這是我自己兩年前的一個扒帶,比較粗糙,混音有些問題,不過將就聽一聽啦!
這個是Mute法,不過不再是前後對比,而是隨機在樂曲中Mute掉貝斯,你會發現突然Mute掉bass的地方很明顯,整個曲子立馬就「薄」了,整個曲子是飄在天上的,編曲檔次也刷刷地掉。不得不說搖滾這種曲風和Jazz一樣,沒貝斯根本玩不了!
視頻封面Butterfly視頻

6. Beat it —— Michael Jackson
這首曲子里貝斯音量是最大的。所以採用了更極端一些的做法,雖然也是Mute分軌法,不過是每兩小節AB對比的方法,A句都是沒貝斯的,B句都是帶貝斯的。 聽完這個你會更清楚地發現,沒貝斯的A句聽起來永遠沒有有貝斯的B句那麼爽。
視頻封面Beat it bass視頻

==========原答案===========
啊哈哈哈,真的不是來黑貝斯手的么?

樓上說的很對,如果一首funk沒了bass,一首jazz ballad沒了貝斯,一首bebop沒了貝斯,一首凡是和爵士沾邊的東西,一旦你bypass了貝斯,等主奏樂器開始solo的時候,你就會發現根本不知道拍子在哪裡……233333

另外,通常一首歌里,最響的部分除了人聲就是貝斯了,聽不見只是因為音區太低,但是從音量上來說,貝斯是很突出的,而且在許多風格,比如上面提到的那些,還有電子中,貝斯的音量通常是最大的。比如你隨便找一首電子樂,把300Hz以下低切了,你就會發現聽起來根本軟綿綿的,非常搞笑。

剛剛順手切了一首46速度的Ballad的bass,不行了我再去笑一下~


之前在樂隊當貝斯,親身體會過貝斯手遭遇過的莫名誤解,題主如果想好好玩音樂,這種想法一定要儘快改變,對音樂的審美儘快正常化。。。
貝斯非常重要,貝斯有問題的樂隊我是拒絕聽的,因為,貝斯有問題的樂隊給人的感覺,怎麼說。。很不舒服,更別說能讓聽眾爽了。哪怕對非專業的聽眾,它也許大部分時間不會讓人去主動聽辨它,但它的存在卻時刻讓人們感受得到。中高頻為主的樂器,比如吉他,你偶爾彈跑一兩個音,主唱,高音沒彪到位,歌詞唱錯了,不礙事啊,音樂繼續走啊,這段該爽的還是爽啊。但是貝斯你要是彈跑一兩個音,節奏沒踩准,那就是要人性命了。對很多現代音樂來說,貝斯+鼓就是音樂的律動和進行發生器,就是音樂的根基了。根基不穩,上層建築再花哨都沒用,貝斯有問題,感覺這棟樓都快塌了。。。
不談一些花哨的技巧,貝斯手對低音區音高敏感度、對音色和力度的把握、他的速度穩定性、節奏感、與鼓和其他樂器配合的能力等等決定了他對於樂隊來說,是不是一個合格的貝斯。這些看似樸素低調的東西需要紮實的基本功和對音樂的深入理解,不是隨隨便便能彈兩個根音就能矇混過關的。
好的樂隊貝斯一定好,貝斯不好的樂隊一定不是好樂隊


不然拿誰解悶


我可以肯定的告訴題主一個樂隊裡面可以沒有貝斯,比如禽獸領頭羊(animals as leaders),但是任何能稱得上叫樂隊的裡面很難缺少低音聲部。是否需要貝斯和是否需要低音聲部是兩個概念兩個問題。

題主聽不到貝斯可能有以下幾個原因
1.耳機低音表現不太好
2.耳朵對低音靈敏度還不夠,可以練
3.曲子裡面沒有貝斯樂器
4.聽音樂時關注的頻率不同,因為人耳的普遍敏感程度,高音樂器往往能蓋住低音樂器,使低音樂器聽起來不明顯,尤其在一個擁有龐大編製的樂團里。

多多指教,歡迎補充

補充的是,軟體里cut掉的應該不是貝斯聲,而是音頻裡面的低頻,就是大概在40hz~120hz的範圍,而一些其他樂器比如低鼓的低頻也會被削去。


我是貝斯手,跟鼓手一起害過吉他手 只要底鼓和貝斯一亂,你看哪個吉他手還Solo得出


好激動,有人邀請我了???????????
好吧,貝司作用就是(在現代電聲樂隊)與底鼓配合 並且將高頻樂器(吉他、弦樂等)與股的節奏連接到一起 並且貝司的低音還會將整個樂隊的聲音配比成一個三段的(即高、中、低)整體,說白了就是增加整個歌曲的厚度,還有貝司的律動感是一首歌中不可或缺的,好的貝司手真的會讓你跳起來,比如我!不過在你的描述來看,你在一首歌中還是不能單獨聽出貝司的聲音的。
給點建議:
1.換個好一點的耳機。
2.多去了解貝司的音色「有些在歌曲中你會聽不清,因為它只起到了一個鋪墊的作用」
3.多聽歌曲!努力的找貝司的聲音,隨著你彈得時間長了,你會聽出不同的,剛開始不要要求的太過完美。
最後建議你看一下章謀聖的教學視頻,也許你聽不懂他在講什麼,我只是說也許,但是最起碼你會感覺到它的作用。
最後謝謝大家看完它。跟我念:
彈貝司會變胖,沒有女朋友!
彈貝司會變胖,沒有女朋友!
彈貝司會變胖,沒有女朋友!
(答主去年減肥成功,才找到女朋友,祝福我吧(?????))
一個孤獨的帥比貝司手留。(/ω\)


題主無論我們使用任何音頻播放設備請記得用力把耳機線插到底。


問這種問題都是對聲部一點兒概念都沒有,你清唱也可以啊要什麼伴奏。


答案在這兒:在國內做貝斯手是怎樣一種體驗? - 樂童君的回答

PS:題主的耳朵要注意保養保持健康啊。


我覺得你對音色的認識還有待提高,真不是說你,我原來也這麼認為,吉他聲音調的特重,基本上蓋過貝斯,後來發現自己的音色越重,樂隊合奏音色越差,吉他來多大聲音都不清楚,後來一錄音師告訴我,音樂的厚度是貝斯體現的,重型音樂的重是吉他的犀利和貝斯的厚重擰在一起的,而不是重上加重。我也看了一些國外樂隊的錄音視頻,活結這種樂隊錄吉他時,吉他的聲音跟薄片似的,但混音後,重勁就出來了,不專業,就說這麼一點
有時候貝斯在一定段落突然和雙彩一起來,音樂會很有效果,貝斯真是好東西。
好的貝斯手不光是顯示技術,而是襯托音樂,全局性更強,無名英雄


吃烤串兒沒啤酒,聽上去沒什麼,實際上可要了親命了!


怒答!!
少年!戴上你的耳機!!認真把這個聽完!你就知道貝斯的重要性了!!
網易雲音樂 聽見好時光
注意著重聽 00:50 - 01:13 這一段!
聽完你還覺得貝斯手沒用,你就沒救了:)

Machinae Supremacy - Lava Trouble Bubble


新晉貝斯手,樂隊其他人的確也在我沒到場的時候排練過,說實話你去不去並沒有多大影響。
但實際上貝斯的作用反而更突出的體現在流行音樂,爵士樂之中。特別是爵士樂,沒有貝斯的時候你才會發現:哎呦卧槽!!!另一方面,流行歌曲中因為沒有太密集而重的強力和弦,貝斯的功能反而更凸現,例如一些小段的旋律進行,都能讓一首歌添加更多色彩。
回到題主的問題上,沒有貝斯的話:搖滾及重金屬,空洞而虛浮;流行音樂,枯燥缺少靈性;爵士音樂,沒貝斯玩個卵爵士。。。。
以上


真正在酒吧現場的話、你會感覺到現場的氛圍的好壞跟貝斯手的好壞有很大的關係、而且你會發現在小型現場中的bass手特別拉風....(大型現場演出還沒去感受過....)


題主去買個好耳機吧


建議題主保護好耳朵
還有請認真聽現場好嗎
沒有貝斯下面特么是一片空啊


當然需要,並且非常重要。
但是如果你真的這麼恨貝斯手的話,就用低音鍵盤吧。。


無論是流行歌還是古典作品 基礎都是四部和聲和配器法.貝斯屬於低音部 沒有貝斯 就三部和聲了 你覺得重不重要?聽不出來是你耳朵次 或者說審美品味低.


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