現代有哪些不如古代的技術?


反對有人舉例 素紗襌衣 來說明現代不如古代技術

這件事說明的情況是恰恰相反的。

素紗襌衣之所以比較輕,另一個很重要的原因當時的家蠶絲很細,當時南京雲錦所複製的時候遇到的問題並非是技術上的問題,而是原料上。當時專門去找三眠蠶進行特細繅絲。


而現在的蠶都是四眠的,如果不小心出現三眠或者五眠反而是不好的。

四眠蠶的培育和普及是紡織業的一個重大進步的標誌!

四眠蠶的蠶絲多又好,但是四眠蠶比三眠蠶更容易傳染疾病,所以養殖四眠蠶是需要技術的。

北蠶多是三眠,南蠶俱是四眠。

說明南方養蠶人先掌握了這種養蠶技術

蠶種須教覓四眠,買桑須買枝頭鮮。

說明四眠蠶是優良的標誌。


而一旦找到了三眠蠶以後,別說如今的技術了,沒多久就仿製出輕的多的複製品了

1988年珥陵絲綢廠生產出一種具有世界先進水平的三眠蠶絲製造的超薄型絲綢,製作同樣的素紗單衣,總重25克。

看看看,輕一半啊!


就素紗襌衣本身的紡織工藝來說,在馬王堆那一批的紡織物里也不算多值得稱讚。

素紗襌衣所謂的紗,和我們後世的紗羅組織不一樣,就是一種平紋的沒有絞經的假紗組織。

而馬王堆一號墓就出土了平紋的、平紋提花的,平紋提花羅組織的羅綺,重經提花的,其中錦才是代表這裡面紡織最高水平的織物。


所以不管哪頭說,

素紗襌衣的技術不僅沒有超越現代,更加在馬王堆一號墓里就不算最突出。

另外,指出那位答主的一個錯誤。

馬王堆一號墓出土了兩件素紗襌衣,一件曲裾一件直裾,分別重48克和49克,您給的圖是曲裾那件,所以是48克的那件。

329-6是直裾,其他是曲裾

這是那件直裾的素紗襌衣。

素紗襌衣曾經被盜,這東西可以揉揉塞進一個火柴盒裡,48克的被毀了,49克的還在。


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PS:下次不要上來就說自己學文物的,您這學的還不如我一個學吹牛的呢!


素紗襌衣的問題在家蠶絲上,不是某些電視上說的一次次試驗出來的,而是一開始就知道了——知道是因為當時家蠶絲比較細,也知道當時養的是三眠蠶!(這位童鞋不要看什麼電視就來強答啊,拜託看書呀!)

1973年馬王堆一號墓的報告里就寫的清清楚楚了

只要有織物出土的墓,寫報告都會寫清楚紡織情況的,這是說明當時生活生產與技術的一個重要參照物,更何況馬王堆這種至今跺跺腳都會大家歡呼的大墓啊!後來大大小小的論文更是不計其數的喂!~~

我這學吹牛的心都累了……


蹴鞠


實名反對有人提失婦女的例子!

這位答主真以為古代賣的地方都叫青樓?古代所有出來賣的女人都是琴棋書畫,樣樣精通?

就算答主沒有這方面的常識,難道不會想一下,可能嗎?

培養一個真正的青樓女子需要花費的時間和精力就證明這種女子不是普通人消費得起的,成本擺在那呢。

那麼,古代的娼妓行業到底是什麼樣的呢?

性學大師潘綏銘在《存在與荒謬》一書中,對中國的傳統娼妓行業有詳細說明,如下:

第五種女人,就是娼妓。她們的社會功能,對於低階層男人來說,就是「公共廁所」,所以為他們服務的也就是下層妓女,「打炮」而已;對於中層男人來說,中級娼妓扮演的是「隔壁的女子」那樣的角色,使這種男人可以在她們那裡合理合法地嘗一嘗偷情的鮮,過一過通姦的癮;對於上層男人來說,高級娼妓則是他們的「夢中情人」。所以,士大夫們去妓院,一般是「狎妓」,而不僅僅是低層男性的那種嫖妓。「狎妓」不僅包括一對一的玩耍,也包括一幫男人一起去妓院玩,或者相約在妓院一起玩;還包括利用妓院和娼妓的陪伴,來進行士大夫之間的一般社交。

為了符合這樣的社會功能,維持這樣的社會角色與社會地位,娼妓都是從小嚴格訓練、不斷篩選出來的。那些中途被淘汰的,就只能停留在下層或者中層的某個階梯格子里,惟有那些符合上層男性的社交、消閑、調情、性交四大需求的妓女,才能爬到青樓的最頂層

這樣一來,妓女的等級實際上就與社會上男人的等級相一致了:貧寒之男只能去煙花巷裡的娼「寮」(寨子般的),找那些慘不忍睹的爛娼小康之男可以去一些有頭有臉的妓「院」(像個家居),找那些類似小家碧玉的妓女

而那些體面的男人則去那些夠得上「樓」(富貴顯赫之處)的地方,找那些往往是遠遠勝過妻妾婢尼的高級妓女。

這樣一來,「青樓女子」就成了當時天下女人里最有才藝修養、最溫文爾雅、最善解人意、最善於社交的女子,成為惟一一種能夠吸引士大夫情懷的女子。雖然在實質的社會制度里,她們仍然是低於妻妾婢尼的,但是在當時很少的社會活動中,她們的地位卻遠在妻妾婢尼之上。

那種幾百塊一晚上,脫褲子就上的,在古代不叫妓女,也不住在青樓,而是:

貧寒之男只能去煙花巷裡的娼「寮」(寨子般的),找那些慘不忍睹的爛娼

在任何朝代,真正夠得上答主所列舉的唐伯虎喜歡的例子的女子,需要滿足如下條件:

天下女人里最有才藝修養、最溫文爾雅、最善解人意、最善於社交的女子,成為惟一一種能夠吸引士大夫情懷的女子

答主猜猜,這些人在現代社會還存在嗎?叫什麼?

給這位答主提個醒:

對於上層男人來說,高級娼妓則是他們的「夢中情人」。


反對榫卯。
榫卯就是傢具界的恐龍。高度分化、特化,這不值得驕傲。
榫卯高度分化和特化的背景,是古代諸工種分工協作困難。金屬連接件質量控制是個難題,不到萬不得已不使用(其實有條件的還是用的,比如交椅)。就在不久前,我國農村傢具市場任然是以請木匠到家裡做為主。你要再請個鐵匠銅匠什麼的,是不現實的。最多也就是再請個漆匠了。
榫卯,就是為了在木工本個工種內勁量解決全部結構連接問題而特化、分化的工藝。
有一些水平非常之高,有一些則純屬無奈。
好比恐龍中特化得有的很牛,有的很二。
我國傢具界現在食古不化,守著活化石自鳴得意。
不以創新為榮,徒以溯古騙錢。
實際上,如果歷代祖師是這種態度,他們又怎麼會開發出如此眾多種類的榫卯?
祖師爺傳下的手藝,是要發揚光大的,這樣不思進取,等於讓它死。
金屬靜音滑軌、阻尼鉸鏈等等這些改善使用體驗的東西,就該大膽得用。
而有的商家普遍還在以不用木材以外的材料為榮……
中式傢具,是要走向未來的。要做實際改善人們生活的物件,而不是一個純粹的玩物。
Y型椅是老外發明的,就是一個最好的打臉。


古代技術比現代技術強的是存在的,但它們都是一些現代不需要的技術。像什麼大馬士革剛刀的製作工藝,希臘火的配方等。不是我們科學水平沒有達到這些技術的門檻,而只是這些技術要麼落伍了,要麼有了替代品。
很多世界未解之謎的地攤科幻喜歡把人們缺少考古資料的古代遺址稱為奇蹟。比方說金字塔,我們只是不知道它具體是怎麼造的,但要我們現在壘一個金字塔一樣的東西,分分鐘的事兒。同一件事兒,我們有的是比古人效率多的方法,我們只是搞不清楚古人到底是怎麼做的而已。


以祖師爺為本的一些傳統文化,比如中國功夫
可能還有一些因為社會變化逐漸沒落的,比如書法,詩詞,文言文

如果你說科學技術,那就是搞笑了,什麼素紗襌衣啊,中醫開刀啊,凌遲的啊,用針治眼翳的啊,建造房屋的啊,甚至魯班造木鳶,木牛流馬的,懶得理,如果這樣都算,呵呵,我認為現代開天地,泥人變活人,補天的技術不如古人。
比如那個榫卯,有理有據的樣子,可笑的是現在大工業時代如果使用這種技術只能造的更好,批量化,標準化,就算用鋼,成本也不知道要比你古代手工打磨木頭低多少,強度不知道要比你木頭強多少,經過科學的實驗研發,結構只能更完美,不如以前?搞笑。

還有什麼認為古代工匠精雕細琢很牛逼的,驍龍835的製程是10nm知道么?10nm,10nm能排列幾個氫原子知道么?只有100個。古代工匠很精巧?搞笑。

這樣的回答簡直是反智,有點生氣。


實名反對 敬愛的@曹豐澤老師

什麼叫沒有,多了去了。

以前有一種大鳥就渡渡鳥,在模里西斯島,當年水手們有一個技術是抓捕屠殺渡渡鳥作為食物,然而,現在這個技術失傳了。

為什麼呢?因為渡渡鳥已經被人類吃光了。

以前有一種小鳥叫旅鴿,在美國,數量非常多,美國人非常喜歡抓了吃。然而,現在這個技術也失傳了。

為什麼呢?因為旅鴿也被人類吃光了。

中國有一味傳統中藥叫人中黃,服用人中黃也是一個醫療技術,當然,現在這個技術還有,但是已經大不如前了。

對抓捕渡渡鳥和旅鴿技術消亡感到遺憾的同志們,可以去嘗試親自繼承發展服用人中黃的技術,此技術可以拉低使用者壽命水平,以轉移到別的地方,是一項非常有意義的新技術。

快去吧~


要說技術,那麼我能肯定古代沒有超過現代的,古代的無論什麼東西現代工藝都能製作出來一樣的或者同樣功能強無數倍的,但是藝術就不好說了,這東西看天份跟環境還有作者當時的心境,比如舉個栗子,某幅名畫,無論多麼值錢畫的多麼美,我們依靠現代的技術一樣能簡單批量弄出一堆一模一樣的贗品,但是,讓我們原創一幅同樣水平的畫,那我估計很難很難,甚至辦不到。還有就是那種千古名句的詩詞,也不是隨著技術的發展就能批量創作的。這個可以看一下大劉的小說《詩云》真乃神作。


算命。


如果是從科技技術來說,功用方面古代貌似沒有什麼比得上現代。

但是從藝術技術上說就有很多很多,其中我最喜歡的一個就是——點翠。

點翠是一項漢族傳統的金銀首飾製作工藝,它是首飾製作中的一個輔助工種,起著點綴美化金銀首飾的作用。

用點翠工藝製作出的首飾,光澤感好,色彩艷麗,而且永不褪色。

點翠工藝的發展在清代康熙、雍正、乾隆時期達到了頂峰。其高超的技藝水平和不朽的藝術價值,充分體現了古代漢族勞動人民的卓越才能和和藝術創造力。

雖然沒有寶石的炫亮華麗,但是點翠製成的飾物,自有一種艷麗拙樸之美。

從看到這個顏色和紋路開始,我就沉迷於它,只可惜現在為了保護翠鳥,已經沒有點翠了,畢竟一條生命要比一件首飾值錢。

所以,這不是不如古代了,這估計會絕跡。

還是有一些可惜啊。。

另——

我想說。

大家答題前得先分清什麼是故事傳說,什麼是古代技術。


約3000年前秘魯山區農民發明的培高農業技術,後來逐漸失傳。

科學家重新發現並恢復這一技術,種植秘魯當地作物時它比使用現代化肥與機械栽培出來的作物產量高得多且系統自我循環支持(1984年秘魯培高試驗田土豆公頃產量30噸,現代種植方式對比田8噸)。

——渠水溫度可保護作物免遭安第斯山脈寒夜裡經常出現的霜凍的侵襲
——渠道可以將多餘的水排出,保護作物免遭洪水襲擊
——由於毛細作用,渠水可以被吸入田地,農民可以輕易地取水灌溉,保護作物免遭乾旱侵襲
——作物可以從培高田地的泥土中所含的有機肥中吸收營養
——渠道中養的魚提供的蛋白質,極大地改善了當即農民的膳食

這一技術除在秘魯得到恢復外,已推廣到幾個拉美國家以及印尼和美國等地。

——圖片及部分文字引自《全球通史》


平均水平來說
逼夾緊技術肯定算一個

古代人身材一般瘦小居多,動自然就小

而且因為務農需要腰部力量經常運動,拉屎擦的時候也得用力提肛門,要不然容易被刮破

所以古代人的逼應該更緊也更能夾

性技術整體雖然落後,但是在這單項技術上應該是更先進的。


——————好了,不抖機靈了,我就說說認真的,那個榫卯問題——————

土鱉古代不用釘子的很大原因我估摸著啊,不是因為榫卯有多好。

而是鐵釘子不夠。

其實原因也很簡單

土鱉這邊鐵礦基本比較垃圾,都是褐鐵,那玩意兒產鐵產量低染料消耗高。

你看看同樣是舊時代,就連非洲很多地界都是用釘子,因為他們雖然技術比土鱉還要原始(沒必要更好),但是他們真是有很多最好的磁鐵礦啊,這效率比褐鐵礦不知道高到哪裡去了。

歐洲也有相似的情況,他們很多地方泥沼裡面挖一挖都有很不錯的鐵礦,非常的方便而且加工後的產品質量也比較好,不用和中國一樣那麼複雜。


而且中國就鐵器的價格來說都能看得出來。

歐洲佃農的基本勞動工具是自己的,因為鐵比較便宜但是植物生長比較慢一些(氣候原因),所以地主控制的是牲口(中國北方地主也是)。

但是中國佃農的話,則經常是連一把鋤頭抖沒有的。

歐洲即便是貧困的農民,暖爐雖然不可能是金屬的,但是卻基本都能有一個鐵鉤子——中國窮人即便是在離我們比較接近的民國,為燒取暖火而增加一個鐵鉤子也是很少的,因為金屬實在是太貴了,一個鑄鐵暖爐需要兩代人的努力才能買得起。


這個時候不玩替代性材料完全就沒有辦法了,所以只能用榫卯。

歐洲佬原來也用榫卯的,其實大家都用過,連亞馬遜的土著都會用榫卯。

但是鐵一上來,榫卯立馬就不太用了。


土鱉這邊人口不太多的時候,雖然沒有金屬也經常用替代材料作為連接,比如說燒制土釘子(類似於陶瓷和瓦片),當然承重能力很有限。

可是到了唐朝以後人口也多了,燃料緊缺(自然補充樹木草和樹的速度趕不上人口了),那麼都沒火燒這些東西了,燃料太貴了。


歐洲這邊英國也有同樣的情況啊,你看18世紀時候的倫敦建築和傢具,很多都採用榫卯結構(當然都用於不需要很強承載能力的地方),因為實在是燃料太貴了,能省就省。


現在榫卯不如以前,我只能說按照現在設計方式,榫卯不知道能高到哪裡去

至於榫卯本身,大約已經和武術一樣就是爭爭流派了。


另外從很大程度上來說,很多哪怕很高端的金屬加工,在製作過程中也有一定的榫卯似的工藝,比如說原來製造大型貨輪的軸,就是榫卯的,但是裝上去的時候是熱的,冷卻一個禮拜以後其實金屬最終變成了一整塊了。

但是在中途,固定和承受很大力量的依然是本身的榫卯連接部分(也是意圖,這樣有利於金屬之間的融合)。


so

這種技術怎麼可能比以前差,只是用在了不同方面而已。

目的不同了。

有了更好的連接技術,自然能製造出更多東西。


管理技術不如古代。在古代,全國官員的財產都要登記成冊,由於官員太多,就分塊登記,彙集一起,象魚鱗一樣,名為《魚鱗冊》。就是古代的財產公示制度,也就是不動產登記制度,誰有多少錢,多少房子,一清二楚。

但是我國目前沒有這個技術,據說要在2020年才有可能達到。


理工科技術類,完爆古代不知幾個次元。
即便是現代手工,也完爆古代。
崇古,在藝術角度還行,畢竟很多古代的巔峰今人難以跨越,就比如「唐詩」。
舉幾個例子。
一、馬王堆出土衣物。現代人早就仿出來了,方法就是:讓蠶種退化至接近野生狀態,這是蠶絲最細。但是這對蠶種和紡織技術來說,並不是什麼進步。
二、古代寶刀。現代冶金技術完爆古代好幾個星球,最誇張的:一把不鏽鋼菜刀放古代就可以稱作寶刀了。所謂玉鋼,在很多高階刀友手裡就是情懷。還有很多所謂古法冶刀,用的原材料就是現代軸承鋼,好不好。
三、漆器。古代做一件漆器,戰國時代要好幾百人,現代只要1個人,顏色隨便調。溫控濕度控制,質量更好。
本人就是玩大漆的。作品沒啥好拿的出手的。
放張蔭箱做漆的圖吧~
從最初玩漆到現在大大小小過敏三十餘次。

做的一把漆勺。

做的一把漆勺。

做的一把漆勺。

最痛苦的一次過敏。

最痛苦的一次過敏。

最痛苦的一次過敏。


泡妞的技術。


你看這古人泡妞多厲害,有泡神仙的,有泡妖精的,現在呢?我就見到泡一堆數據的。


書法繪畫,詩詞歌賦。


青樓女子,現在叫失足婦女。以前青樓女子,要會琴棋書畫,吹啦彈唱,吟詩作對,現在的只是一副皮囊。

古代,唐伯虎進樓入房,房內茶香檀香書香脂粉香糅合縈繞,窗外微風陣陣,一長發女子端坐窗前,白裙飄動,專註地低頭彈箏,她眉清目秀,氣質脫俗,一邊彈一邊道:「唐大才子又來了,今日小女再出一聯,公子若對出,小女今夜便陪你痛飲千杯,再送你達雲雨之巔,讓你且醉且歡,快活無邊。公子且聽好,這上聯是:風無形人有情有人不解風情。」

現代,唐伯虎入所進房,見床邊坐著濃妝艷抹女子。女子掐滅手中的煙頭:「愣著干哈,脫褲子唄。」


【以上回答,僅出自道聽途說,主觀想像,權當娛樂】

~~~~~~~~

再說兩句,看到評論,覺得受教了,本人本就是村頭野夫,沒見過大世面,這個回答純粹是閑著無聊寫著玩,當做作文練習而已。至於從古至今,賣春之業的深淺內幕,自然不是如此簡單。

話說這下聯,我自己也對不上來,嘿嘿


書法


煉丹,趕屍,下蠱,造反


制瓷

人家制瓷可不是拿塊泥簡單轉兩下然後放到窯里烤一下就行了_(:з」∠)_唐宋幾大官窯的水平可以說真的是登峰造極了。漂亮到沒得說。

舉個秘色詞的例子
人家是這樣的

大家別說就那個綠不拉嘰的什麼玩意_(:з」∠)_真的是瓷器之精品,而且是絕品!需要到博物館去親眼看才能仔細看出來人家的奧妙_(:з」∠)_

因為外表如冰如玉,胎體和釉層緊密貼合,所以配方一直保密,然後就失傳了_(:з」∠)_

這麼好的東西,咱們怎麼不做出來賣呢?
答案是

做不出來啊_(:з」∠)_

剛才去看了下網站

非常接近

仍然是

非常接近

以上。


感謝 @葉無寒 的提醒,也更一下汝窯的汝瓷,這也是世界上珍品量極少的國寶級瓷器品種。

「天青色等煙雨,而我在等你」應該就是這個意思啦QAQ

汝瓷開片是相關制瓷產業一直想要突破的技術瓶頸,雖然現在汝瓷的製作水平不斷精進,但仍然回不到當時的精美。

如果想一睹汝瓷的真面目,請移步故宮、台北博物院。


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