星座理論是否有依據?是否可以相信?
有答案中提到專業的占星學和流行的星座占卜是不同的東西。請在回答時對自己所指的星座的含義也做一下說明。
引用《拆掉思維里的牆》中對於「心智模式」和「星座」的一些論點。
漢斯?艾森克教授(現代人格科學理論的主要貢獻者)通過人格調查表發現:
- 如果根據古老的占星學傳說,十二星座中有 6 個偏外向的星座(白羊、雙子、獅子、天秤、射手、水瓶)和 6 個偏內向星座(金牛、巨蟹、處女、天蠍、魔羯、雙魚);
- 另外,三種土像星座(金牛、處女和魔羯)的人更能保持心態平和和情緒穩定,而三種水向星座(巨蟹、天蠍和雙魚)則相對更神經質一些,情緒和心態耶更容易出現波動。為了驗證這個結論,艾森克和英國占星師傑夫?梅熬聯手做了一個人格調查。梅奧幾年前開辦了一個占星學院,有全世界範圍的學生。他們從中選了兩千多個人進行了調查,要求這些人提供自己的出生日期並且完成艾森克人格問卷。
結果是:這些人的性格特徵與性格描述完全一致。
這個結論在占星學界中獲得了一片歡呼聲,但艾森克本人卻開始懷疑他的樣本是「一批對星座篤信不疑的人」,這些人本身可能已經處於了一種「星座性格決定論」的心智模式。
於是艾森克開始做了下一輪實驗:實驗對象是 1000 名幾乎不可能聽說過性格與星座之間關係的孩子。這一次實驗的結果有了顛覆性的變化:孩子們在外向和神經質兩個特質上的得分和他們的星座根本就沒有任何關聯。性格與星座毫無關係。對此,占星學界給出的解釋是:這些孩子還沒有成熟,還沒有發展出他們星座賦予的性格。
針對此艾森克做了第三輪實驗,這一次他選擇了對於占星學了解程度深淺不一的人作為調查對象。調查發現:
如果調查對象很清楚星座對性格有何影響,他們的問卷結果和占星學傳說的就非常吻合。相反,如果對占星學沒有太多了解,他們的問卷結果跟占星學傳說的就不那麼一致了。實驗進行到這個地步,結論已經相當明確:
人們會因為對自己的「星座性格」的相信,就慢慢發展成那樣的性格。星座 - 性格的心智模式不僅讓他們看到那樣的世界,也讓他們相信那就是自己的性格,然後按照那樣的性格來生活,最後真正成為星座描述的人。
簡單來說,人們真的會變成自己覺得「應該成為」的人。
之前在心理學的課上老師講到關於「Self Reflection」的內容的時候提到過這種心理特徵,不少「星座特徵」的內容其實在很多人身上都可能發生,因為篤信之而更加確信,加上自我聯繫和聯想,很容易產生「普遍真理是個人特徵」的想法。
這個不僅僅是星座,在很多其他方面都會產生這樣的結果。
「仁者之仁謂之仁,智者見之謂之智,百姓日用而不知,故君子之道鮮矣。」
有些科學解釋不了的東西,信則有,不信則無。
(2015.1.15更新在最後,有意願反駁我的人煩請先看完最後的補充)
不信。
如果你相信星座,那麼請你在瀏覽器中輸入:百度一下,你就知道,然後在輸入框中輸入「發簡訊的時候很少會有多字少字錯別字 星座」,會有驚喜的。
如果上面的檢索結果為你帶來了笑容,或者你不願意接受,那麼再搜「對最親最愛的人容易暴走脾氣 星座」。
如果你還需要更多結果,請搜「星座 對話過程中不知不覺就會強加灌輸自己的想法給別人」。
如果你還需要更多結果,請搜「星座 對大多數人和事不上心」。
如果你還需要更多結果,請搜「星座 忽冷忽熱會有冷淡期」。
……
不要對上面的結果感到驚訝,因為星座分析之所以讓人們感到「准」,只是因為寫的都是人的共性。寫分析的人也都是普通人,老讓他們找新穎的話說也挺累的。
==================以上是吐槽,以下是看到的分析,轉過來==================================以下內容是聽一位天文學愛好者朋友教導的================
星座愛好者只愛提太陽星座,卻不提占星學上還有天頂、天底、上升、下降四個宮位,由於地球自轉比公轉勤快了許多,所以這樣只考慮出生的日期,而忽略了出生的具體時間,以及出生地的經緯度的做法依然不準確。
此外,占星術愛好者應該在了解了「陀螺旋進」的原理,也就是歲差之後再來談占星術會比較有說服力一些。
另外,黃道中已經有了十三個星座,不是十二個。
本人並非天文學愛好者,對這一段中有疑問的同志們不要找我深究。
我看了一下各人的答案,有人說「網上的分析不靠譜,但占星學是對的」,見上一段,占星學也是漏洞百出的。
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20150115修改答案:
刪除了一些噴的語句。
評論我、在答案中提到我、在其他答案的評論中提到我、以及私信我的各位,我只希望你們能補充以下內容,否則繼續討論是沒有任何意義的:
- 你們說占星學不是偽科學。那麼能不能寫出來,占星學屬於什麼分類?它研究的是什麼事物?解決的又是什麼問題?它有哪些科學方法?學術權威和經典著作有哪些?
- 你們中有的人說現在網上那些廉價的星座分析跟占星學沒有關係 / 占星學不是預測人的命運的 / 占星學不是用來預測未來的,等等等等,都可以。但請告訴我,既然與一些我們日常大眾鎖熟悉的星座理論劃清了界限,那能不能告訴你們眼中正宗純粹的占星學又是什麼呢?
- 你們說占星學研究的遠遠不止太陽星座,所考慮的因素,也遠遠不止簡單的出生日期。那能不能告訴我,那包括了哪些呢?不能窮舉,哪怕舉一兩個例子,一兩個普通人想不到的方面也行啊。
最後說三點:
- 第一,我們假設占星學是一門自然科學,那麼它至少應該部分地解決了「星盤對人的性格或者命運有影響」這個過程中的 Why(為什麼會影響)或者 How(影響機制或作用鏈)吧?我怎麼在這個問題下面的答案中看到的全都是變著法地重複這個命題呢?
- 第二,如果占星學真的是一門科學,那麼它應該可以幫助人們總結出(或它本身就有、就是)一些規律吧?規律是什麼,規律不是指在一次、兩次或者一百次、一萬次 XX 情況下,XX 應驗了,而應該是「所有」該情況下,XX 都會應驗吧?比如說你們可以找到某個人是水瓶座,他怎麼怎麼,非常符合星盤的預測,這不代表占星學是科學,因為如果我找到一個反例,那這就不是規律。如果我找到了反例,你們又說,占星學只能部分預測或反映人的性格,那倒是告訴我,到底是哪些關鍵因素在左右最終結果呢?
- 就拿上面的話在數學方面舉個對應的小栗子。
- 現在你宣布你發現了一條規律:三角形某兩邊的平方和等於第三邊的平方。
- 說完,你就畫了兩個三角形,一個三邊是 3,4,5,一個三邊是 5,12,13,果然如此。
- 我說,不對!三邊是 5,6,7 的三角形就不符合規律。
- 你告訴我說,這個規律只能部分預測三角形三邊的規律。(現在我們在這一步)
- 如果這時候你告訴我,慢著!只要三角形的某個角是直角,就有這個規律(告訴了我 「Why」),並且你還給了我勾股定理的證明(告訴了我「How」)。好的,邪惡的反對者粒粒肥被打臉了。
- 我期待占星學也有這一天哦。
- 第三,仔細觀察就會發現,這個問題下面所有占星學的支持者態度都有兩種特徵中的至少一種:非常高冷(不跟你們說,說了你們也不懂),或者神秘主義(我也不懂,沒有多少人懂,所以我認為你們不能質疑)。對此我想說,就算占星學真的是科學,你不屑跟人解釋,並且你們所有人都不屑跟人解釋,而又熱心地跟人說它真的是科學,那別人誤解占星學能怪誰?至於神秘主義,神秘主義則是偽科學的溫床。就醬。
文/學堂君
發布答案後有朋友在評論區提到了占星學的相關情況和「存在即合理」,在這裡對這個問題進行一些補充說明:
1)首先,「存在即合理」這句話源自黑格爾。在原句中,存在與合理都具有當時語境下的獨特定義,並非我們日常生活中所說的意思。關於這個問題,可以參考「存在即合理」是不是由於翻譯造成對原文的誤解?正解又是什麼? - 知乎 這個問題下多位用戶的回答,私以為已經說得非常清楚了。
2)其次,日常語境下我們常說的存在的「合理」並不意味著符合客觀規律,而是說「有其發生的理由」。舉例來說,說「拜了孔子就能考好成績」肯定是不符合客觀規律的(即不合理),但是我們卻可以理解「拜孔子」這種風俗的產生是源於考生希望通過一些行為得到情緒上的寄託。事實上,正是由於人的慾望、動機、焦慮等因素,我們的社會中產生了許多「有其發生的理由」而「不合科學之理」的東西。如果大家有興趣的話,大學堂日後也可以推出專題介紹此類現象。所以,僅僅說「存在即合理」是不能推出「星座說合理」這一結論的。
最後需要強調的是:我們在這裡所駁斥的,是已被科學研究證偽的流行星座說;沒有駁斥占星學是因為暫時還沒有查閱到證偽占星學的科學研究(同時也沒有查閱到能證實的)。但科學的基石便是方法和標準,我們相信的是:如果有一天占星學被證實確實可信、有用,也一定是經過了科學的研究流程,找到了穩定的、客觀的、可被重複的內在聯繫。如果有愛好占星學的朋友查閱到相關的文獻和實證研究,也歡迎和我們分享。
---------------------------4月27日 首次回答----------------------------------
針對流行的星座占卜,首先言簡意賅地回答題主的問題:一,沒有依據;二,沒有必要相信。
首先說「沒有依據」這個問題。
之所以我們還在這裡討論星座是否有依據,肯定還是因為我們在生活里經歷過覺得它「准過」的經歷。但問題在於,「覺得」准,真「准嗎」?
答主 @陳紹智 的答案中提到的「開學性格測試」其實是二十世紀四十年代一個經典心理學實驗的現代版重複。在原始實驗中,教授給每個學生髮了一張小紙片,並告訴他們上面的內容是他經過仔細觀察並嚴格分析而得到的該名同學的性格特點。實際上,每位同學的紙片都是一樣的,內容如下:
你需要別人喜歡你和欣賞你,但你通常對自己要求苛刻。雖然你在個性上的確有一些弱點,但你通常能夠設法加以彌補。你在某些方面的能力並沒有得到充分的發揮,所以還未能變成你的優勢。你是一個講求自律和自製的人,但內心卻常常焦慮不安。有時候,你會強烈地懷疑自己是不是做出了正確的決定或正確的事情。你傾向於讓自己的生活有所改變並變得豐富多彩,在遇到約束和限制時感到不滿。你很自豪自己是一個能夠獨立思考的人,如果沒有令人滿意的證據,你不會接受別人的觀點和說法……
(是不是很像星座書的風格?)
在讀到這份描述之後,學生們被要求按1-5分(十分準確—十分不準確)對這份問卷進行評價。所有的學生都給出了4分或者5分——也就是他們認為這份描述十分準確。但我們都可以想像:這些學生的性格怎麼可能一模一樣?
後來,心理學家提出一種名為「巴納姆效應」的心理現象,用於解釋這種荒誕現象的內在機制:如果我們想要相信一件事,那麼總可以搜集到各種各樣支持它的證據,而對與此相左的證據視而不見。星座的描述通常是模糊的、籠統的和兩面性的,方便我們從中找到適合自己的那一部分。
更多的實驗和調查發現了以下事實:
△ 並不存在所謂的「時間雙胞胎」現象,意即在相同時間出生的人,並不因此擁有相似的性格特點。(Jeffrey Dene)
△ 分別對幾乎不了解星座的兒童和相信星座的成年人進行調查,後者的性格某種程度上更趨近於星座的描述,而前者的性格與星座的描述毫無吻合之處。(HansJ. Eysenck)
△ 相比於描述負面一些的星座比如經常躺槍的處女座,對於那些描述更積極的星座,人們相信它的比例更高。
再說「沒有必要相信」。
對於在中國傳統價值體系下長大的人們,一句出場率很高的話是:「寧可信其有,不可信其無」。但遺憾的是,這一說法並不適用於星座說。
對於心理學專業出身的同學們來說,最熟悉的一句哲學名言莫過於蘇格拉底的「人啊,認識你自己」。可以說,我們每一個人的人生,都在經歷著一個不斷認識自我、評價自我的過程。這個過程將是困難的、變化的,而且是終身的。因為一個人的自我總是隱藏在重重的迷霧之中,隨著人生的際遇而不斷改變。心理學研究表明:從青少年到成年中期,男性外傾性和開放性隨年齡增長而降低,而女性的外傾性、宜人性、盡責性、開放性都不斷增長(外傾性、宜人性、盡責型與開放性均為大五人格理論中的概念,分別指個體活動能量的強度與數量、人際交互作用的特徵、自律的傾向和對新經驗的開放程度)。因此,錯誤的、僵化的自我認識與自我評價將不可避免地限制、甚至是傷害一個人的人格發展。正如我們所發現的那樣,現行的星座說的人格描述中,大抵充斥著兩類論述:一類是對個性的奉承和吹捧,另一類是對失敗或不被認可的開脫。如果我們完全信任了星座,就可能沉迷在這種過度的吹捧和開脫之中無法自拔,喪失了改變現狀的動力和勇氣。
同時,星座的狂熱愛好者也很難做到客觀地去看待他人,而是常常先入為主、極度片面地去認識世界——君不見在許多情感諮詢類的帖子的開篇,樓主往往會先行介紹:「我雙魚,他天蠍」,並在評論中等來一波「天蠍男就是這樣冷酷花心啦」。不去關注對方真實的存在與完整的人格,反而只關注一個外部的標籤,請問用這樣的態度去經營親密關係的人,最後又有多少的概率得到幸福呢?
也許一個人的出生月份在一定程度上會與其人格或其他心理特質相關,但這樣的影響並不來自於浩瀚宇宙中某顆星球的位置,而更多可能是多種社會制度綜合而間接的影響。一個直觀的例子是,我國的開學時間固定在每年九月一日,同時必須要滿六周歲才可以上小學一年級。在這種情況下,九月出生的孩子就勢必會在下一年入學,並且成為年級、班級中最為年長的孩子。心理學研究與生活經驗都可以告訴我們,在孩子年紀比較小的時候,智力、身體發展的速度都是很快的,幾乎可以說是「日新月異」。那麼在同一個年級中,九月出生的孩子將比次年八月出生擁有將近一年的優勢,完全可能身材更加高大、體格更加健壯、認知的發展也可能更加完善,也就更容易成為孩子中的領袖、不容易被欺負。那麼出生日期通過同伴關係,就在一定程度上影響到孩子的心理特質也就是有可能的了。
儘管看似都是「出生日期影響了個體的心理特質」,但這一結論與星座說的本質區別在於:它揭示了客觀事物之間的本質聯繫,因此為控制事物的發展提供了理論基礎。「你是獅子座,所以你自尊心強,自視甚高」就是星座說的全部結論,但對於一個出生在八月,不得不成為年級中「小不點兒」的孩子來說,我們完全可以通過加強鍛煉、處理好人際關係等多種方式來避免他們在適應學校生活的過程中出現問題,這樣就削弱了由出生日期帶來的影響。
最後,學堂君想說幾句和心理學無關,但和人與人心有關的題外話。
早年間曾讀過薩特的《蒼蠅》,那時對於政治與歷史一竅不通,唯一震撼到我的便是:在神的所有秘密之中,最大的秘密就是人是自由的。英雄俄瑞斯特斯對主神宙斯說道:「你是諸神之王,你是岩石、群星之王,你是大海波濤之王,但你不是人間之王……你不應該把我造成自由的人……我就是我的自由。你一旦把我創造出來,我就不再屬於你了……」星座說的荒誕之處就在於,它在某種程度上否定了這種自由。為什麼我們一生的個性會在出生那天就被決定呢?
星座說的流行,除了它「看起來有點兒准」之外,更多的是因為星座可以從很多方面滿足人們的心理需求。一直以來,人類都想要認識自己和他人,卻又畏懼求知過程中的困難,與也許並不完美的真相。星座為人們提供的是簡潔易懂又不傷人的讀心指南,是其信奉者的一個樹洞、一個知己和一種慰藉。但它所持的基本觀點:即人的性格是不變的、被命運決定的,卻是無疑是一副沉重的枷鎖。
我相信心靈的力量,相信人可以自由選擇,而不至於將自己或他人落於某種窠臼——不管是性別、種族、階級或是星座。薩特曾對「自由選擇」作過這樣的解釋:「如果存在確實是先於本質,人就永遠不能參照一個已知的或特定的人性來解釋自己的行動,換言之,決定論是沒有的——人是自由的,人就是自由」。你要成為你想要成為的人,而不是被某個日期決定的那個人。
參考文獻:
[1] 李啟明,陳志霞. 大五人格5個維度及10個面的發展水平——基於我國15~75歲橫斷樣本調查[J]. 心理科學,2015,(01):131-138.
參考書目:《怪誕心理學》《異類》《蒼蠅》
原文鏈接:星座中的心理學
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——學堂君,to love and to work.
不信。
大一心理學科的第一節課上,我們拿到了開學之前通過網路問卷做過的性格測試的結果。
20個人左右的班,大約90%的同學認為這個結果十分準確,以為通過分析問卷的答案,精確地描述了自己的性格。
最後的結果是,我們每個人拿到的答案都是一樣的。這個答案是可以放在任何一個人身上使用的。
比如:你目前有想要達到的目標,但是卻還在往這個目標發展的過程中。你對自己的現狀不是完全滿意。你在朋友或者親密的人面前可以很健談,在陌生人面前相對話少。你不喜歡太過平凡的生活,希望人生能夠過得相對精彩。
...
等等諸如此類每個人都希望聽到的好話以及廢話。
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10月6號update
第一次在知乎收到這麼多的贊同票,感謝各位。
想要補充的是,其實相信星座不是一件壞事。甚至有的時候,我會羨慕能夠相信星座的人。
星座上的很多信息還是相對積極的:比如本周你會有桃花運,下周會有財運等等。對於相信星座的人,這些信息完全是可以影響他們的行為的。比如說當他知道了本周有桃花運,他可能會更加主動的追求所喜歡的男/女生。也許一段姻緣就這樣促成了。反之,對於不相信星座的人,他們就無法從星座信息中得到類似的鼓舞和暗示。
冷笑,我們天蠍座的人的最大特質之一就是絕不相信星座。
我不信,也信。
不信是因為我目前找不到科學依據。
信是因為這世上有很多人信,這些信星座的人會對自己有心理暗示,性格潛移默化地受影響,因此對認識這些人,星座是有參考價值的。這是什麼效應來著?
此外星座很有趣也很浪漫,我喜歡浪漫的東西。
初中的時候第一次接觸星座。同桌要我看看自己是什麼星座。因為看歪了一行,一直以為自己是天秤的,看了下天秤的大概描述「活潑熱情講義氣人緣好」,當即一拍大腿!真准!於是天秤其他各種描述都下意識地覺得這就是自己。在以後的日子裡自己也活得越來越像天秤。
高二的時候,朋友問我生日,我回答後朋友說「喲,你天蠍啊」 那時候才知道自己原來是天蠍座。然後才看了一下天蠍座的描述「陰險極端腹黑記仇朋友少冷漠不愛說話」。MLGB,什麼鬼啊這是。
之後。。。就沒有之後了,我對星座的印象也只是笑談了。現在感覺自己有熱情活潑的一面,也有極端腹黑的一面,不過,這才是一個正常人,普通人吧。
從以前到現在,身邊有不少人標榜著典型XX座的人,從他們的言行舉止真覺得他們就是完全符合XX座的特點和細節。大家也都會覺得星座有時候挺準的。事實上,或許有很多人,至少有一部分人,早就潛移默化得按照自己星座去生活了吧,「我是XX座的人,我應該是什麼什麼樣子」。被星座給套住了。這種套住或許連自己都感覺不到。因為大部分人接觸星座都是在青春的性格可塑期,星座早就把XX座的人定型了吧。
就像以前的我如果一直不知道自己是天蠍的話,我應該是個標準天秤的模樣。相信,確切地說是占星,而不是星座,占星學是一套嚴謹的命理系統,他和八字一樣,是對人、以及運的一種解析工具與體系,而星座這東西是被娛樂化的,如果你只拿雜誌上寫的運來一棒子打死占星學,只能說明這個人是井底之蛙,他的狹隘,因為他根本連邊都沒這個學術。
簡答:
在我的語境中,「星座」指的是占星術研究的星盤上的星座,而非網路段子和商業傳媒里那些似是而非、斷章取義、鸚鵡學舌、七拼八湊的營銷文稿。
當年簡單了解占星學的入門知識時,所看資料中首先就強調,人的性格由先天、後天(以成長環境為主)兩類因素共同決定,而占星術研究的是其中的先天部分,且該部分對性格的影響最多佔到七成。換句話說,占星術並不認為人的星盤會完全決定一個活生生的人的性格,遑論命運。
關於後天影響,曾與友人有過簡單探討。當時我提出的觀點是:視後天的成長環境、特別是成年前的家庭、教育等環境(亦即塑造性格的關鍵經歷)不同,先天性格特質在每個人身上的體現程度(亦即星盤的所謂「準確率」)必然也會隨之變化。譬如在更為開放、自由的環境中成長的孩子,保留的「先天」特質也必然較多;而比如在中國社會,從小接受模板式、填鴨式教育,周遭環境對個性普遍壓抑,否定獨立思考,整個社會傾向於「製造」一種「標準人才」,這樣的成長環境必然導致個人的先天性格特質遭到較大程度的壓抑、磨滅甚至扭曲。所以星盤的分析結果必然不會百分百「精確」,且有的人會覺得很准,有的人就覺得與實際情況相去甚遠。
因此,我對星座的態度,主要為「參照」,決不盲信套用。具體一點說就是,我會在對一個人沒有足夠了解時,利用星座來快速建立他的大致「輪廓」(或曰骨架),然後隨著實際交流增多、加深,再逐漸進行修正及補充(或曰血肉),從而得到一個活生生、獨一無二的人的「全貌」。星座於我,只是一種參照體系,而非用來貼在他人身上的標籤,是用來幫助我「認識」自我(並在此基礎上繼續完善自我)與他人的工具一種,而非用來「論斷」的神器。
@徐強 回答中提到的「性格模型說」非常有意思,細想下來,我其實也有這種傾向。
每個人都是赤裸裸地誕生於這個世界。但在誕生之後絕不會從此不惹一粒塵埃,永遠赤裸裸地面對世界。
占星術看到的,只是那個赤裸嬰孩的模樣。
本來呲之以鼻,以為是瞎扯。
後來認識了一位愛立信的姐姐,聽她分析各種事情,很有道理,於是開始研究星座這個話題。
我關注的部分是星座與性格,對於運勢沒有興趣。
我的判斷是:星座,也就是人們的出生時間,對於人的性格,還是有比較大的影響。這種影響是基於統計概率的,而不是人人均等。
甚至對於那些能強烈吸引我的人,我有50%左右的把握,能感覺到對方是什麼星座。
曾經和一位瓶座的朋友做過一次聊天,記錄如下
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DING 和John 聊星座研究
D: 你這樣理性的男士也開始相信星座?
J: 哈哈,放在兩年前,我自己也不相信自己會開始研究星座。以前一直覺得星座是無稽之談,直到去年認識了一個對於星座很有研究的人,她有關星座的分析讓我覺得也許星座不是全無道理。正好我的工作需要常與各種各樣的人打交道,所以對分析人的性格比較感興趣,也就開始思考星座。
D: 這麼簡單?就只是這位「很有研究的人」的話?
J: 不是一下子就相信了。首先,我發現星座/性格的核心觀念是:人的出生日期,會對他/她的性格有影響。這也許無法從邏輯上證明,但可以用統計的方法去分析求證是不是值得相信。比如研究周圍100 個人,去看是不是同一星座的人會表現出性格上的比較大的共性,由此判斷星座/性格是否有參考意義。
在這樣一個過程中,我發覺星座(確定的說出生日期)對人的性格影響是存在的,發現星座性格與周圍人性格的匹配度大概在60%-70%左右。更令我驚奇的是,當我把研究範圍縮小到過去三年,我發現關係最親近的朋友/同事里80%是水瓶和雙魚。我覺得這裡面有一定的必然性,而非完全的偶然。有性格上的因素。經過這些之後,我開始相信星座,相信人的出生日期會對他/她的性格有影響。
星座遠不是100%的準確,但可以幫助我們建立最開始的假設(他人的性格),縮短我們判斷/分析一個人性格的時間,更快的找到與之更好的溝通 /相處方式。
D: 星盤呢?
J: 我不分析星盤。我真正感興趣是性格與人際交往,星座是我為了了解性格/尋找更好相處方式的一個工具。相比星座,星盤可能有更高的精確度,但用起來費事許多。而作為工具快捷方便比精確更為重要。
我可以很容易知道別人的出生日期(太陽星座),但是很少知道到出生的具體時間,甚至可能有象我這種,就是不知道的。了解到精確出生時間後,還要去查星盤,又是一個費事得過程。而利用太陽星座的模型(即使精確度不如星盤),我可以快速建立對於某人性格的假定,然後利用自己的觀察、交流與分析來證實、否定以及補充。
甚至,星座於我已經變成一種性格模型。我有時候會說,這個人很水瓶,這個人很雙魚,這時的含義,不是說對方的出生日期,而是說他的性格風格。了解他/她是什麼性格,我就可以知道如何更好的與之相處。當然星座也是一個很好的談話主題(尤其是和女性交流的時候),比如做培訓時,星座是可以讓學員輕鬆進入互相交流環節,打破不熟悉的狀態。
D: 唔……典型的有條理的理工科思路!這麼看來星座對你不是那種輕鬆有趣的東西?
J: 呵呵,分析只是一方面,星座對我來說也很有趣,做任何事情都要找到其中的樂趣嘛。以星座為起點,歷史、人物、管理工作、銷售……許多事情都變成生動有關聯的,舉個例子:唐朝開國皇帝李世民。
我對唐朝一直很感興趣,最近到西安出差,開始去研究開國皇帝的性格與國家性格的關係,發現無論從用人、從政還是開疆拓土,李世民很有水瓶特徵:心胸開放——如尉遲敬德、魏徵等許多重臣都是招降或者從建成太子那邊過來的,國家政策上也開放國門,與各方交流並溝通有無,唐朝的國歌級別音樂,秦王破陣樂,源自龜茲,而如魯迅所說,「而長安的昭陵上,卻刻著帶箭的駿馬,還有一匹駝鳥,則辦法簡直前無古人。」,等等;視野宏觀——在當權之前李世民就已經招募很多人討論治理國家的話題,治國後他主動開拓疆土,將西域併入本國,使用當地人進行管理等等。由此,他所經營的那個時代也同樣具有水瓶氣象——中國歷史上最具備自信心、開放性、學習性和包容性的時代。
然而李世民的性格,還有另外一面。他從小喜怒不幸於色,很有城府。同時,此人頗為堅韌不拔。毛主席說:「自古能軍無出李世民之右者」。李世民作戰的特點,是善於防守。往往在不利形勢下,臨時受命,帶領一些並非屬於主力的部隊,守住局面,進而獲勝。
隋末群雄並起,戰爭頻繁,幾場決定唐朝命運的關鍵戰役,由李世民統帥。如破李軌,平定隴西薛仁杲,剷除唐朝自西方的威脅;敗宋金剛、劉武周,收復失地,穩固唐朝的北方;三、在虎牢之戰中,一舉殲滅中原兩大勢力——河南王世充和河北竇建德集團,使唐朝取得了華北的統治權。這城府與堅韌不拔之性格,又表現出魔羯特徵,我因此推測李世民是水瓶、魔羯一帶。Google 後果然,他的生日換成陽曆應在1 月23 日左右,一致!
D: 你提到你身邊好友和熟悉的同事80%都是水瓶雙魚,你覺得這裡面有一定的性格方面必然性?
J: 這兩個星座都很追求/擅長精神層面的東西,只是一個偏理性一個偏感性。兩者都表達能力強,有種靈性。水瓶往往表現出強烈的好奇心、開放性和學習能力,喜歡求新,對於宏觀的東西也比較感興趣,很靈活。雙魚么,富於幻想,發散性很強。有很多不知道怎麼冒出來的念頭,天馬行空,頗為有趣。還有,雙魚通常在小事上比較迷糊,總是容易發生點很搞笑的事情,和雙魚在一起很好玩。同時雙魚往往在藝術方面很有天分。另外我發現,2 月份的,不管是水瓶還是雙魚,容易受到另外一個星座的影響,會同時表現出兩個星座的特徵。
比如武則天。我看到很多資料說武則天是水瓶,此人的理性與氣度,的確有水瓶之像。但後來某一天,突然發現我所熟悉的一首詩,居然是她所作:
如意娘
看朱成碧思紛紛,憔悴支離為憶君。
不信比來常下淚,開箱驗取石榴裙。
此詩的柔情與想像力都非同一般,感覺很雙魚。再想想武則天此人,連女皇這樣前無古人的事情都敢想敢做,除了水瓶因子,應該也有雙魚善於想像之故。Google 後發現她的生日是623 年農曆正月二十三。由萬年曆查得相應的陽曆是2 月20 號——水瓶雙魚!
D: 除了創造聊天話題,星座還對你日常工作有什麼幫助?
J: 了解人的性格對工作有很大幫助。例如星座有四相的劃分法,風向性格的人偏理性做決定愛思考,希望說服他們,就要準備充分的證據。而水相性格的人做決定偏愛感覺,希望說服他們就要從情感交流出發。又例如星座有變動、固定和本位的劃分方法,例如變動位的雙魚又是水相星座,就要注意一定不能交付很多重複、需要大量耐心的工作。
D: 具體說說怎樣用星座來分析性格吧
J: 四相是個很好的歸類方法:風、火、水、土的分析,可以用來粗略的判斷人的性格類型。當我猜測某人屬於什麼星座的時候,首先做的事情是猜測他/她的相,然後再具體到星座,這樣就有一個層次的結構,而是一開始就從12 星座猜起。星座和四相中,我覺得水相的天蠍、土相的處女,和他們所屬的相代表的性格匹配度要低。
當然,這兩個星座也是我相對最不了解的,也許有我自己的局限性在裡面。
當然,看星座不能死板的套出生日期,尤其是在兩個星座邊界的,往往也可能受其他星座的影響。此外,人其實有些看似矛盾對立的性格,往往同時存在,千萬不要因為某人有什麼樣的性格,反過來輕易推測他/她沒有對立面的性格特徵。舉個例子,雙魚貌似很柔弱,但是又有很堅韌的一面。
總之,星座是個工具,引之為用但不迷信就可以。
D: 在短短一年裡,你從完全不相信到可以不需要看資料和人談星座?
J: 沒錯,只有一年,我依賴好的工具和方法。每個星座,我先分析透3-5 個左右身邊的案例,並經過一個反覆的過程(在根人交往的過程中去驗證、修正或者補充自己的看法),就基本可以跟人聊這個星座了。另外,跟其他人講解與交流,本身就是學習的一種極好的方式。當你嘗試去跟人講一個話題的時候,對於了解它的內容,是非常有促進作用的。
每個星座的學習結束後,我開始從系統上去把握星座。如風火水土四相分法幫助我反過來對星座有了更多整體了解。到這個階段,即使我對一些星座還並不很熟悉,我也可以較隨意的和人侃。
從去年7、8 月左右接觸星座開始,到比較隨意的可以去猜測對方的星座,侃侃聊聊,是今年5 月左右吧。現在我偶爾還是會查資料的,尤其是相對不熟悉的星座。對我而言,有方便的工具是非常重要的。我手邊有四十八星區的EXCEL,最近我還自己編程做了一個可以查詢生日/性格信息的EXCEL,很快我還將做一些智能手機可以使用的資料版本,屆時更可以隨時隨地和別人深入詳細地聊星座拉。
D: 學習、研究、自己製作工具、驗證……研究星座中你最大的收穫是什麼?
J: 一方面當然是對人的性格有了更多的了解,掌握了更多有趣的事情,此外我自己有很大的改變,開始相信很多事情是有可能的。我原先是一個非常理性,對於沒有證據支持的事物完全不相信的人,研究星座之後,我開始學會以開放的心態看事情,許多事情可以不相信但不輕易否定。
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相信占星,也信星座(太陽星座),不相信網上那些娛樂的星座運勢。
榮格說:人身上發生的事情就是他人格的寫照。而本命盤就是反映這股「業力」的:你的性格是因,他會通過人的意志力逐漸形成「果」。每個人的星盤是獨一無二的,在我們出生的那一刻起,行星的力量便投射在我們身上,形成每個人獨有的性格左右著我們的行動,反映在現實世界,造成不同的境遇。通常所說的12個星座,指的是占星中的太陽星座,能大致反映一個人的「外在」性格情況。
我覺得占星是一門很高深的學問,很多東西還未被人們認知。而網上娛樂的CV大法星座運勢,可以說「抹黑」了這門學問。占星學可以讓我們認清我們的問題、才華與心智傾向,從而完善自身。
我從占星學中學到的:世界上根本沒有所謂的壞盤和好盤,人無完人,上帝對每個人是公平的,在這一方面多給了你些東西,相對地在另一方面就少給一些。所以完全沒必要羨慕他人,因為是我們創造了自己的現實,該來的總會來。
若懷疑業力,那麼占星起碼是基於統計概率的,至少能提供一些正確的信息。 所以目前我比較相信占星術。但不可否認,占星術和星座會給人帶來心理暗示,所以需要好的占星師——引導而不是算命——來指導。就像《生命的軌跡》所說:
占星學最大的目的並不是要改變一個人的命運,而是要藉由增長覺知來圓滿自己的人生。
最後,日羊升羊月瓶火雙求配對。
相信,而且真的相信
小時候有過特別的奇妙經歷(你所經歷過最奇妙的體驗是什麼樣的?),於是沒人能說服我不去相信這世界存在人類完全無法知曉的空間。這種不可知,讓我對靈異也好,對鬼神也好,都心存敬畏。無可辯駁的相信人有靈魂,有另一個宇宙,人死後會有非凡的經歷,並且,每個人活著都受某種不可知的力量所支配。
庄生曉夢迷蝴蝶,這是我最喜歡的詩句。我們也許只是生活在某位遠古先哲的夢境之中。
也許有人會說,這一切無法用科學證明,但人類所破解的未知世界的規律,該是多麼微小虛假錯誤乃至可笑的概念。就好像我們曾經推翻「日心說」一樣,某一天,當我們知曉宇宙的全部規律的時候,現在的所謂定律,早就被批駁的一無是處了。當然,也許那天,我們又該被其他更多的不可知和更令人畏懼的力量嚇得膽戰心驚,甚至後悔自己知道。
於是,我相信,在歷史得某個拐彎處,正是不可知的力量,支配著人類世界的前進,正如《聖經》中所指,當世界面對巨大災難的時候,會有義人拯救世界於萬劫不復。他們曾經多次出現,以維持另一個世界的生命對我們的試驗或者把玩。
同樣,這樣的人,也在毫不知情的瞬間,窺視到了這個世界的密碼。這些密碼,被不同的民族、不同的語言、因為此後自己不同利益角度所解讀,被變化成多種模樣,但相同的是,都是一種密碼,可以揭開更多的謎團。
巴別塔,正是因為遠古的人們沒有統一的語言,所以我們知曉宇宙奧秘的時刻被無限推遲。
西方星座有十二個,加上黃道、上升、下降、星盤等等,東方一天分十二個時辰,十二屬相,子丑寅卯,各有各的解讀。。。太多的神話認為天狼星是我們的故鄉,誰知道這其中沒有必然的聯繫?
星座也好,屬相也好,周易,乃至某個不明小島上原始宗教的祭祀活動。都凝結著祖先一代又一代對未知的探究、思考、歸納,關於潮汐、關於星象,關於太陽。他們為了生產勞作而做出的努力,哪兒那麼容易被推翻?
誰說地球出現生命,出現智慧生命,出現如此複雜多彩的世界是種偶然?
更多的是因為對未知的恐懼,和對先賢的感激
很多皇帝試圖尋找長生不老的仙丹,
很多太監試圖尋找枯木逢春的妙方,
很多術士試圖尋找占星之術的證據。
【信】是什麼?就是不分好賴,不要證據!
就如同上帝的存在不需要證明。
就如同朋友一句話你就信路人就需要大量證明才行。
星座是占星的結果之一。我們常說的星座,比如——這個人是處女座的,只是講的這個人的太陽星座。星盤包含了豐富的內容,絕不僅限於太陽星座。
說一個人星座決定性格,就好像說一個人的眼睛類型決定了一個人美不美,是很片面的。能說明一丁點問題,但只是一丁點。
占星是很深的學問。在英國是可以讀到碩士的。招收生源要求很嚴格。
很多微博上的星座大全,帖子,以及星座速配,星座排行,只是網路營銷推廣的手段罷了,用來積累人氣。嚴肅的占星學者,不會發表那樣不負責任的言論。
我學習占星只有一年多,深刻的覺得,第一是這個觀察世界和人的方式,很深入切中;二是,越是學習,越覺得不懂不知的太多。
我想,人對於不懂不知的領域,不求保持敬畏之心,不求保持尊重,但至少不去貿然否認,應該是個比較謹慎的做法吧。當然,很多人不信占星,也是可以理解的。就好比吃慣了劣質餐館用味精調出來食物之後,不相信甚至否認某些食材真正的原味之美,也是人之常情反應。從這個角度看,該責難的是占星的「味精」,而非被誤導的人。
相信。
我覺得目前人們之所以會覺得「星座就是把人泛泛歸類的一種無聊行為」是因為把網上的各種娛樂化星座運勢、星座配對等等等同於占星學了。
占星學從本質上來說試圖利用人的出生地、出生時間和天體的位置來解釋人的性格和命運,是一門十分古老的學問,世界上各個文化有非常不同的占星學體系和理論。最初占星學是和天文學密不可分的。占星學必需仰賴天文的觀測及計算來算出星體的位置。所以,要學會佔星學,必需先了解基本的天文知識。像是開普勒,大家都知道他是發現了行星運行法則的天文學家,可沒幾個人知道他的研究實際上是對天文學、占星學、幾何學和數學的綜合研究。
而在西方,占星學實際上是有專門的學院和派系的,是一門十分嚴肅的學問。現在我們網上接觸到的星座之類的,不可否認會讓大眾更加接近這門古老的神秘學問,但是更多的是將其娛樂化,反而讓人產生了誤解。
另外,現在流行的十二星座的各種性格劃分有一點讓我十分不贊同,這也是偏離了占星學的初衷的。榮格說,「衝突一向無法在其固有的層次得到解決,必須提升至更高的層次與視野才行。」我覺得解讀一個人的星盤也恰恰是這樣,不是告訴案主,「你是幸運的人...你對事情很執著...你的愛情之路很苦難」。這些不是不重要,而是即使告訴了案主這些情況,只能聽到一句「哦,真的啊,我真的是這樣的人」。可是,我該怎麼辦,「愛情不順?那就認命?」占星不是為了判斷人,貼標籤,這不僅僅是簡單的個性分析,膚淺的事件預測。
推薦的一本占星學的書是阿若優的《生命的軌跡》,這本書會介紹到,本命盤的特質沒有「好」與「壞」的評斷,最關鍵的一點是,我們要如何才能脫離這些已經涉入的業力和受制的存在模式呢? 他給出的答案是,「只有執著於一個更好的東西才能使人擺脫舊有的模式。唯一真正有效而無限制的力量,就是某種形式的靈性力量。」
2、有很多人說占星學是偽科學,我覺得這個倒是無所謂。這也是現代占星學和天文學逐漸分離的最原因之一,也是被人們一直所詬病的原因之一。但是,要知道這個世界這個宇宙存在著無數自然科學所無法到達的地方。
作為職業占星師其實從入行開始就對「星座」文化又愛又恨。
愛星座是因為傳播方便,一句某星座運勢如何會傳達給很多人。星座也是逗比,搭訕的利器。
恨星座是因為星座文化根本就不是學術,職業占星師或懂占星的人是不聊星座的。這幾年互聯網上很多星座段子的撰寫者基本都在拿「星座套話」混事,騙轉發。比如說某星座糾結。我靠,請問誰不糾結呢?在你人生這麼多年的歲月里誰都多少糾結過幾年。說某星座愛吃,某星座愛錢......有腦子的人也知道這些性格特徵是人就有。並不屬於某星座專屬。
重要的來了。
星座並不等於占星學。
星座是輪胎,占星學是汽車。
占星學預測一個人的命運,或分析一個人的性格,依靠的是星盤不是星座。換句話說你需要告訴我你的具體出生時間,哪年哪月哪日哪小時哪分鐘。你只說你哪月出生是沒用的。
想要判斷一個人的星座和命運分為四步
1星座
2宮位
3行星
4相位
因為占星學的第一個鐵律就是,
人人性格皆不同,
人人命運皆有異。
占星學告訴你,你的命運和別人的命運有規律雷同,但絕不會完全重合,你是唯一的。
因為前面那四個參考因素幾乎沒有完全雷同的人,即使雙胞胎也有區別。
可是星座不是這個意思,星座是一個粗略的性格原型設定。
這裡說的有一些複雜,我簡化講。
星座就像12種顏色,是色彩的一種原始形態。
而人的性格是一副多彩的畫作,需要色彩的搭配,空間的設計,主題的明確,線條的運用.......
這些東西需要以上那四步才可以看到,只看星座是沒用的。星座就是個粗略的原型罷了。
其實你們會發現,很多人對於星座的認識都停留在性格上,但其實占星學的用圖有兩個,一個是性格分析,另一個是事件預測。
對於一個占星師的能力考核在於預測準不準,和性格分析並無關係,因為業內都有共識,沒學過心理學瞎分析什麼性格啊,不是心理專業的就別搗亂了。
現在大家樂道(或反感)的那些先做段子多數不是真的占星師寫的,都是那些段子手,廣告公司文案之類的人寫的,他們第一沒學過占星學,第二沒學過心理學,寫那些東西都是把日常廢話貼上星座的標籤拿出來騙轉發。
其實那些星座段子,你把內文里的星座標籤刪掉,只看性格描述,你會發現根本不準,用誰身上都行。
說這些只是想告訴大家,有一群人是真的把國內受爭議多年的玄學當愛好當職業,但這是學術自由,作為思維開放的一代人大家可以不接受但請不要打擾,這是個人的自由。
另一方面,那些混在星座行業里的人其實也是被職業占星圈鄙視的,在我們眼裡那些星座漫畫和星座段子手和騙子沒有區別。但實話實說,廣告商雖然知道你專業,但是他們就是想讓你打個廣告比如星座香水,寫個星座配對的帖子,因為星座利於傳播,它簡單易懂,更容易娛樂化商業化。我有時候也會像金錢和市場低頭,寫也就寫了。
我經常在自己微博時不時就發一條這樣的微博,
「我寫星座段子就是為你開心,你樂樂,我提高一下流量,僅此而已。但你們別太當真,星座不準的,星座就是逗你玩,別當紀實文學看。」
我是真的覺得不說真話很對不起粉絲,人品這個門檻我過不去。但是在生存、市場面前,我沒有能力去抗衡,畢竟我有公司要養,有工資要給大家發,只希望我寫的星座文章治癒了別人,沒有誤導誰。
一看都凌晨六點多了,最近水星逆行,我情緒也有點不對,就當吐槽吧。有錯字你自動糾錯,我懶得改了。
如果你看完,謝謝你。我睡覺了。
不相信。理由:巴納姆效應(the observation that individuals will give high accuracy ratings to descriptions of their personality that supposedly are tailored specifically for them, but are in fact vague and general enough to apply to a wide range of people.)
星座這個東西要從古希臘的哲學開始談起。
古希臘人認為什麼是哲學?哲學包括七樣東西,被人們成為自由七藝,包括算數、幾何、天文、語法、修辭、邏輯、音樂。這七樣東西合起來叫哲學。
這七樣東西的一個通俗的理解就是,什麼是算數?就是計算;什麼叫幾何?就是畫圖;什麼叫天文?就是看星星;什麼叫語法,就是說話的規則;什麼叫修辭?就是說話的味道;什麼叫邏輯?就是思想的形式;什麼叫音樂?就是好聽的聲音。但是我們把這些層次提高一塊兒,用另外一種形態來看,你會發現這七樣東西是完全不同的思維方式。
比如天文,今天我們看天文,什麼叫天文?天文就是說天上的東西是怎麼回事,是一種科學一種知識。但是在古代希臘天文不是我們現在所理解的天文,它是今天我們大家特別喜愛的東西,就是占星術。
很多人特別信占星術,但是也有很多人不信占星術,但是不管你信也好不行也好,咱們從哲學的角度來看占星術,當我問你是誰的時候,這時候你需要給自己找一個類,我是天秤座、我是白羊座、我是處女座。星座是什麼東西呢?星座是你給你自己歸屬的一個類。
每一個星座里都有每一種不同的性格,很多人說,憑什麼啊?難道真有這麼准嗎?其實不是說這根準不準無關,這又是一個哲學問題。比如當我們給這個屋子裡的東西進行歸類的時候,首先我們可以把所有的木頭歸成一類;我們可以把這屋子裡所有黃色的東西歸成一類;我們可以把所有硬的東西歸成一類。
你會發現,當我說有一個類的時候,無論從按個視角你都有辦法把自己跟它歸起來,這是一種最基本的一種人的歸類思維。因為有這種歸類思維,所以才有了星座,而星座,又是一個複雜的體系,所以它一定是準的,因為無論你從什麼角度你都可以對自己進行歸類,這跟科學不科學根本無關,因為它是一種哲學的思維方式。
再比如說什麼叫算術?今天我們說算數是加減乘除,但是這些東西古希臘的哲學家根本就不會,古希臘的算數談的是一個概念。數分成整數和分數,整數是1、2、3,分數是兩個數的比,比如1:3,整數就是一個數,分數就是兩個數,為什麼把兩個數比在一起?因為我們想一下這個世界,古希臘的認為這個世界是由幾種不同的元素構成的,這些元素是按照什麼樣的法則構成的呢?是按照比例,比如火佔多少比例水佔多少比例就形成了人,木佔多少比例土佔多少比例就形成了豬。所以數,研究的是這個世界構成的方式。
以下種種不做准准舉例了,大家能理解為什麼那麼多人們相信星座就好。
本文為怪木西西聽荔枝電台路易私房課的筆記,不是原創。
我相信人的宏觀性格趨勢/廣義範疇和星座是有聯繫的,但不是因果關係。我能夠想到到的一個可以解釋的方向是氣候對受精卵形成和發育、生命體發育的過程的影響,因為星座歸根到底能夠與個體對應的概念就只有時間。
就如同夏天生的雙子活潑、獅子精力旺盛,而冬天出生的天蠍靜謐、摩羯嚴謹一樣。人的早期發育恰好更多的時間在冬天,那麼他的嬰幼兒時代更多儲存了一些室內活動的記憶,這些記憶與家庭、安靜、和睦、勞作有關,相反則是與戶外、自然、活潑、炎熱等記憶有關,這些早期的記憶說不定也能影響人的性格發育。
當然個體性格的發育是個綜合的結果,但是,如同地理、文化、宗教等問題一樣,時間周期或許也是因素之一,而這一因素現在被歸為星座,以後也可能是別的。
如果要證偽也很簡單,看下南北半球同樣星座的人是否有廣義範疇的性格趨同就好了。但我想目前的星座研究都是圍繞北半球的人類活動吧。相信。
當下大眾對於占星的理解僅僅限於微博上的星座段子,抑或雜誌里的每日運程。
事實上,占星術是更為深刻精準,有其嚴密邏輯的科學。在這一學科的假定體系下,占星師可以通過對某個人的特徵行為推斷其星盤乃至出生年月,也同樣能夠了解這個人的行為動機、訴求和習慣。雖然目前學科還無法用現有科學來解釋,但是其精準度和有效性是不可否認的。
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