殲20在國際上到底是什麼地位的戰機?
網易新聞評論下面.只要是有關殲20的新聞評論里都是嘲諷.說發動機 油漆塗料啊什麼的.感覺被他們說的超級弱.所以能否說說跟日韓.印度.東南亞.南美.北美.歐洲.非洲這些發展不同的地區/國家戰機的對比?讓不懂軍事的有個較為清晰的了解.
有資格談發動機有問題 說明你已經是這個世界航空能力最牛逼的五個國家了,有資格說隱身塗料不好用的你已經至少是前三強了。 如果不是第一就是垃圾的話,嗯 殲二十確實是垃圾。
局座說過:
1. 唯武器論是不可取滴;
2. 網上看到這種問題要小心釣魚。
看了一下,沒有一個說明白的。看來知乎也沒那麼萬能。關於殲20到底如何,大家可以看一下剪水鸌的博客,裡面分析的非常到位
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J-20 vs T-50 之雷達隱形性能
http://puffinus.blog.163.com/blog/static/17888402920121012864102/
J-20機動性淺析
http://puffinus.blog.163.com/blog/static/17888402920121288750680/
J-20 的作戰半徑
J-20 的作戰半徑
2.0 版 J-20
http://puffinus.blog.163.com/blog/static/17888402920122124212985/
超巡戰鬥機與「人海戰術」
http://puffinus.blog.163.com/blog/static/178884029201211198255355/
此外,看到不少朋友說F-22天下無敵的,笑了半天,給大家看看實際情況:
F-22 的前世今生
http://puffinus.blog.163.com/blog/static/178884029201112435446503/
空戰女皇的嘆息
http://puffinus.blog.163.com/blog/static/17888402920125731927114/
重四的超音速機動性
http://puffinus.blog.163.com/blog/static/1788840292014382168771/
四代重戰三巨頭
http://puffinus.blog.163.com/blog/static/17888402920112884612207/
還有一篇是科普鴨翼的,也是乾貨滿滿:
美軍為何不待見鴨式戰鬥機?
http://puffinus.blog.163.com/blog/static/17888402920143116545998/
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給大家糾正幾個典型的盲區:
1、四代機的超機動性指的是像「弗羅洛夫法輪」那樣的雜耍技能。
實際情況卻是指「超音速機動性」,即戰鬥機在1.6M狀態下的機動性和敏捷性;
2、鴨翼對隱身有不良影響,所以F-22和F-35都沒用鴨翼。
實際情況是研製F-22的時代因為超算的能力不足,又為了儘快拿出樣機,所以騾馬使用了最保守方案;F-35則是為了考慮三軍通用、上艦的話要拉長機體,所以還是使用了最方便等比放大的常規布局;
3、F-22放在東亞,只要J-20沒服役,就是隨時吊打中國航空兵。沒動手純粹是給中國面子。
實際上F-22是為歐洲戰場環境設計的,放在西太戰場,就是個武大郎——腿太短,這使它難以發揮作用。評價武器裝備好不好,不能脫離它的使用環境,就像「離開劑量談毒性就是耍流氓」一樣,離開使用環境談性能就是蝦扯烏雞蛋。
4、低可探測性、超機動性牛逼就是好絲帶,超巡?這個功能有沒有無所謂吧?
實際上超巡的意義非同凡響,絲毫不亞於低可探測性和強超音速機動性,見《
超巡戰鬥機與「人海戰術」》
是一個中國人只拿它和美國飛機對比的飛機。
以前中國人經常要和很多國家對比,現在只和美國對比
所以說,是什麼地位呢?
殲20僅僅走了個過場,證明飛機性能確實不行,飛多了怕被別人看出毛病,以後不好忽悠了,中國四代機名不符實,就是個騙人的玩意兒。(每條關於殲20的文章都發一遍,括弧里的記得刪掉——張召忠)
軍盲何必去網易?
——
J-20極大地鼓舞了世界上其他國家攢四代機的信心。
卧槽尼瑪!!土鱉中國人怎麼都弄出四代機了??!!!!
尼瑪!!!!不能忍啊!!!! 快!快!!
我們的四代機試驗機/模型/圖紙/概念圖/想像圖呢?? 拿來給我看看!
——印度,日本,韓國,土耳其等等這麼想。
行了,土耳其是大爺國,土耳其是宇宙突厥霹靂無敵祖宗國行了吧?!精土才是【友善】行了吧?!你乎小編嘬土雞雞雞很開心啊。
中國相對落後的基礎工業生產/管理和近年來在高端工業上的進步使得一些連配套工業都不全的國家產生了「啊,中國能造四代機了,我們也應該可以,至少能設計,至少到時F35採購能講講價」的幻覺。
日韓.印度.東南亞.南美.北美.歐洲.非洲這些發展不同的地區/國家戰機的對比?
補充,剛才好像忘了說毛子……
儘管現在毛子一門心思走T-50了,米高揚那個MFI也不啥的似乎是停了?
但我堅持認為米高楊把MFI推倒重來比T-50這拍癟的Su-27好……
日韓這倆,心神是縮比驗證,韓國目前還是PPT,好像有幾個風洞試驗方案,應該還沒吹風。總之這倆是除了Namco這種級別的企業(逃)之外,你把明斯克航天局拿來都不敢扔這種衛星。
印度,AMCA雄心光輝萬丈,但是你看你看月亮的……你看你看角落裡正在哭泣的Tejas……
不過話說回來,雖然磕磕絆絆各種彎路,但畢竟是印度磕磕絆絆搞出來的,如果印度人知道怎麼磕磕絆絆的總結經驗,下一次造飛機,至少在某些層面上不會這麼磕磕絆絆的……
東南亞的印尼拉著韓國搞了KFX/IFX,然並卵,兩個國家的人做出來的PPT那也還是PPT……
南美,WIKI上掃了一眼沒提到有5G計劃,真是個和平的地方……【飲茶】【遠目】
北美,F22和F35,儘管35肥得跟個啥一樣……但一出手就廢掉了若干個國家的雄心還帶往回吸血的(35C美軍自家用報價好像突破3億美刀了……),這一點上比22爸爸要屌多了,尼古拉斯趙四曰,不戰而廢人研發計劃,屌得很也。
歐洲,瑞典有個saab2020計劃,但是估計最後頂天了把鷹獅NG拿出來……其他國家,他們應該是要合夥搞得,這樣得先解決扯皮的問題,然後解決資金投入比例的問題,然後解決合作過程中的官方語言問題,然後解決提前卷包跑路的怎麼收拾的問題……
哦,忘了個土耳其,搞民粹和左右逢源多了把自己意淫成超級大國也就罷了,工業界東買西買拼個坦克出來,給爸爸國打點下手造點F35的零件就產生了自己也能造四代機的幻覺。
非洲……他們目前的工作重點應該是去殖民化教育,不要一提前宗主國就一副精神XXX國民的樣子(200X年的阿XXX亞駐華某使節就是這種,一說法國那兩眼都放光,甚至用過「我們法國」這種詞),國民教育、初步工業化(不是簡單蓋幾個工廠,要改造國民性格),建立現代民族國家,(比如把本國境內的奧溫本杜人和姆本杜人捏成安哥拉人,本國境內的Bemba人Tonga人Chewa人Lozi人等等等等捏成尚比亞人之類的。
評論里出現了個不識數的土雞吹(摺疊區),各位酌情圍觀。局座說過,殲20目前沒有公布和透露任何數據和性能,所有的猜測都只是有理有據的推斷或者瞎扯,因為任何非軍方的人都沒有權威。但是按照局座所說的觀點,殲20應該有自己的級別劃分。俄羅斯以前有自己的戰鬥機劃分,美國也有更合理的,但是兩者後來統一。
個人覺得,像殲20以及颱風這些飛機並不能用簡單的四代五代來劃分,如果戰鬥機都只用來空戰,那麼大家可以一起比比空戰,用空戰定義飛機代數,但問題在於,如今的戰鬥機不比冷戰時期那樣的單一用途,而是突出了多用途。就美國來說,F22是五代機,但是對地攻擊能力很水,而F35更接近攻擊機。的確,美國人定的4S是很有依據,但也是以在美國為主導的戰爭情況下。各個國家所面對的威脅不相同,不能簡簡單單的用4S來規定新一代戰鬥機。就颱風和F22來說,兩者除了隱身外,性能相當,而颱風還有攻擊性能的優勢。
而對於殲20來講,可以推斷它擁有較大的航程和優秀的機動能力,而這是根據中國目前的情況設計的。加油機較少,支援能力還不足,於是飛得更遠的殲20就要更適合。所以殲20和颱風一樣,各有各的取向,是妥妥的五代機,只不過這個五並不是美國的五,按局座的道理來說,的規則者的天下,殲20已經制定著新的規則,至少我們自己可以說殲20的理念是獨一無二的,而且位居世界前列。
全世界屬於這個定位的戰機好像只有3種 中美俄各佔一種
就是這個程度
可能是世界第四代戰鬥機的第一集團里的相對弱的。
但是說j20垃圾的人,你們的日本爹們的心神還沒首飛呢。
不吹不黑
超過了世界上98.7%的國家和地區吧
已經服役的只有美國的F22.F35.高低搭配,神一樣的存在,尤其是F22,出道數十年,獨孤求敗!!測試階段的有毛子的T50,中國的J20J31(名字緊逼美國),日本和瑞典的有重大設計缺陷,基本還在論證階段,不過毛子的T50也遇到重大缺陷,再加上毛子現在的情況,估計遙遙無期。總的來說,J20應該在2017左右服役,2020形成規模作戰部隊。2025整個新戰機作戰體系完全成熟,尤其是到時兔子兩艘航母下水,想想真是揚眉吐氣!!!!
這和手機一樣吧,蘋果一統天下的時候,大家都說,我靠,牛逼看看這配置,看看這性能不愧是美國爸爸,土鱉國一輩子也就是能做做山寨手機,結果小米出來了,性能跑分都挺好,價錢還沒美國的一半,大家又說只看跑分的屌絲,這手機丑暴了,等小米把外形好看了,大家又說CPU弱爆了全部進口還發燒,現在小米要自己做CPU了,好幾個中國品牌的手機也慢慢起來了,把蘋果換成f22,把CPU換成發動機,一樣
如果F22是內馬爾的話,J20就是哈梅斯,T50就是馬克斯邁爾,至於心神kfx之流估計就是個動畫片里的大空翼吧
一般一般,世界前三。
性能不懂,顏值第一
殲八改嘛,很落後的
F22,毫無爭議的第一,但是已經服役10年了,很多設計和技術都落後於時代了。
J20,發動機短板,但是其他項目都還不錯,某些性能比F22還有優勢。
T50,機身設計各種缺陷,重型四代機不能比這個更差了。
心神,技術驗證機,日本發動機還不如中國,其他方面也有待技術突破,並且重量太小,沒有實戰價值。
FS2020,瑞典軍工確實很厲害,小國做到這種程度已經很厲害了,姑且鼓勵一下吧。。。
韓國、土耳其:好好做好PPT,四代機有望,嗯。
剩下的其他國家已經放棄四代機了。
無法使用二向箔,無法實現遷躍,甚至無法加速到宇宙第一速度,總體來說是一款失敗的灰機。
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