很多人入股(眾籌)的這種模式,究竟是騙局還是機遇?
現在在各種創業論壇上,充斥著很多各種各樣的可以允許很多人入股的模式。
比如,一人出2萬塊錢,開一個什麼吧、什麼館、什麼店之類的。每人占股XX,合力經營。等等
比如:很多人的咖啡館小組
但我們都知道,對於創業型公司來說,最重要的不是民主,而是怎麼迅速執行,甚至有什麼有點獨斷專權都反而是好事,那麼這種個模式,怎麼去保證管理質量?
另外,對於資金的管理,股東的退出機制等等,這些是如何考慮?
希望有相關懂行的朋友能探討下。
謝邀。
眾籌需要根據具體情況具體分析,不可一概而論:
如果「融資方」提出的給資金提供者股權,很有可能違反《公司法》關於股東人數上限的規定,甚至構成《證券法》中的非法發行證券。這種方式風險很大,不要嘗試。請參考怎麼看創業公司「美微傳媒」在淘寶上私募啟動資金的方式?
但很多眾籌項目,出資者實際上是在捐助該項目,其獲得的回報只是象徵性的,或者相當於對產品的預付款,並不是獲得公司的股權或參與項目利潤分配,金額也不高(通常不超過100萬人民幣)。這種情況雖然在法律上沒有明確規定,但和「非法集資」有明顯的區別,監管部門目前的態度也是觀望和默許。所以眾籌並非一定違法,關鍵是要規避承諾給與股權和固定金錢收益作為回報。請參考目前民間集資是否全部可以定性為非法集資?
眾籌除了募集資金以外,實際可以起到用戶調查和聚集人氣的作用(捐贈者也是在「投票」),如果項目確實能夠獲得很多人支持,又沒有其他融資渠道,也可以嘗試作為獲得啟動資金的方式,但總金額不宜過高,最好和已經有一定信譽的眾籌網站合作。這個問題,我回答一下。本人是全國第二間很多人咖啡館,中山市很多人咖啡館的發起人之一。
樓上有幾位的解答,讓我發覺大家對這個模式的運作方式還是了解的非常少的。
全國目前各地開業的很多人咖啡館估計在二十間左右,有些人誤以為這是加盟的,其實錯了,全國每一間很多人咖啡館都是當地團隊自己獨立策劃募集進行的,所以每一間的管理制度和方式都不一樣。
所以我的回答只能算作是中山是怎麼在做的,不代表其他任何地方。
那麼我來回答一下關於股東的問題,中山的股東管理模式是這樣的,我們一共105個股東,註冊有一位法人代表,另外有8~9個公司註冊股東然後其餘的人全部和這些註冊股東再簽訂代持股協議。所以就沒有超額股東之類的問題。
@余能軍 律師說投資不大,風險小可以找到合適的資金,不需要通過眾籌的方式來進行募集。這樣的說法肯定是完全沒有了解過關於這個項目的目的。這個項目首先最主要的目的是聚集一幫有創業理想,熱愛生活的人在一起,而不是單純的去找投資開間咖啡館,如果是這個目的的話,找銀行貸款就可以解決了。中山這邊對股東的投資金額是做限制的,最高3W,最低2K,在募集初期有很多人對這個項目感興趣願意出大筆資金的我們都拒絕了,目的是為了不偏離項目的初衷,如果資本的力量注入太多,主導了話語權,那麼很多人這三個字也就喪失了意義。
眾籌方式不便於管理,這個問題是切實存在的,中山有105個股東,其中有部分股東都是在外地,的確很多管理和溝通方面存在問題。比如要簽訂協議需要外地的股東寄過來,開會或有決議聯繫不上等。
至於信息不對稱,風險無法預期,容易淪為詐騙工具這點,我覺得是這樣的,首先投資規模很小,上限不會超過3W,且在開始階段做出項目預算等所需金額的明細。另外很多人的工作團隊是開放式的,歡迎加入的,且每一個加入的股東在加入之前都和發起人之間有過基本的溝通和了解,股東能夠參與到工作團隊中來,就能很大程度防止發起人卷包走之類的事情發生。但同時不能迴避的問題是,的確很難監管部分款項的流出和使用。
另外關於非法集資,這個問題其實是每個想要加入項目之前有興趣的人都會問的問題,我們當時甚至做了一個專門解疑的文檔。@Raymond Wang說的沒錯,我們的投資金額根本沒達到下限,所以不存在非法集資的問題。
一些解答說完了,另外再閑扯一下,北京開業到現在也一年多了,中山月底就滿一年了,很多媒體都有報道採訪過,現在還在討論這是機遇還是詐騙是不是有些無厘頭?不過雖說詐騙談不上,但機遇就更不怎麼談的上了,你稍微想一想就能知道這是一個回報特別慢的項目,所以很少有人是抱著賺錢的心態加入的。大部分是交朋友和體驗這種新興模式,看看這種商業模式的管理和運作是怎麼樣的。
- 用股份制公司的形式做咖啡館是不是殺雞用了牛刀?沒有1個人在裡面占多數股份,誰來帶領大家發展?誰最後拍板決定?股東會光電話詢問意見要多少錢?
- 法律上對於非法集資有明確規定,股東最多200人。(非專業,大概印象。)
- 道不同不相為謀。如果這種模式成立的話,眾籌網站應該先成功了,更能保護你的利益。點名時間 - 中國最大眾籌平台!一切從這裡開始!
目前有很多小客棧,通過網友的眾籌已經成功的營業。成功的項目不在於何種形式,更重要的是有哪些人在做!
1、法律上不合規,我國公司法對於非公眾公司要求股東規模不得超過50人(有限公司 )和200人(非上市股份公司),這一規定就是為了避免以成立公司的名義集資詐騙;
2、從實務操作角度,如果風險小,投資也不大的創業項目可以很容易的找到合適的資金,無須大規模的公眾籌集;
3、公眾籌資方式不便於管理,其經營成本和投資者關係管理成本也非常高;
4、信息不對稱,風險無法預期,缺乏中介監督和行政監管,極易淪為詐騙工具。
為什麼我不鼓勵眾籌
有道云:「任何事物,來得容易失去得也快。」---題記
眾籌剛剛興起的時候,我也是非常欣賞這種模式,有夢想可以眾籌,只要粗略介紹一下自己的烏托邦方案,有難處可以眾籌只要你的難處夠急夠打動人。企業宣傳新產品可以眾籌,不僅可以籌到資金還能籌到知名度。
但是,
現階段眾籌有太多bug。
最怕的是眾籌不過是一個打著情懷幌子的騙局,或者乾脆是互聯網+時代的乞討互聯網化,傳銷某些環節的互聯網化,魚龍混雜難辨真假。人類世界一直有一類物種齷蹉的境界已經到達頂層,俗稱「披著羊皮的狼」。。。
那麼我們該怎麼辦這事呢?
下面來給大家理理。
遇到求助救助式眾籌,可以先研究一下求助內容的真實性,是否有杜撰的可能,是否有邏輯上的漏洞或者乾脆打電話去問問情況,繼續求救的人不至於聯繫方式都不留一個吧?最好能多了解一些信息,例如:住址、戶籍地、學校等等以防萬一。
遇到兜售情懷和推銷產品的眾籌,先想想發起人所說的回報真的是自己需要的嗎?我對發起人的了解有多少?項目的真實性如何保障?項目的經營情況是否良性?我是否在別人製造的情景和故事裡消融了應有的理性?
作為真正想啟動項目眾籌的人應該先想想:我是否對眾籌保持一顆敬畏的心,把它當作一個大事情再做,是否做好或成或敗的心理準備,失敗了是否還會堅持,成功了要怎樣感恩和不辜負。
如果沒有敬畏和感恩乾脆就不要做了,有違良心。「出來混的遲早要還的」你用2分的真心8分的假意當成十分的真心本身就很猥瑣,收買了別人的純真和善意卻要付出更大的代價。「等價交換」在有形無形中永遠存在,只是有時候眼盲新盲看不到罷了!拿眾籌項目的啟動來說道理也很簡單,「基底都歪了能造多高的樓?想不塌都難。」
作為投資者或者幫助者一方,也要提高警惕注意辨別,不要被虛假、情懷所騙,說句不好聽的話,理想、情懷這東西很有可能就像炒家炒各種礦石一樣,幕後到底有多少真情,是否不過是自欺欺人、」「葉公好龍」都不得而知。真正的情懷裡含著質樸,所以搭售情懷的眾籌項目能不買就不買,除非你錢多得沒處花。再說的直白一點,很多騙局眾籌就像是傳銷的互聯網化,用理想和情懷做誘引,用昂貴的價格低劣的品質吸鈉資金。
哈哈,錢太多還是來我們這投資吧,一分不少還你還有10%以上的利息,高風控為你保本保息。
另外真正的好項目已經被雄厚的資本市場優先選取了,他們不缺機會去尋找風投,公眾籌資方式不便於管理,其經營成本和投資者關係管理成本也非常高,所以網路眾籌剩下的多是隔著互聯網神秘面紗的劣質品或者乾脆是騙局。
還有一定要警惕那些把自己包裝成極致的眾籌項目,往往都是假的。俗話說「越是解釋越是掩飾」
《星際公民》就在Kickstarter上狂卷420萬美元,後來更是在自己的網站繼續籌集到8900萬美元。而有消息稱他們已經花掉 了8200美元,但是交出的成果卻讓人大失所望。這不得不讓人聯想到這個遊戲眾籌的本質是否已經變味。
上海優索環保科技發展有限公司利用其在上海某地方股權交易市場掛牌的身份,對外宣稱為「上市公司」,並且宣布公司將定向發行「原始股」。這使得一大批投資人 誤以為這是一家潛在的「績優股」企業而選擇投資。據初步了解,上海優索環保科技發展有限公司利用「原始股」共非法融資2億多元,涉及上千名投資者。
最後的提醒:
盡量選取知名有投資擔保的眾籌網站,不要在不知名的網站上投資眾籌項目(沒有公募基金資質的公司展開眾籌是不合法的)
另外需要申明的是,
眾籌也不是一棍子打死的,分析風險和缺陷才能更加好好愛它、用它,才能真正實現利人利己。
所以,
一定要客觀審慎(Objective and prudent)來對待。
最後,送大家一句話咯,
在這個世界不要太天真太善良,因為社會是個大熔爐,你的天真很有可能最後變成杯弓蛇影,一概不論。
當然了,
無論生活在怎樣的時代情景里,做人太惡太噁心也逃不脫虛空二字回頭加倍報復你。
對文史哲感興趣,對世間萬物有思考,對人類社會有想法,對國家大事關心的同志們可以關注我微信哦:fulijuan512 ,結交志同道合的朋友,在互動交流中不斷學習不斷進步。啦啦啦~~
這是一個眾籌融資的騙局,大家可以借鑒一下。
摘要在2015年12月底的時候,在一個創客的微信群里,因項目種子階段想要融資,別人給我介紹了標王眾籌,現在眾籌融資是種新的模式,我就接觸了下,對方是標王眾籌的工作人員江玉龍。
【創客100編者按】初創企業迫切地希望能夠得到融資, 眾籌融資是種新的模式,不少企業都在嘗試這種方法。但眾籌平台良莠不齊,不管對於創業者還是投資人,在面對魚龍混雜的眾籌時,都應該擦亮眼睛,否則就有掉進坑裡的危險。今天,創業者用親身經歷的血淚史揭穿某些眾籌的騙局。
在2015年12月底的時候,在一個創客的微信群里,因項目種子階段想要融資,別人給我介紹了標王眾籌,現在眾籌融資是種新的模式,我就接觸了下,對方是標王眾籌的工作人員江玉龍。江玉龍給我發來消息說1月18日至20日在廣州有個標王的眾籌大會,到時候會有32家機構和50位投資人來,當時我沒在意,就先在網上查了下標王眾籌,顯示標王眾籌胡志標創立的立於不敗集團下屬的一個公司,標王眾籌雖然沒有國家認證,但官網裡介紹有一些成功的案例,網上也沒什麼差評,就沒有給我留下什麼差的印象。
當時不知道,這已經開始了我被騙的悲劇.
事後才知道:沒有國家認證的眾籌根本是不靠譜的,網上眾籌成功的案例也是他們標王兄弟會內部人員把錢左右手互倒製造眾籌成功的假象,網上的信息全是標王眾籌他們自己發布的。這開頭的教訓就是,人品真的可以很低劣,手段真的可以很齷齪,別以自己的真誠和善良來推斷別人也是好人,往往被騙被欺的就是善良的人。
標王眾籌官網裡介紹的成功案例
標王眾籌的微信介紹
之後,我先把創業計劃書發給了標王眾籌的江玉龍,讓對方看看項目到底怎麼樣。過了大概有二三天吧,江玉龍說他已經把我的項目對接給了7家有意向的投資人,目前可以融到300萬左右,再努力下還會更多。我問成功的幾率怎麼樣?對方說有80%幾率眾籌成功。80%這已經是很大的幾率了,並且已經有7家投資人有意向了,就因為這句話打動了我,我準備參加了。事後才知道,江玉龍說的話全部是子虛烏有,根本沒有7家投資人,80%成功率是隨口說的,純粹是騙人的。這個教訓就是:只怪自己太傻太天真,其實動動腦子想下,80%成功率怎麼可能啊?並且沒有看到具體的日程安排,對方就是在故意誘騙嘛。
江玉龍說三天眾籌的餐費是1480,住宿自理,現在就要交錢。我問到場後交可以嗎?對方說需要預訂位子只能現在交;我問對方的公司賬號是多少時,對方說不用轉到公司了,直接通過微信轉給他,他就幫我和投資人對接項目,早交了錢按照先後順序他可以把位子安排在前面,這樣可以靠近投資人;我問可以開發票嗎?對方說可以。轉錢的時候,我擔心了下,但對方說已經有7家投資人看了我的計劃書,有意向投資300萬左右,我就按照對方要求微信轉賬給對方了。這裡的教訓就是:轉賬一定要通過正規企業名稱開戶的銀行賬戶,沒企業名稱賬戶的個人賬戶騙子太多了,一律不要理。
微信轉賬記錄
快到1月18日時,標王眾籌的江玉龍給我打電話讓我早訂飛機票,還問我需不需要訂酒店,他可以幫我訂。西安到廣州這來回的飛機票2000多,哎!心在滴血啊。
路上在飛機場餐廳吃的人造牛肉咖喱飯就不說了吧,繼續。
1月17日晚上到了廣州住下,18日早上我按時到了頤和山莊的酒店,路口處放著實業創新,眾籌天下贏的大幅廣告牌,廣告牌上還有一行「暨公司年會」的小字。我就納悶怎麼還有公司年會,之前沒說啊,但一想對方公司這麼大,能見識下公司年會也好。事後才知道,用眾籌來吸引人掏錢,他們把別人交的錢用來支付公司年會的成本,這樣不僅公司年會自己不花一分錢,還可以賺錢。這真是絕恨的毒招啊。這裡的教訓就是:對方大肆宣揚的不是關鍵,細微的才是關鍵啊。
看似高大上的簽到牆
到了現場,標王眾籌成功案例介紹的巨大的廣告展板在路邊放著,眾籌開會的大廳很大,舞台上巨幅熒屏、震撼的音響,排成隊迎接的工作人員,這一切都是高大上的場景啊。但當時沒注意到,對方在桌子上放著大量的刷卡POS機,簡直人手一部,其實就是來劫掠參會人員錢的。
我找到江玉龍,問對方如何安排的,但對方噓寒問暖的,還問我吃早飯沒有等等,顯得熱情殷切,對我問的眾籌路演安排的事情隻字不提,只是讓我先進場落座,等我進場之後看到第一天的日程安排,就感覺不對了。我是來參加眾籌對接投資人的啊,這是來培訓上課啊,還搞什麼節目啊?頭真暈啊!這裡要說的啟示就是:對方之前我純粹不認識,一見面就顯殷切關懷之意,噓寒問暖,端茶遞水的,這不符合人性和常理啊,俗話說無事獻殷勤,必有所圖。後來的創業者注意了,一個陌生人極端的關懷殷勤,必有所圖,切記切記啊,這是哥泣血的教訓啊。
標王眾籌的日程安排,這是第一天的
其他參加的創業者說標王眾籌在讓人交錢參加眾籌大會時說什麼董明珠、劉強東等人會來, 他們是看董明珠、劉強東要來才報的名,但最後一個都沒有來,大家才知道胡志標根本請不到那些大人物,只是拿那些大人物的名氣做幌子吸引和欺騙大家。
立於不敗標王眾籌擬邀嘉賓名單的宣傳
其實以眾籌的名義欺騙交1480會費進場這只是第一步,第二步的對參會的創業企業家們的大劫殺馬上就開始了,那是10萬,20萬地,甚至上百萬地搶劫和掠奪啊,真是觸目驚心。
過程是這樣的,主持人先在台上講一大通接下來要講課的老師都幹了什麼轟天偉地的大事,有多麼多麼的牛逼,讓大家全體起立雙手舉過頭頂鼓掌歡迎,之後請來的授課的老師在標王眾籌二排工作人員前呼後擁之下踏著紅地毯被送上舞台。悔當時沒有拍到照片,那出場時場面之大的情形,真是別具一格啊,我們大學校長在幾萬人面前演講時出場的場面也沒這麼大過,也不知道別人是否認識講課的這些人,反正被講了三天課,我是一個也不認識啊,就更不知道來的是不是名字上的人了。
講課的過程中,老師會講自己輔導過無數企業,幫助很多企業轉型,營業額大幅提升,並且成功上市,講的過程中穿插一些具體的操作案例,讓大家恍然大悟:「原來還可以這麼搞啊,我之前怎麼不會呢,老師真乃神人啊」!還會不時來些調動大家情緒的現場互動,搞得大家熱情高漲,群情激動,大呼自己怎麼沒有早來參加這個,真是太有用了,要是早聽到老師的課,自己的企業就不會這麼煎熬人了。
胡志標講課時群情激動的場景
待到讓大家聽的津津有味,徹底信服了,臨到課程時間快到了,老師就會講我這個課程還有高級版的,想要企業改觀,想要老師輔導的就要參加這個高級課程班,並且這個高級課程是有名額限制的,原價要十幾萬,二十幾萬,今天打折只要九萬八、只要十九萬八,還有團報價、關門價等等。很多人一看課程這麼好,今天還打折,還有名額限制,唯恐自己搶不上,就爭先恐後地衝上台求老師來輔導自己的企業,諾大的舞台往往都站滿了,這正中那些人的下懷。很多四五十歲積累的大半輩子的農民企業家就被忽悠刷卡交了錢,希望對方來輔導自己的企業擺脫困境。
有些企業家在交錢時會有點猶豫,在旁邊手持POS機的女工作人員立馬會跟上去做工作,跟前跟後地纏著刷卡。有一次我也被忽悠上台了,想讓老師點撥下,但我沒九萬八的錢啊!就這立馬被標王眾籌的人纏上來讓我刷卡交錢,問我卡里有多少萬,我說我沒有,其實當時卡里的錢只剩不到一百了,對方就讓我先交一萬,我說一萬也沒有,最後對方竟然讓我先預付交一千都行,後面再補。那個走到那裡跟到那裡纏前纏後的勁,如果我當時卡里有一千元,難保不會刷了卡,但我卡里實在空了啊。在第三天中午吃飯的時候,就見到一位企業家一直從會議室走到餐廳了,還被纏著刷卡交錢,別人在吃飯,就他一個人站在餐廳里身邊圍著幾個標王的工作人員在應付。想想那位企業家大老遠來陌生的地方,被一群人圍著營銷追著掏錢,走到無路可走的境地,真是辛酸啊!
第二天的課程,晚餐四十分鐘
三天時間裡,課程排的滿滿當當,還要被拖堂,從早晨9點可以持續到晚上10點,共有十幾位的老師上台講課,每個講課的老師都會在課程結束時賣幾萬、幾十萬的高價課。前來參加眾籌的創業者就這樣被一輪輪賣的課程一次次地刮錢,辛苦積累的錢就這麼被搜颳去了。更可惡的是,他們把刮錢的時間儘可能充分利用,一天的時間安排的滿滿的,除過吃飯的四五十分鐘和睡覺的時間,其他的時間都被用來塞賣課程,騙刮錢財,由此可見狠毒一斑啊。
從第二天開始,有些企業家發現上當受騙後就要退錢,標王眾籌的他們就會一群人圍上去恐嚇。從第二天開始我發現每天都有人報警,但他們打搽邊球,警察來了也沒明顯的什麼證據,標王眾籌也會為了事情不鬧大,給個別企業家退了錢了事,但絕大部分人還被蒙蔽著。第二天我也找他們去退錢,立馬就過來二個人把我勸到一邊,怕我在現場鬧影響不好嘛。然後就各種勸說和搪塞了,可恨自己當時要到錢啊,哭啊!當時有個四川的農業創業者說,他去退錢,對方搪塞不退,最後他怒了,上去兩巴掌後,對方就退了,讚歎這位哥們的勇武啊。
可憐創業者們滿懷熱情地來,就這樣被一輪輪地塞賣動則幾十萬的課程,這簡直就是資本家對財富的劫掠啊。不過這還沒完,還有第三波的掠奪。
第三天的日程
第三天下午,所有的課程終於完了,開始眾籌了,但別高興,這又是第三輪的劫掠。上台眾籌路演的全部是標王眾籌事先內定好的他們自己內部的項目,前去參加眾籌的企業家的項目沒一個有機會上台路演的。實際上是形成了前去參加眾籌的企業家和項目方想眾籌籌錢,卻被組織者自己的項目來籌錢。去參加眾籌的人成為被籌錢的對象,這絕對是高招啊,能想出這種殺招,真是讚歎聰明絕頂啊,可惜前去參會的人啊,當時我就是其中一個,簡直哭倒在廁所了!很多人自己來眾籌沒搞到錢,還十萬八萬的掏出去了。
第三天下午,來了幾家所謂的投資機構,誰知道是真是假呢?那些所謂的投資機構和投資人逐個和前去參加眾籌的項目人面談過下場子,就算和投資人對接了,其實所謂的投資機構並沒有真正投資的願望,甚至沒有投資的能力,只是來過過場子裝裝門面,和創業項目人裝模作樣的聊聊天談談項目,應付下幾分鐘就結束了,幾百號的項目,沒有一個最終有意向對接的。
第三天晚上就是標王眾籌的公司年會,員工表演節目、晚宴、結拜儀式、新兄弟入會儀式什麼的。結拜兄弟儀式我也真是開了眼了,胡志標在台上帶領眾兄弟拿著香拜關公,裡面還有女的,每人依次到關公像前插了香就喝酒,隊伍排的很長,人數眾多。
但當時最殺心的是,和自己坐同一桌曾搶先刷卡買課鼓掌吶喊的人,現在卻出來參加結拜了,這才明白,他是兄弟會的人,搶先刷卡買課是假的,就是為製造假象作榜樣誘導後面的人真刷卡買課,就是一個托啊!我當時就傻眼了,環顧四周好像周圍的人個個像托,都是圈套和埋伏,窺探創業者手中的錢,這真是劫錢再殺心啊。
心絕淚奔了當時就走了,後面的無法再看了,這世界原來還可以這樣玩,太顛覆三觀了,好像自己從幼兒園出來一樣啊。
標王兄弟會結拜的場景
去了三天都是講課,吹牛蒙人騙著再交錢學他們的課程,眾籌其實是他們來眾籌我,路演的機會都沒,說的7家投資機構來、80%成功率,董明珠,劉強東來,一個都沒實現,大大的騙子啊。
回頭看,這次參加胡志標的標王眾籌,真是一場泣血的教訓啊,水太深、傳統行業辛苦打拚的企業家和初創的創業者,你們怎麼能玩的過人家呢,看看設置的步步連環,場場圈錢,招招劫錢,這智商也真是絕了。我都開始懷疑自己的腦袋了,是不是自己弱智啊,簡直太難過了,一把鼻涕一把淚啊。自己交了1480參會費用,連帶來回飛機票住宿花了約6000,這是省吃儉用三個月工資攢的錢啊,三天就被人家洗了。第一次都懷疑自己智商了,被騙太慘痛,心都在滴血啊。還有更慘的,十萬,二十萬地被騙刷卡,我知道的就有幾個刷卡交了錢。
他們騙人的的模式是這樣:以眾籌投方人多機構多,出場名人多,成功率高,吸引項目方交1480到場,這到場就完成他們第一輪的劫殺,自己公司辦年會的錢有人掏了,自己不用掏一分錢還辦個紅火大氣的年會,這就是標王眾籌里為什麼還有暨公司年會了原因了。
到了之後全是賣課的,一個輔導企業的課程就要十幾萬,二三十萬,標王的人就混在項目方里先假刷卡付費,假裝火爆形勢,好些實業企業家一看這樣火爆,在業務員慫恿下就刷卡了,一刷就是幾十萬,還有上百萬的,就這樣賣課賣了二天半,這是第二輪劫掠。
第三天下午來投資方開始眾籌,其實能上台眾籌路演的全是標王他們自己兄弟會裡面互相籌的項目,就是他們圈內你投我,我投你,其實是左右手互換,給外界造成眾籌成功市值巨大的表象,以吸引後面真的投資人投資後,他們自己賺錢退出,把實際的爛項目甩給後面接盤的人。交了1480去眾籌的創業者沒一個能上台路演的機會,實際去參加眾籌的創業者沒機會眾籌,他們的項目卻來眾籌去參加的創業者的錢。他們為平復交錢參加眾籌的創業者的情緒,找一些輔導新三板上市,或者實際根本沒什麼投資意向和資金實力的假投資人,和企業家做個對接面談下做做樣子過個場子應付了事。去參會的企業家想眾籌卻實際成了被籌的對象,這招太狠毒了,這是第三輪劫掠。
現場三四百去的人沒一個眾籌成功的。去的人交的1480會費,成了他們辦年終會的會務成本費,他們辦年終會不花一分錢便坑騙把成本轉嫁到來的企業家身上。又拿自己項目來眾籌去的企業家,去的企業家想去眾籌,實際成了他們被眾籌對象和會務成本的支付者,太難過了,哭暈啊!
我們就是一群被剪羊毛的人,三個月攢的工資被他們三天洗光了,一路回顧整個過程,一把創業血淚史啊。我就納悶,如若他們那有講的那樣神乎其神,一味誇大吹噓企業培訓的效果,只要出錢輔導企業就能成功上市,為何他們自己不去做實業。胡志標這等心術不正,手段齷齪,講什麼同道同行,不離不棄,若篤行正道,不失褒讚,可他們的個人追求都為物質感官享利,都為賺快錢,財富的生產是有速度的,可他們如此劫掠他人,就是為了兄弟會內部的大碗喝酒,大塊吃肉嗎?凌亂的我想不通啊!
曾經有一篇文章《少年不可欺》,為何少年不可欺?因為少年會在前輩走的路上繼續走的更遠,還要將已逝的前輩安葬。公道自在人心,為了讓後面的人不再受騙,在創業路上少丟點錢,記下這篇文章,也為自省檢討。
投資眾籌是騙局,風投回報率才20%,眾籌那群眾大腦,最多回本一半,所以是騙局
消費眾籌是調查,普通問卷調查有誤差,到了付款就溜了,眾籌可以防止調查的誤差,畢竟要真金實銀先付款
曾經一個同事跳槽去了一個叫『覺』的眾籌公司,後來聽說經營有點困難,工資差點都發不出。
專業的事交給專業的人去做。
想要發起眾籌,可以找專業的眾籌平台去做。有平台背書,也不用擔心被騙了。
題主所提的問題應該是針對股權眾籌的,很多創業者不喜歡眾籌,因為認為眾籌融資,股東太多,不利於管理,其實這是對眾籌的誤解。國內的股權眾籌平台多採用有限合夥的形式,所有的投資人成立一個有限合夥企業,相當於成立於一個私募資金,以這個有限合夥企業的名義投資創業項目。對於創業者來說,股東是這家有限合夥企業,只需面對這家有限合夥企業的法定代表人,避免了太多股東對項目方的干擾。有限合夥企業內部的不同聲音通常都由眾籌平台是統一協調。
如果只是隨意就眾籌了,很可能會出現題主所提的那些困境。
本質上現在中國的國有企業都是政府強制眾籌建立起來的......... 看看現在國有企業發生的事情以後肯定也會發生在眾籌企業的身上.........
民間合夥做生意很正常。在無數的民間合夥生意中,有靠譜的,有不靠譜的,有做的好的,有做的不好的,有合作愉快的,有打的頭破血流的等等不一而足。網路眾籌只是把這個合伙人圈子擴大到互聯網上,所以現實中的合夥生意是什麼樣子的,網路眾籌應該也差不多。
陽朔很多人客棧在2013年投資總額將近300萬,股東總數約170位。很幸運我們經營的還好,起碼在同行中我們一直處於中上游。
所以,很多人眾籌這回事,談不上機遇也談不上風險。具體的評價某個項目靠譜與否,終究還是取決於發起人靠譜與否。普通投資者對於股權眾籌往往把注意力放在項目本身上,比如商鋪的經營範疇和位置。其實,眾籌者也就是經營項目的人才是最需要關注的。一個項目能否成功,不僅僅是商業模式和產品決定的,人才是最終決定因素。然而,參與股權眾籌的普通投資者,特別是在人人投、大家投這樣門檻較低的眾籌平台,很難真實了解項目經營者的情況。
通過吸引一大批對項目感興趣的小夥伴加入,從項目的定位、產品的研製都讓小夥伴們參與,聚集大家的智慧做出一個牛逼的產品,然後通過小夥伴的體驗和口碑傳播,將產品和更多的人連接,眾籌強調的是一種參與感,這種參與是全方位的,參與眾籌的人和項目、發起人之間是一種你中有我、我中有你的關係。
學習了
眾籌還是很有發展前景
本人就目前參與的3個股權眾籌項目談談愚見:
1,人品第一,項目第二。
股權眾籌這種模式你作為參與者,首先,項目的真實性很多時候我們不能完全評估(即使考證成本也會較高,除非你動不動投上百萬);其實,項目落地一般還得靠發起團隊,終歸是人的影響因素最大,再好的項目遇到心不正的人也會夭折,人品一定是排在項目還壞的前面。
2,制度很重要,專業人做專業事。
合夥制度、財務機制、退出機制、決策機制等應該在項目執行以前就必須通過股東會,大多數參與眾籌的合伙人特別在乎的無非就是股權、賬目,運作團隊的人品和能力如何通過一個財務即可大致發現許許多多的問題;而當以上制度設立好以後,就要明確分工,眾籌不光是籌錢,更能籌資源、籌人力,運作團隊應學會調配資源,邀請股東里專業的人才一起參與,哪怕是兼職!
3,讓資本賺錢,不要讓資本說話。
發起團隊一定要重視自己本身的信用,不要輕易承諾,更不能失信。如果你對項目本身沒有足夠的專業運作能力和把控力,我勸你還是再思考一段時間,一旦項目啟動,你讓資本失望不光是損失一點錢那麼簡單,你個人的信用估值即將大打折扣,所以如果要眾籌項目,必須要有讓資本掙錢的信心和能力。
另一方面,大多數參與股權眾籌的人是希望自己的投資有所回報,並不是自己想去做這樣一個項目。因此,更多的合伙人是對於項目是懵逼的、不專業的,在項目運作以後除運作團隊以外的所有人切記瞎比比,資本一定要扮演好自己的角色。除非是項目很不樂觀,那這個時候你可以採取發起股東會的形式對項目運作團隊進行調整。眾籌項目最忌諱的就是發生內戰!
未曾參與過此類項目 僅從檢查員工作經歷談談此類問題 。其是民間集資一起做事情在經濟發達地區更為常見 但是談及此類活動靠譜與否就要就事論事了 如果僅從理論分析可以告訴你有風險 無論是從發起人還是從參與人的角度 因為首先不能確保項目的可行性 民間集資往往是因為所需數額較大 而又從當地銀行又貸款受阻所致 實際上是一種民間資金的流動方式 但是往往在創業不利的時候經常發起人被參與人倒打一耙 以詐騙為由刑事立案 而這時候現金流又被套牢 而其實詐騙和民間借貸的區別性又很難根據具體問題準確判斷 所以基本這樣的"合作"往往得不到合理保障 雙方基於信任產生的行為往往經不起風雨 其次從參與人來說縱使可以堅持下去 但創業容易守業難 往往涉及具體利益分配時 又會出現種種問題 所以個人認為除非基於完全相互信任的關係 否則謹慎為上。
可以眾籌,解決資金問題。但不能股權平均。一定是要懂市場擅經營的佔大股份。 總之,失敗概率是極大的。
首先,來說一下有關政策。2014年11月,國務院提出開展股權眾籌融資試點,12月,證監會股權眾籌融資管理試行辦法的出台,這都足以證明國家和政府給予股權眾籌充分的發展空間,股權眾籌迎來新機遇。
眾籌作為互聯網金融裡面重要的一部分,在2015年,一定是野蠻生長的一年。但是中國式眾籌尚在培育階段,目前眾籌平台規模小,分散,完全停留在概念的階段。國內,很多眾籌項目,都是眾籌平台參與領投,能夠真正地完全從用戶手上融到所需資金很難。雖然現在眾籌井噴發展,但是投資人眾籌熱情和尚未培育完整的眾籌市場並不能和諧匹配。
在國內,大量的眾籌平台淪為了產品曝光,項目推廣和被大眾認知的宣傳平台,營銷平台。2014年世界盃前幾個月,樂視網首個眾籌項目C羅代言上線,在規定的期限內獲得1萬人支持,每人出資1元錢,樂視網就支付剩餘尾款,請C羅為樂視網世界盃代言人。這就是典型的利用眾籌來營銷,樂視網收穫了粉絲,宣傳費用卻只用了1萬。
國內的眾籌發起人,大多都為初次的創業者,不明白自己的創業項目是否會有市場前景,會不會獲得預期的收益。這和國外的眾籌項目發起人往往有完整的創新想法和執行方案只缺資金的現象是不一樣的。所以,國內的眾籌平台,往往要承擔更多的角色,募資,孵化,運營一站式綜合眾籌服務。但大多數眾籌平台並不具備這樣的能力。
股權眾籌在目前的情況來說也存在發展瓶頸:一是失敗率過高;二是國人的風險意識不成熟;三是項目本身質量不夠高,管理信息不透明,估值定價無依據,退出機制周期過長,退出的方式不明確;四是眾籌平台專業性不足,與項目方勾結,投後管理不到位,投後管理又恰是項目能否成功的核心環節。
眾籌市場也面臨諸如眾籌產業不成熟,項目篩選機制不健全,投融對接效率不夠高等挑戰。
國內眾籌平台的比拼重點是資源和服務。對融資方來說,眾籌平台可以是一個項目展示的平台,同樣也可以提供大數據服務,進行評估,跟蹤管理。對投資方來說,可以提供約談服務。
股權眾籌是資源密集型行業,平台越大,資源也就越多,服務能力越強,越易形成規模經濟效應。
1.一個眾籌店做的好不好要看很多因素的。首先就是項目人發起人、項目本身、市場運作等等。
2.就眾籌本身在我國很早就有這種模式,不過是這兩年才被提出來。
3.眾籌和集資其實有2個點是一樣的,但只要你不同時滿足4點就沒關係。
4.國內現在的眾籌公司很多是發展不下去的,以後也會慢慢的規範化。
如日中天的互聯網股權眾籌 將如何演化 又會進化成何等生物?
托馬斯·弗里德曼在《世界是平的》里寫道:現在是「豐盛經濟學」盛行的年代。傳統經濟學的理論基礎——「資源的稀缺性」已被徹底打破。
我們現在有了挑得眼花的各種超商產品,看不完的電影,聽不完的音樂,滿大街的「零風險高收益」理財產品,刷幾次屏都看不完的各類新奇眾籌產品。
這個世界進入互聯網經濟帶來的「全面豐盛的時代」了嗎?
是,也不是。
在這個繁榮豐盛的時代里,我們不再缺乏供應,只是五色亂目,五音亂耳。
我們現在缺乏的是從喧囂里聽到一段美麗和弦,從一把種子里看到一顆蘋果樹、從一堆礦石里發現一顆鑽石的能力。
簡而言之,我們極度需要的,其實是「再造稀缺」的能力——「去偽」而「存真」的能力。
只有音樂家可以從喧囂里聽到最美的和弦。只有農夫可以從種子里看到蘋果樹。只有切割師可以從原石里看到璀璨的鑽石。只有真正的企業家才能從零開始創造龐大的財富。
如是,讓我們按一下靜音鍵,重新梳理一下,什麼才是股權眾籌,什麼才是「純正的股權眾籌」。
最後,誰才能真正成為股權眾籌領域裡的「獨角獸」?
傳統股權投資:高收益高風險,非標準化
股權投資的本質,是投資一家公司,為了獲得的可能高收益而承擔高風險。
長期跟蹤全球近1,000支PE(私募股權)業績的Preqin指出,投資在亞洲的私募股權投資基金中,「學霸級」每年都獲得15%-30%的高收益。同時,「學渣級」每年基本上會虧損10%左右。
也就是說,這個市場本身的風險極大。名字都叫股權投資基金,賺錢的能力卻是千差萬別,挑選好的基金管理人是「關鍵因素」
在傳統的財富管理配置理論,股權投資是你資產配置足球隊當中的「攻擊先鋒」。有可能讓你賺到好幾個「N比0」,也有可能讓你拿好幾個「0」,連輸十幾個球。
認清股權投資的本質很重要,因為這也是現在最熱的股權眾籌的「本質」
互聯網金融3.0:股權眾籌的出現
眾籌是一個內涵相當大的概念,主要有四種方式:債權眾籌(Lending-based crowd-funding)、捐贈眾籌(Donate-based
crowd-funding)、回報眾籌(Reward-based crowd-funding)和股權眾籌(Equity-based crowd-funding)。
當中兩種其實並無實質創新,只是一種銷售|交易行為。債權眾籌只是一種私募債。
而股權眾籌,指投資者對項目或公司進行投資,獲得其一定比例的股權(我給你錢你給我公司股份),是對於股權投資的一種進化。
毫無疑問,股權眾籌是幾種方式中金融屬性最強的一種。
由於它的本質是通過互聯網的方式降低股權投資的門檻,所以也將股權投資的複雜性進一步的複雜化了。
正因為投資標的的不標準化,目前的股權眾籌平台的商業模式差異非常明顯,下面僅以項目篩選標準為例。
第一種模式:跟投模式
京東眾籌和36氪的眾籌平台,都採用「跟投」模式,這是目前股權眾籌平台中最主流的方式。即項目有一個成熟的PE/VC機構作為領投,投資一家融資公司。互聯網的小額投資人則參與眾籌,「湊」成一筆相當的金額跟隨領投PE/VC投資。
這一模式之下,領投PE/VC相當於對融資方進行了篩選,打上了「可投資」的標籤,極大規避了普通投資者的風險。而小額投資人則倚重於領投資機構對項目的判斷能力。
這一模式的弊端是,PE/VC機構在單個項目的成功率並不是太高——像徐新投出1個京東的同時,可能會投出10個不成功的項目。
徐新的成功在於,評估她的業績是按基金(N個項目),而非單個項目。所以徐新的今日資本一期基金的回報率最後是一個加權平均收益,最終會遠低於投資京東的單個項目的回報率,但高於失敗項目的回報。
另外,很重要的是,京東/36氪上的投資者基本上是金融資產達標的「合格投資者」,但是大比例的是金融資產達標「小白投資者」。他們對所投眾籌產品的行業風險、金融風險和業績波動性的忍受能力,需要進一步觀察。這對長期投資是一個重要的參數項,等同於上市公司再融資能力,不可忽略。
第二種模式,則是眾籌平台對項目進行「粗選」,讓合適的投資人「自行精選」。
以 「天使客」為例,它主要做 TMT 領域 Pre-Angel 到 A 輪之前的創業公司的股權眾籌。
天使客平台自身的投資團隊把控項目風險,對每個上線開放眾籌的項目,都至少見面三次,其中包括對人的調研、對項目方向的梳理、對估值的確認。
同時,對投資人進行嚴格認證,每個投資人在註冊之後,都會收到天使客客服人員的電話回訪,主要就註冊投資人是否有天使投資風險意識、對TMT項目是否有初步的研判能力、投資天使項目的資金來源進行初步了解,對於沒有太多的風險認知能力的投資人,是不會通過認證的。
這兩種方式,其背後運作的邏輯,分別與A股主板上市公司和新三板相似。
「領投+跟投」模式中,由成熟VC機構領投為這家企業背書,正相當於一家公司去A股上市前先要經過證監會發審委的嚴格審核;
第二種模式中,天使客、雲籌平台對項目的篩選並不如前者嚴格,但要求投資者是合格投資人,則類似於「新三板」。
現在問題來了——有沒有更好的第三種模式?
和京東眾籌、天使客不一樣的是,第三種眾籌平台是「精選+直投」模式。
這種平台往往是「金融科班出身」。諾亞財富旗下的財富派就是一個典型代表。招商銀行、平安集團和宜信也有可能在2017年,2018年推出類似平台。
跟前兩個平台有本質區別的是,第三種平台其實有四道精選:
n 先精選業績最好的PEVC基金
n 再精選具有最強實力的行業
n 然後選出行業里最好的明星項目,
n 最後,精選最有實力,最了解風險,最能夠與項目同進退的投資者。
筆者認為,做到這四層的層層篩選,能夠「再造稀缺」的「存真」能力就出來了。
以財富派為例解析:
財富派的基礎能力在於,財富派的母公司諾亞財富是中國PEVC界的背後「金手指」。幾乎所有的中國第一流PE/VC都是經過諾亞的評估後才能從諾亞客戶這裡成功募資。對於基金的歷史業績——誰是學霸,誰是學渣,了如指掌。另外,諾亞財富旗下的歌斐資產是一家資產管理公司。擁有PE母基金業務。也就是說,歌斐是PE/VC基金的「金主」,他們對一流PE/VC的投資組合擁有實時的了解能力。對於基金的重點投資能力都了如指掌——誰投的TMT最優質,誰投的「大消費」最有潛力,哪個項目會是「下一個獨角獸」,保持著每天的信息跟進。
所以,這類眾籌平台對被投項目的了解度會遠勝過其他平台。
從創業企業家來說,財富派從諾亞高凈值人群這裡找到的投資人都是合格投資人。他們對企業的理解、對風險的理解、對於中國經濟的了解,遠遠超過小白投資者。
如前所述,找到合格投資人很重要,因為這等同於上市公司的再融資能力!
當然,這種模式也有一個弊端:那種可能漲100倍的明星項目,可能被風控人員否決了,通過的項目雖然風險低一些但可能也就平庸一些。
PE/VC行業內有一個定律——明星項目在投資時常常伴隨著爭議;越是早期投資,這一現象則越明顯。
誰能規模化發展?
沒有真正的市場基礎和業績表現,僅靠令人耳目一新的「概念」,終於在歷史中隱沒。
如前文所述,天使客選擇了一批「合格投資者」,那麼它的規模很難迅速擴張。這些合格投資者中,其實有相當一部分人本來就是VC從業者(「專業投資者),從目前來看,天使客其實對FA機構(一級市場的投行機構)有一定的衝擊。
京東眾籌、36氪眾籌可以算是流量變現型。京東平台本身就有相當的客流量,所以京東眾籌在一開始會有源源不斷的項目源。36氪的出身是科技新媒體,在互聯網從業者中間影響巨大,它天然也會吸引不少前來融資的創業者。
第三類平台能源源不斷的推出新項目嗎?
依然以「財富派」為例解析。和36氪眾籌不同的是,財富派平台的項目更多來自於與諾亞財富合作的PEVC機構的推送。如前所述,諾亞即是這些PEVC的募資機構,也是這些PEVC的投資者(LP),所以合作關係超過了普通的業務合作,而是一種生態化的「共同體「關係。另外,財富派平台也有一記絕殺:與業界慣例不同的是,在財富派的股權眾籌平台,GP們可以拿足業績獎勵,而無需與募資機構分享。
所以在足夠的激勵下,A基金、B基金、C基金們會有強大動力向財富派眾籌平台推送項目。這也是財富派作為一個PEVC募資機構解決項目來源的正確打開方式。
理論上,不同的眾籌平台各有其優勢與劣勢。未來誰將勝出,現在仍然是春秋時代,局勢並不明朗。
未來
雖然興盛了近十六年了,中國依然還會是股權投資和股權眾籌的熱土。
無它,中國經濟的升級轉型需求,遠遠超過美國、歐洲和日本的需求。全球第二大經濟體的龐大經濟體量,更讓這個市場充滿想像力。下面PREQIN的兩張圖表就是鐵證了:
從上表可見,股權眾籌可以極強發力的「成長型投資」領域,非常渴求資本的注入。
據多種來源的數據估算,中國股權眾籌市場至少有3,000億人民幣的市場規模,充滿了想像力。
價值投資者有一句經典的3R原則,「在正確的時間,以合適的價格,投資一家正確的企業」。
無股權,不繁榮的時代正在來臨。
你準備好了嗎?
推薦閱讀: