為什麼部分日本民眾不承認南京大屠殺?

龍騰網的鏈接:http://www.ltaaa.com/bbs/forum.php?mod=viewthreadtid=423908extra=page%3D1mobi:http://www.ltaaa.com/bbs/forum.php?mod=viewthreadtid=423908extra=page%3D1mobile=2
以下是「一些」日本網民關於南京大屠殺的評論,微博鏈接:http://m.weibo.cn/3229125510/4052205340224368?sourceType=smsfrom=106B295010wm=20005_0002


因為鍋甩不出去呀!甩不出去的鍋自然要忘掉啦!你看人德國人民,法西斯的鍋全都是希特勒和納粹黨的,普通的德國人民只是被蒙蔽了,至於二戰前納粹黨到底有多少人嘛…哈哈你在意這個幹嘛…所以德國總理跪得下去,人嘛,替別人道歉總是很容易的,尤其是替死人道歉。
而日本人就不一樣,二戰結束後天皇沒換也沒死,所以不能把鍋都扣在天皇腦袋上,那就只能當時的日本國民集體來背啦,既然大家一起背鍋,那就大家一起都不要提起這些都忘掉好了,尤其是在日本參與過二戰的人還有不少現在還活著,而且其中不少還有不低的地位…自然日本現在的年輕人就不知道或者不想知道這事啦…

其實翻翻歷史書就能知道,這類大屠殺之類的事件,往往需要靠別國歷史書來記住,加害國自己能記住的大屠殺這類事件,都能找到一個當時活著但之後不就就死了的最高領導(beiguo)人,然後這一切都是他和他領導的人的錯……
其實不僅是這類大屠殺事件,就近幾十年內發生的造成社會動蕩的事,人民們不也都不約而同的把鍋扣在了最高領導人和宏偉兵身上么……反正現在看到的在公共媒體上發言的當年的事情的經歷者,都是說自己是被迫害的那一邊的…沒看到一個說自己當年是宏偉兵的……
有死人能背鍋就讓死人背鍋,沒有就忘掉,全世界人民都是一樣的,沒有哪國不同…

怎麼莫名其妙就政治敏感了?


嘖嘖嘖

清真哈立德又開始洗地了。

之前百人斬沒洗乾淨,現在又來洗南京大屠殺。

而且哈聖的邏輯也是充滿清真式的詭異

  • 有幾件事情,應該是所有人必須認可的:
  • 日本當年,沒有種族清洗,否則,滿洲不是遍地偷渡客的樣子。

日本人在東北大開殺戒 = 沒有種族清洗。

中國人在東北淪陷區 = 滿洲遍地偷渡客。

典型的清真邏輯,我大概也可以想像到以後哈聖那幾百萬歐洲清真同胞反客為主,百十年後,歐洲」遍地偷渡客「和」沒有種族清洗「的場景了

  • 如果大家真的愛國,真的那麼正義,請到我們村來,我們村王二麻子承包了某大樓的裝修。自己墊付幾十萬。現在王二麻子血本無歸,成本工錢都打了水漂。老婆也和城裡的小白臉跑了。現在誰和王二麻子談南京大屠殺,他鐵定要唾他一臉唾沫。哈哈。

典型的清真莫名其妙綁架邏輯,這邏輯就=如果哈聖真的清真,真的那麼正義,請到隔壁村去,隔壁村王老八養了千百頭豬。自己墊付幾十萬。現在王老八血本無歸,成本工錢都打了水漂。老婆也和城裡的小白臉跑了。現在誰和王老八談真主至上,他鐵定要唾他一臉唾沫。

是不是很清真,很莫名其妙?

  • 很多事情就是笑話:有南京大屠殺,為什麼不提到上海,滿洲,武漢,北平.........。死在南京大家就在石頭上刻字,死在其他的中國城市就算白搭了嗎?
  • 古人云:名不正言不順。實際上最有資格紀念南京大屠殺的人,是校長。因為死掉的士兵和百姓,是他的人或者歸他負責。那個誰,就是那個誰,當時還在窯洞裡面和上海的演藝界人士軋姘頭呢。

一看這清真哈聖就是日誦萬遍古蘭經,沒時間出門的清真死宅,咱別的不提,就那東北,在你眼裡」沒有種族清洗「的地方,各種萬人坑紀念館,虎石溝萬人坑紀念館、阜新「萬人坑」死難礦工紀念館。。。隨便百度,搜不到你哈立德三個字倒著寫,別張口就來。

還有,在紀念南京大屠殺這件事上沒有資格之分,也沒有國籍之分,任何有良心的人都可以紀念。不過我很想知道,當年該負責校長身在何處,身邊可有演藝人士啊?

  • 自己國家的人幹掉百萬級別的,那是一代雄主。但外人幹掉萬人級別,大家就憤怒了。紛紛寫東西。和我們村的鄉下人一個揍性:我們村的人捏一下馬寡婦的大屁股,沒事。但如果外村的潑皮吃馬寡婦的豆腐,那不中。

這不是您那群中東清真同胞的一個揍性嗎?在歐洲強姦好幾個,然後把自家老婆裹得嚴嚴實實,就露出一雙眼睛,外人要看了自家老婆面兒,就像被吃豆腐一樣,那不中。


話說哈聖是不是在清真板塊應付不來,到中日話題開闢敵後戰場?

您還不如直接說「日本人又不清真,怎麼會做出這麼沒有人性的事情?」

這效果更好。


【前言】

我原答案已盡量客觀避免引戰字眼。對於一些言論和爭吵我也冷眼旁觀。但這並不代表我不介意或者我沒看到。我只是「寧和同好爭高下,不與傻瓜論短長。」【我跟你說傻瓜這個字眼用在這裡算是客氣的了】。想抬杠不顧邏輯不仔細審題張嘴就來,是你真傻還是你當我傻?一些特別過分的存在價值除了秀他們可悲的素質沒有一丁點別的用途的言論已被我刪除拉黑。是的我就是獨裁。來咬我啊?反正我又不想當大V更不想被fo,愛幹嘛幹嘛,請好吧您。

表明一下立場:任何情況下張口閉口「貴國」,「貴支」之類字眼的,不是蠢就是壞。個人經驗:一般兩者兼具,後者尤甚。
精日煩請出門左轉2ch或http://yahoo.co.jp

希望大家善用知乎「舉報」「拉黑」「反對」「沒有幫助」等功能。


【以下為原答案】
News Zero有一檔節目是 池上彰X櫻井翔《教科書上學不到的戰爭》,B站有視頻,感興趣的可以去看看。
http://www.bilibili.com/video/av2699343

看的過程中一定要認識到:日本人和我們的立場絕對不會一致的。我們一定必須堅定我們的立場(不要覺得他們好像說得很有道理的樣子然後被帶偏了啊!很多都是換了角度的詭辯),但也可以藉由日本的節目去了解他們的立場以及他們立場形成的原因和出發點,知己知彼,百戰不殆。

開始兩個問題
1.8月15是什麼日子?
2.太平洋戰爭中日本的盟國是德國和什麼國家?

我想【第二個】問題在中國受過基礎教育的年輕人基本不會答錯,那在繁華的東京街頭,日本的年輕人們是如何回答的呢?
ps.各種吐槽8月15日在國內普及率也不高的童鞋注意審題謝謝。

Q1:

山之日


試膽大會的日子


吃鰻魚的日子

Q2:


美國
【廣島長崎原爆遇難者的棺材板要壓不住啦】

毛熊:我呵呵你一熊臉

牛牛:這TM就尷尬了……

這就是我所接觸的最真實的日本年輕人現狀,這種基本問題,史實問題,跟日本人息息相關的問題他們的表現都如此,更別提一些與他們政府和首腦利益相悖的歷史遺留問題了。

所以我跟日本朋友相處時都不提這個問題,為什麼?因為對方連基本史實都不知道這還怎麼辯?日本年輕人常感嘆的是日本經濟一年不如一年了。他們擔憂的是未來而非過去。他們的老年人我沒怎麼接觸過,據說有不少對歷史心懷愧疚的。而他們的政客,政府,新聞媒體,我就只想呵呵他們一臉。

曾有一位日本朋友到南京來找我們玩,我想了想帶他去了明孝陵,美齡宮那一片,然而美齡宮剛好有一個二戰史料展,屋子正中間就放著大日本帝國投降書。他中文不錯,很好奇地湊上去一個字一個字看完了,後來他和我們說,他在日本國內都不知道那個投降書。

然後我果斷沒帶他繼續逛景點而是把他帶到新街口吃火鍋了。因為在南京逛景點基本上哪都避不開那場戰爭,他一臉茫然,我滿腔悲憤不得發,多說何益?

12月13日,媽媽跟我說,南京下雨了。這麼多天來,只有那一天下雨。
我想,那是因為有30多萬的亡魂回家了罷。我的太爺爺應該也從戰場上回來了。

不仇視,不遺忘,不原諒。還有下面這個年輕人的話。這是我目前認為對待這個問題的最好態度了。

不仇恨是因為仇恨會蒙蔽雙眼,會釀成新的悲劇。不遺忘是因為只有記住歷史才會保持危機感才會保持進取心才能睜眼看世界。
不原諒是因為我們這一代人沒有資格,沒有立場去替受害者原諒。

ps.破乎這個插入圖片的bug能不能改改!

順手夾帶一下私貨。News Zero這個節目我還是挺喜歡的。基本每周一都會蹲直播。圖片來源微博見水印。





他們在日本國內能做到如此發聲實屬不易,雖然日本國內還是右翼主導,我們在批判日方時也請不要忽視這些理智的聲音。

簡略介紹一下右邊這位我愛豆櫻井翔,就說幾個關鍵的吧。
1.日本國民偶像組合嵐的成員。在日本年輕人中有很大影響力。也有很大的導向性。
2.櫻井翔的父親櫻井俊曾官至日本總務省事務次官(日本公務員的頂峰)。退休後櫻井翔給他們買了個輕井澤的別墅讓他們養老。安倍(不知出於什麼心理)三次請求櫻井爸爸出任東京都知事。均被拒絕。理由是想好好享受家庭生活。
3.櫻井翔大學是慶應大學,人脈很廣。慶應大學被日本人稱為掌握日本經濟命脈的大學。盛產商業巨賈以及政治精英。

有人說櫻井翔又沒開口和他有什麼關係。
我只想說他這樣的背景能堂堂正正坐在大屏幕前,已經非常足夠了。

我們開始理性討論歷史遺留問題的時候,其實海那邊也已經在思考了並為此發聲了。
私以為這才是歷史行進的正確方向。

我真是夾帶得一手好私貨啊。
感覺自己棒棒的。

我說完了。


就連某些極其不爭氣的國人都發表這種陰陽怪氣的時光機理論來唱反調否定南京大屠殺,你說,如果你是日本人的話,你還能承認南京大屠殺么?估計巴不得這種時光機理論的人多一點吧!


連中國人(當然他是不是中國人?我沒時光機我不知道)都不承認大屠殺,你還指望日本人來承認什麼?這樣的自辱,這樣的不爭氣,這樣的沒骨氣,所以日本人不承認就是因為這種不爭氣的人存在。如果都像韓國人一樣不依不撓據理力爭的話,日本人敢不承認么?

因為此噴子不停的瘋狂用四五個小號罵人,所以暫時關閉評論區:
https://www.zhihu.com/question/60393015/answer/185968603
此人的主頁:郭為 - 知乎
此人屬於那種歇斯底里貼著罵的那種,希望大家小心此人。


先要知道,再談承認。事實上,絕大多數日本人對於南京大屠殺、南京事件都是一臉懵逼,就更別談承認不承認。

至於日本雅虎的那批網右,缺乏代表性。要是這種東西有代表性的話,但看那幾家養豬網站,我天朝分分鐘要變成法西斯暴民國家了。


因為其在學校里學不到,考試也不會考,教科書上只是一句話。



一個是常見的中間派,一個是右翼的中學日本史教科書,裡面都沒有具體說南京大屠殺死了多少人,甚至簡單稱之為「南京事件」。
除非專門研究日本、中國或者東亞近代史的大學生或者大學院生,年輕人對這個的了解也只能限於右翼宣傳或者逐漸偏右的大眾媒體了。而左翼的聲音已經弱到可以忽略不計


反對目前第7 第11的答案
誰說目前拿不出像樣的證據,你有去找過證據嗎?滿滿4000萬字的 《 南京大屠殺史料集 》。
不要說這個「你信這個嗎」,什麼什麼的,那還有什麼聊頭。
各位的城市一定有圖書館吧,去看看吧。
這套書光目錄就是一本書
這套書光遇難者名錄就寫了8本書
遙想當年去寧波大學園區圖書館,驀然看見《 南京大屠殺史料集 》嚇尿了,佔了一個書架幾排位置,當時借了本倖存者採訪那捲回家,記錄詳細,有名有姓,有地點有時間

這書一共78卷。(答案最後附上目錄)
下面是介紹
《史料集》全面收集了加害方、被害方和第三方一手資料,涉及中、英、日、德、意、俄等多種文字,三分之二為此前少見的重要文獻。「其中外國媒體發表的親眼目睹的新聞報道中,義大利和前蘇聯對日本暴行的新聞報道,是首次編入,反映了不只是中國、美國等國家在關注這一事件,可以說,國別擴大了。」張教授說,本來還準備去法國徵集,結果法國檔案館正在搬家,沒去成。
《史料集》中還增加了新發現的傳教士、大學教師、醫生、商人撰寫的日記和回憶錄。其中第56至72卷多為新出版的翻譯史料,如美國收藏的傳教士檔案,「當時有一批傳教士在南京,有關他們的回憶錄,重要的部分全都進行了翻譯。如當時擔任金陵大學教授的傳教士貝茨,從自己寫記的日記和給家人寫的信件中,就能看出日軍南京大屠殺的事實,這批傳教士在受到威脅的情況下,冒著生命危險救助了許多難民,他們將一大批南京市民救助到安全區,從生活上給予幫助。
審判中控方史料,以及日本不承認罪行的辯方史料,張教授認為極其重要,涉及整個南京大屠殺案例的方方面面,是日本侵華南京大屠殺的鐵證。「控方和辯方史料同時收入,客觀地反映事實,才有說服力。」
另外,張教授說,史料中還納入了當時民國著作中有關的南京大屠殺的文章,以及南京保衛戰陣亡將士名錄。
日本天皇弟弟反省稱「日軍軍紀渙散」
《南京大屠殺史料集》內涵豐富,記者初步閱讀,就發現了一些重要史實,比如,早在1938年1月,日本外務大臣在給其駐美外交官的電文中就提到:日軍在南京和周邊地區屠殺平民30萬。日軍早在大屠殺進行之時,就用美食、藝伎招待個別在南京的西方外交官,企圖腐蝕、誘使他們不說對日軍不利的話,對堅持調查真相者則進行人身威脅。
目錄(1-55):
南京大屠殺史料集1:戰前的南京與日機的空襲[1]

南京大屠殺史料集2:南京保衛戰[2]

南京大屠殺史料集3:倖存者的日記與回憶[3]

南京大屠殺史料集4:美國傳教士的日記與書信[4]

南京大屠殺史料集5:遇難者的屍體掩埋[5]

南京大屠殺史料集6:外國媒體報道與德國使館報告[6]

南京大屠殺史料集7:東京審判[7]

南京大屠殺史料集8:日軍官兵日記[8]

南京大屠殺史料集9:日軍官兵日記與書信[9]

南京大屠殺史料集10:日軍官兵與隨軍記者回憶[10]

南京大屠殺史料集11:日本軍方文件[11]

南京大屠殺史料集12:英美文書·安全區文書·自治委員會文書[12]

南京大屠殺史料集13:拉貝日記[13]

南京大屠殺史料集14:魏特琳日記[14]

南京大屠殺史料集15:前期人口傷亡和財產損失調查[15]

南京大屠殺史料集16-18:抗戰損失調查委員會調查統計[16]

南京大屠殺史料集19-21:日軍罪行調查委員會調查統計[17]

南京大屠殺史料集22:賠償委員會調查統計[18]

南京大屠殺史料集23:南京大屠殺案市民呈文[19]

南京大屠殺史料集24:南京審判[20]

南京大屠殺史料集25-27:倖存者調查口述[21]

南京大屠殺史料集28:歷史圖像[22]

南京大屠殺史料集29:國際檢查局文書美國報刊報道

南京大屠殺史料集30:德國使領館文書

南京大屠殺史料集31:英國使領館文書

南京大屠殺史料集32:日本軍方文件與官兵日記

南京大屠殺史料集33:日軍官兵回憶

南京大屠殺史料集34:日本軍國教育百人斬與駐寧領館史料

南京大屠殺史料集35-36:南京市臨時參議會調查

南京大屠殺史料集37-39:倖存者調查口述續編

南京大屠殺史料集40:財產損失統計

南京大屠殺史料集41:中央機構財產損失調查

南京大屠殺史料集42-47:市民財產損失調查

南京大屠殺史料集48-55:遇難同胞名錄


被能徒手撕開黑熊的@蘇菲點up以後陡然引發了評論大戰
我就是說我的看法、沒打算說服任何人、歡迎任何討論和無限制互動

(關於血型、一方面可能有它的科學道理雖然牽強、但是不爭的事實是日本社會文化很看重血型對人的影響。

關於服從性、日本傳統企業很看重員工的一個技能點叫做【協調性】
說動聽點叫會來事兒、說嘎古點就是會跪舔。
這是任何國家和社會都有的共性、你給人打工的時候就要犧牲一些自主性。在其他國家你可以掀桌不幹瀟洒走一回、日本人需要極大勇氣、因為從小接受的文化熏陶有相當一部分就是隨大流不出頭。也就有很多在國外長大的日本人唾棄這種態度的例子。

但是日本的民族特性太顯著、我個人從事的工作接觸的感覺是日本引以為傲的工業技術和管理方法(比如豐田的所謂 現場力)只能依託在日本員工身上、需要接近於偏執的執行力和自我約束。
這不能說是負面的、但是很多年輕人在進入公司的一刻就決定終身奉獻於此、或者極力趨向於【安定】的態度雖然有社會階級固化、高度發展等因素、但民族性格絕對也是重要的一部分。)


===================說說日本的年輕人(85後出生的)的情況。我周圍的大部分都是東大東工大,京大早慶這樣學校畢業的學生,可以說都是相對有自己主見和一定邏輯能力的群體。
首先,他們大部分人在中國學生前幾乎不談論這個話題,甚至相當一部分人也深知在台灣朋友前用大陸和台灣來討論問題讓對方覺得得體。
按他們一部分人的說法,日本雖然是戰爭和原爆的受害者,但是對亞洲鄰國的侵略是事實並且錯誤的。
但是很多人對於南京大屠殺的了解非常少,有一些人提到,那就是對政治的冷漠不關心。
日本人以A型血居多,民族自尊心滲透到每一角落和層面。對於戰爭戰敗還要去為了自己上一輩人犯下的罪行去要懺悔很難。
日本的輿論也有一定影響因素,很多討論侵華的暢銷書分成兩大類,一類是純粹的為侵華詭辯否認南京大屠殺慰安婦。一類是承認戰爭還有一些罪行,但同時也要辯解一些侵略是形勢所迫以及渲染戰爭殘酷和日本人民的苦難。中國的輿論環境比較根紅苗正,這個問題上立場堅定,並強調不要忘記歷史。
所以在這種情況下對歷史和政治不關心的人得到的信息都是片面而且不斷有心理暗示在影響他們認為雖然過去有錯,但是大家都是受害者這種大層面的潛意識,至於屠殺之類都被刻意的淡化掉。

當然有一小部分人,會去好奇探究。結果不言而喻,不論是中國的史料還是歐美國家研究(如果說中國和日本的歷史資料都不可信,就去看第三方國家的)這些的資料都是鐵證如山(人數也都在日本強調的數字以上), 但是沒有人會和自己國家的主流意識作對,都是比較低調。

大部分國人包括知乎的朋友都在問題的角度犯了一個錯誤。日本人承認不承認戰爭或者屠殺這個問題在大部分日本人那裡都是無關痛癢的,沒人在乎,就好比參拜神社,新聞報一下,大部分人就是「啊,又要對中國和韓國政府妥協啊」這種。

日本人最重視的事情就是年齡大的害怕中國輿論對中國年輕人在反日情緒的培養,未來遭到報復。年輕人對日本經濟絕望,在亞洲失去競爭力。
這個道理就好比連溫飽都解決不了,哪有閑心去關心政治和歷史。

我個人一直都覺得,日本人的這種民族性格最大的問題是當有戰爭發生時,會無助迷茫,他們從來放棄思考是非,而是「只要服從就沒有問題了吧」,因為害怕承擔責任。所以說很多國人一直批評中國人的奴性,殊不知全世界來看日本人的奴性才是最令人髮指。


今天是七七事變80周年,我心裡很複雜,但是作為一個日本的年輕人,想分享一下當代日本人對一些歷史問題的想法吧。

首先,我之前在知乎寫過類似的問題,有些部分會重複的,請大家原諒一下。

………………………………………………………………………………
在日本的歷史課本里基本上都有關於南京大屠殺的描述。但是寫得很簡單,只寫了「那個時代的日本的軍隊殺害了中國人」。所以我們其實沒有學過南京大屠殺的被害者是多少個人,但是心理上很清楚的是那時代的軍人對中國人給了不少的痛苦。

同時在我們的認知里不知道南京大屠殺的時候的加害者是誰。明明知道加害者是日本軍人,特別是陸軍,但是無法知道具體的犯罪者是誰的。二戰的時候德國也對猶太人給了太多的痛苦,跟日本一樣的人立場,但是跟我們不一樣的點是德國人知道犯罪者是納粹。而我們對犯罪者只是個模糊的概念,不能具體到某個主體。
我不知道大家有沒有聽說過,那個時代的天皇(昭和天皇)是個和平主義者,但是開戰以後軍隊越來越有權利,開始不尊重他的意見的。二戰的時候,有一天昭和天皇打算降伏,他覺得自己的生命是無所謂,為了日本國民,去宣布放棄戰爭的時候,有些陸軍的年輕人真的去殺加害加害他……所以呢,我想說那個時代的加害者是真的不好說的。雖然年輕人都被教育,為了天皇死是正義,但是這個其實是那時候的政治領導的策略……現在的日本人,包括是我,真的不好說戰爭的時候的加害者是誰……二戰的時候的日本的權力構造看起來很簡單,但是其實很複雜的。

在二戰日本輸了以後,美國馬上就來管理日本,國內政治特別混亂,所有事情幾乎全部都有美國說了算,消失了給中國全面道歉的機會。而且老百姓不知道誰要有南京大屠殺的責任,應該去懲罰誰,不僅是政府,老百姓也不知道怎麼去面對和處理這些問題比較好。

二戰結束後過得太長太長時間了,參加過二戰的人也越來越少,現在的日本人對南京大屠殺的想法也差不多沒有了,只是知道有個只是過去的歷史。

我常常想過中國人怎麼樣能原諒二戰的時候日本軍隊給中國人的痛苦。後來明白,我們需要道歉,這不是原不原諒的問題,是我們作為有加害者的歷史的國家,必須做的事情。

作為一個日本的老百姓,我想不到能直接對南京大屠殺這種不可原諒的歷史抱歉能做的事情,只能提醒自己不要去忘記那段殘忍的歷史,通過自己努力讓中日兩國人能更多的相互了解。

我真心希望兩個國家民間的交流越來越多,畢竟一樣的膚色,相似的文化和傳統。

同時也希望中國越來越好。只有中國足夠強大了中日政府方面的關係才能中日自己說了算。 發展經濟日本需要中國,中國也需要日本。一個和平友好,經濟繁榮發展的東亞是每一個日本老百姓和中國老百姓都期待的。


事先聲明:本文意在勸喻國人修正誤處,以防他人有機可乘。但這畢竟是個敏感話題,不得不匿名。

多數的日本學者不否認南京大屠殺,爭議的對象不是事件有沒有發生,而是中方對證據的整理和表述。

比如,這張相片經常用來證明日軍在南京大規模的強姦平民的證據。確有此事,但這張圖片根本不是。

(大陸出版的相片)

(大陸出版的相片)

未經修改過的相片其實是這樣的:(1)背景後面有一塊看板;(2)右邊出現了一個身穿馬褂的男子;(3)穿著日本軍服的男子戴著口罩(疑)。其次,從原照也能看見女子上身有穿衣服,下身有穿內褲。

至於看板上到底寫了什麼才遭到塗白?至今還沒有定論。有學者指出從原照可以看見,男子應該是衛生兵(疑),正在替女子進行身體檢查,拍攝地點或許是紅燈區(委婉說法)。雖然原照有些疑點,但這個說法也疑點重重。

其次,這張相片是美國籍華裔王小亭的拍攝作品,名為《Bloody Saturday》,中文翻譯作《中國娃娃》,也經常用來說明日軍對南京的摧毀。


然而拍攝地點根本不在南京,相片中的地點是上海南火車站。

(次序:由右而左)

(次序:由右而左)

王小亭取得男性A的許可,把小嬰兒帶到相片中的地點進行了拍攝,以營造情緒。


還有,這張相片也用來說明日軍的暴行。


然而整張相片是這樣的:


這裡的文字寫的是:

鉄嶺ニテ銃殺セル馬賊ノ首
在鉄嶺被槍殺的馬賊的人頭
在鐵嶺被槍殺的馬賊的人頭

而且槍殺馬賊的不是日軍而是張學良的人。中方則有媒體表示:這裡所謂「馬賊」其實是「東北抗日義勇軍」。然而,重點是攝影地點不在南京而在鐵嶺。


佐藤進在會寧1931年時(南京大屠殺:1937年12月13日—1938年1月),購買了相同的照片

除此之外,還有〖通州事件〗當中的日僑遺體照被當作南京大屠殺的證據,這裡還是不要多提了。

再如,這張相片被頻繁引用來證明日本的731部隊。有的大陸媒體報道,聲稱這是:「日軍及相關人員圍觀實驗效果」。

731部隊無疑是存在的,這點是學界公認的事實。但731部隊行事慎密,真相在二戰之後很晚才重見天日。與731部隊有關的機密檔案已經被消毀,而剩下不多的檔案已經交由美國「保管」 。——這張相片不是剩下來的那些檔案。美國對731部隊解密的檔案當中,攝影資料不多。

事件出處是〖濟南事件〗,被拍攝的工作人員是正在進行驗屍的醫生。——相片中的死者是日僑

【相片信息】
攝影者:未知
拍攝地點:濟南醫院
拍攝時間:1928年5月
影集出處:《山東省動亂記念寫真帖》

【死者A】

【死者A】
姓名:東條彌太郎(又稱西條八太郎,誤)
性別:男
年齡:二十八歲
原籍:大阪府大阪市此花區
職業:土產物商
親屬關係:東條きん的養父

【死者B】

【死者B】
姓名:東條きん(又稱西條きん,誤)
性別:女
年齡:二十四歲
職業:未知
親屬關係:東條彌太郎的養女

南京大屠殺 和 731部隊 都是公認的事實,但爭議是中方的媒體和學者不斷呈上與該事件沒有直接關係的相片。假如南京大屠殺是事件A,而在其他時間、地點發生的是事件B——即事件A和事件B的相片遭到互相混淆,難分一二。中方的表述誤使事件B的相片被借來描述事件A。而上述問題只是冰山一角,還有更多被搞混的證據。不過在諸多證據之中,被誤用的照片依然只佔少數。中方在提供證據方面的混亂,使日本大眾難以信服,甚至遭到一些日本民眾的反感,反而助益了日本的極右派。極右派抓住證據的混亂,趁機用來否定整件事。一旦消除了少數照片的誤用,中方的證據則變得更加可信,日本極右派的批駁則變得無效。在此,我勸喻國人修正誤處:其一主持公道,其次建立公信,其三防他人有機可乘。最主要,準確的信息,永遠是最好的宣傳。

另外,如果大陸政府批准國際調查組的展開,以確認數據的準確性並查證各方的主張,必然水落石出。以論證和實事求是來消除有關南京大屠殺爭議,是對死者、受害人以至所有人的公平。同時,也是使各方民眾信服的唯一導向。

我對上文所寫的準確性有自信,歡迎各位自行搜查並鑒定。如果有錯誤(可在你的回答提出),我立刻改正,因此本文會持續修改。最後提醒各位:切勿人云亦云,輕信任何信息。如果你研究南京大屠殺的問題,以後肯定會看見不同的說法。那時候,需要保持懷疑,以平常心看待事件,判斷和分辨信息的可靠性,而不是被情緒所影響。同理,請不要因為本文所寫而盲目相信,無論任何事情都要:一懷疑、二鑒定、三查證、四檢證、五懷疑。

【補充】
1. 幾個回答者批評說《中國娃娃》在國內沒有被用來說明南京大屠殺。經過查證,確實只有極少數的誤用。而誤用出現較多的地方,反而是西方國家的一些民間書籍、大眾讀物。因為仍有不少的外國友人誤用這個相片,所以暫時還會保留這個部分。

2. 有一個回答者覺得我文不對題,沒有回答「為什麼一些日本民眾不承認南京大屠殺」。我可能解釋的還不夠明確,所以我在此補充:首先,日本學生在課堂上是有接觸過南京屠殺的歷史的。但在日本出版的教科書上(大學課本或者歷史書籍除外),覆蓋屠殺事件的程度不佳。在他們進入社會以後,除非對歷史有興趣,都不會常有機會和時間去增進他們的歷史知識。許多日本極右派的人士,就是這樣看準了機會,由此利用、歪曲並擴大中方在少部分證據上的問題或者在陳述中的不當。極右派對這些不完善的信息進行整理,向大眾推廣,誤導了社會上容易被影響的群體。因此,「不完善的信息」就被用來填補了無知者在知識上在空缺。好奇者可以嘗試在網上搜索這些極右派的政治宣傳,看看他們是怎麼反過來利用我們的「弱點」。


第一,因為凡人是很難自省的。
第二,凡人自省後也不一定能夠直面真實自我。
第三,凡人的自我不僅頑固強大,而且有自發擴張的傾向。他們會將自我投射到和自己有關的一切東西上面。所以地域貼在網路上永遠特別火。
在外國人面前,日本人下意識的就把自我投射到整個國家民族上面了。
第四,投射之後,他就會像維護自我一樣,維護日本國這個大我,開啟種種自我防禦機制。

人性其實很可笑,對吧?


「因為無知而釋然」

@貓球 答主說出了這麼一句話,這大概是我這個世紀聽過最好笑的笑話。
我總結一下,為什麼日本人、美國人、英國人、法國人,以及精神日本人、精神美國人、精神英國人都不願意提歷史問題,都表現出滿滿的聖母情懷,勸大家拋開歷史上的仇恨,共同開創新時代?為什麼?因為他們的歷史髒得可怕,髒得他們睡到半夜能做噩夢!

他們釋然了,請問那些南京城中被屠殺的30萬冤魂如何釋然?旅順城中的滾滾人頭如何釋然?美洲被剝頭皮的印第安人如何釋然?澳洲被滅族的土著如何釋然?比基尼島上被拿去做核試驗的島民如何釋然?白左聖母嘴皮子一翻倒是輕鬆,你倒是能喝著咖啡刷著知乎大言不慚說什麼冷客獨思,說什麼不要仇恨,你要知道,仇恨不是憑空生造的,不是我們想要的,你做了初一,才有我做十五。

精神日本人不用擔心,這是和平的社會,沒有人會殺回東京,精神法國人也不用擔心,沒有人會殺回羅浮宮奪回屬於自己的東西,但我們這群受害者的後人不會忘記,不會因為無知而釋然,我們會不斷警告自己,這個世界依舊是黑暗森林,我無知,我釋然的時候,就是腦袋落地還幫別人數錢的時候。

劊子手的後人有資格「因無知而釋然」,受害者的後人沒有資格,如果他們就此無知了,就此釋然了,那麼下一次傷害來臨的時候,他們依舊是待宰的羔羊。你要知道,當年日本屠殺了無數中國人,蹂躪萬里河山,我們並沒有復仇,日本只是偷襲了一個珍珠港,美利堅火燒了東京,核爆了廣島長崎,人家做的比咱們狠多了。

你要知道,歷史上殖民世界、種族滅絕、販賣奴隸,歷史上發動一戰二戰、屠戮億萬生靈,盲目自大,自以為人類燈塔,攪得全世界不得安寧的,讓非洲、美洲、中東戰火連天生靈塗炭的,從來不是我華夏。前事不忘後事之師,我不敢讓我的後人被某些人洗腦成沉默的羔羊!

以德報怨,何以報德?
我們銘記南京大屠殺不忘並不是為了復仇,而是為了強大自己,免得哪天又有什麼王八蛋殺到我們頭上來。南京的警鐘應該長鳴一萬年,直到卧榻之側的吃人畜生從地球上消失!直到大家都能好好反省自己曾經的罪孽!

分割線————————————————————————————————————————
以上言論略有偏激,總之一句話,我們牢記國恨要的不是復仇,而是真正的世界和平,理解這個真的很難嗎?

身在南京,寫了篇有關南京的文字

12月13日,南京,為了絕不忘卻的國難

12月13日,一覺醒來,下雨了,紫金山、燕子磯、石頭城、草鞋峽、秦淮河、整個金陵城都籠罩在漫天冰冷的雨水中,南京前兩周都是晴天,唯獨13日雨水滂沱,作為一個無神論者,我也不禁相信蒼天有淚,萬物不平。

這座城飽經滄桑和苦難,遭遇過人類歷史上最可怕的噩夢之一,然而這座城依舊倔強地挺立了千年,任他雨打風吹,大江依舊東去,山河依舊秀麗,風物依舊繁華。天下文樞依舊在,六朝金粉無處尋,烏衣巷口飛燕子,秦淮畫舫又成群。南京,從烈火和鮮血中走了出來,從廢墟殘骸中重生,你且看那雨中匆匆前行的人們,那直衝煙靄的高樓廣廈,那壓抑不住的生機和活力,你可以看出我們民族的影子。無論遭遇了什麼,無論從前有多痛,這些勤勞可愛的人們依舊可以站起來,用幾十年的光陰,還你一個輝煌的太平天下。


繁華可以重建,文採風流可以更勝往昔,但傷痛依舊是抹不平的,你且看大屠殺紀念館前打著傘默哀的人們,那些在雨中自動站成一排靜靜思考的人們,那些半個世紀以來在國際上大聲疾呼追求公平正義的人們,他們並沒有忘記,1937年12月13日發生在這座城裡的一切。紀念館中白骨累累,檔案室中字字如血,影像文字浩如煙海,鐵證如山,天日昭昭,卻因為1946年那場審判中某些大國的袒護,以至於正義未能徹底伸張,血債未能徹底算清,以至於東邊那個一衣帶水的鄰邦政府至今未能公開道歉,乃至於不肯承認錯誤和罪行。這讓我們更加不敢忘卻。


當年,南京審判戰犯軍事法庭經調查判定,日軍集體屠殺有28案,屠殺人數有19萬;零散屠殺有858案,死亡人數有15萬,總計死亡人數達30多萬,製造了慘絕人寰的特大慘案。這是真正泯滅人性的行為,雖然,日軍早有傳統,在1894年甲午中日戰爭中,日軍製造了旅順大屠殺,城中只留下36人掩埋屍體;在1901年的庚子國難中,日軍也大肆殺戮了北京人民。然而在南京,他們干出了人類戰爭史上最喪心病狂的事情,有組織地屠殺數十萬手無寸鐵的軍民,肆無忌憚地姦淫辱掠,我們翻開《拉貝日記》,翻開張純如所著的《南京浩劫:被遺忘的大屠殺》,一樁樁一件件,筆墨之間都是突破人類文明下限的獸行!然而他們不承認,他們還不讓倖存者說話,他們還能逼得整個地下人間的文明世界不得安寧,你讓我們如何敢忘記?


2015年10月9日,《南京大屠殺史檔案》正式列入《世界記憶名錄》。世界都記住了的人類大悲劇,我們這些當事人的後人自當銘刻在心,永世不忘。

總有人說,我們要放下歷史的包袱,一切向前看,不要被仇恨蒙蔽了眼睛,仇恨不能讓世界更美好。的確,仇恨不能讓世界更美好,我們並不是要仇恨,而是要把這件事,牢牢記在心裡,牢牢刻在骨子裡。要告訴這個民族的下一代,這座城,曾經有30萬無辜的同胞死於屠刀之下。牢記國恨,不是為了報仇,而是時刻警醒自己,要自強不息,要提高警惕,卧榻之側,隨時都有軍國主義的流毒死灰復燃。牢記,是為了悲劇不再重複上演,是真正為了世界和平。



我們不能把麻木當作理智,把冷漠當作客觀,大是大非的問題,一點都不能錯。越王勾踐卧薪嘗膽之際,曾經嘗一口苦膽問自己一句:「汝忘會稽之恥邪?」(你忘了會稽兵敗國破的恥辱嗎),隨後流淚大呼:「不敢忘!」。古人尚且明白的道理,我們更不應該想差了。我們不想要仇恨,我們要世界和平,我們反對戰爭,但我們一定要看清世界,自強不息,才能守護國家民族,才能守護自己身邊的人。

所以,對不起,這個歷史的包袱,我們放不下,只要這罪孽一日不洗清,只要這錯誤一日沒有人認領,我們會繼續背著痛苦前行,這樣才能讓我們,讓我們後代更加理智清醒,更加自信強大。


今天2016年12月13日,又是一年一度的公祭日,今天南京全城都會拉響警報,祭奠遇難者同時警醒處於安世的國人不忘國恥,居安思危。
另外時隔一年,收穫這麼多贊和評論,謝謝。
-----------以下是去年的-----------
今天是公祭日,來更一下今天的新聞。

南京大屠殺國家公祭今日舉行 我們應該做這幾件事
2015/12/13 06:49:27 現代快報

警世鐘

今天是第二個南京大屠殺死難者國家公祭日。凄厲的警報聲將再一次作為整個國家的背景音長鳴於耳畔,在將雪未雪的冬日街頭,佩戴起紫金花的南京人又佇立街頭,回首這座城市78年前最慘烈的歷史。

紀念抗戰勝利70周年的特殊年份里,舉國上下同悼南京大屠殺死難者,用勝利告慰逝者的同時,災難歷史再一次警醒國人,民族傷痛絕不能重演。

今天上午10點,南京大屠殺死難者國家公祭儀式將在侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館舉行。為悼念30萬遇難同胞,寄託我們的哀思,今天,我們應該做這幾件事:

1.10:01,南京城將拉響警報,如果你聽到警報聲,無論在做什麼,都請停下來,為遇難同胞低頭默哀1分鐘。

2.如果你在開車,請停車鳴笛誌哀。10:01,南京主城區範圍道路上的機動車停駛鳴笛誌哀1分鐘(執行緊急任務的特種車輛除外,火車、船舶同時鳴笛誌哀)。

3.市民外出盡量選擇公共交通和慢行交通,減少駕車出行。如果你駕車出行,請別走快速內環,給公祭讓路。

4.請盡量穿著素色衣服,寄託對遇難同胞的哀思。

5.請停止娛樂活動。《南京大屠殺辭典》(2-5卷)、《南京大屠殺國家公祭簡明讀本》《程瑞芳日記》《日軍罪行證明書》等已出版或刊載,不妨讀一讀。

6.如果你有時間,請參加公祭活動。

當天,在南京的中山碼頭等17處南京大屠殺遇難同胞叢葬地,興隆街道月安社區等12個社區和部分愛國主義教育基地,與國家公祭儀式同步舉行悼念南京大屠殺死難者活動。大家可以前往祭奠遇難同胞,送上鮮花。位於南京鼓樓廣場的現代快報大屏將直播國家公祭儀式,如果你經過這裡,不妨停下來,觀看直播。

提醒

明天起,三期新館對外開放

12月7日,侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館三期新館開館,舉行了「正義必勝 和平必勝 人民必勝」主題展開展儀式。許多人關心,公眾何時可以去參觀?

侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館發布公告稱,本館基本陳列《人類的浩劫——侵華日軍南京大屠殺史實展》,自2015年11月23日至12月13日閉館,12月14日正常開放。12月14日起,「正義必勝 和平必勝 人民必勝」主題展對參觀者開放(不含旅遊團隊),實行憑個人有效身份證件預約參觀。2016年3月1日起,全面開放。

聲音

否定論者應赴南京,傾聽倖存者證言

日本學者笠原十九司呼籲——

否定論者應赴南京,傾聽倖存者證言

日本南京大屠殺問題研究專家、都留文科大學名譽教授笠原十九司近日接受新華社記者專訪,肯定南京大屠殺檔案入選世界記憶遺產對保存和銘記人類負面歷史的積極意義,呼籲日本南京大屠殺否定論者親赴南京,傾聽倖存者的證言。笠原指出,南京大屠殺作為人類的負面歷史不僅不應被日本人遺忘,更應該被整個世界銘記。「保存負面歷史史料正是為了警示後人不再重複過去的錯誤。南京大屠殺檔案入選世界記憶遺產對了解整個人類犯下的歷史錯誤和戰爭罪行是非常重要的。」

針對日本南京大屠殺否定派聲稱大屠殺相關證據只是「傳聞」或間接照片,缺乏屠殺現場證據的說法,笠原指出,想在日軍佔領區拍到屠殺發生瞬間的照片基本不可能,否定派的邏輯明顯經不起推敲,而當時日本兵拍攝的砍殺中國平民、強姦女性的照片,以及原日本兵日後的證言足以證明屠殺確有其事。


「南京大屠殺對很多無辜平民造成巨大傷害。它不僅只是殺與被殺,更毀掉眾多無辜市民原本的生活、奪走他們應有的人生。南京大屠殺不應被遺忘,」笠原說,「希望日本政府能承認在南京大屠殺中犯下的錯誤,推進與中國的對話。」笠原最後強調,如果日本能出現敢於承認南京大屠殺事實、出席南京大屠殺遇難者紀念活動的領導人,那日中關係勢必會得到改善。

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很佩服排名第一的答主的理智,我只說這位答主放的第一組圖片,這張照片在國民政府1938年出的書里就已說明是「日寇侮辱我女同胞之情形」。

這是1938年就出版的圖片,他特意說是大陸出版的,然後他拿出下面這張:

這是1938年就出版的圖片,他特意說是大陸出版的,然後他拿出下面這張:

來對比,

來對比,難道是想說大陸為了誣陷日本而修了圖?就算修了,那也是國民政府於1938年乾的吧(很佩服那時候就修的這麼好了),他還說:

「未經修改過的相片其實是這樣的:(1)背景後面有一塊看板;(2)右邊出現了一個身穿馬褂的男子;(3)穿著日本軍服的男子戴著口罩。其次,從原照也能看見女子上身有穿衣服,下身有穿內褲。至於看板上到底寫了什麼才遭到塗白?至今還沒有定論。有學者指出從原照看見,男子應該是衛生兵,正在替女子進行身體檢查(不然不會蠢到拍自己罪證),拍攝地點或許是紅燈區(委婉說法)。」

這樣的解讀是為了日軍開脫么?日軍真好哈,居然還會為紅燈區的女人光天化日之下檢查私處,還不忘了把口罩摘下來合影留念!也許上面的解讀都是對的,但我覺得只是對照片進行了描述而已,有沒有說說照片背後的真相呢?如果看板是真實存在的,為什麼把字塗白?是有什麼不能讓公眾看到的吧。大家仔細看看上面的大圖再說吧。

還有上海火車站的那張照片,這張照片@李光耀的回答里說的很清楚了,官方從來沒說過是南京大屠殺相關,文後我所引用的照片中也做了清楚的標註,公眾公認是上海火車站照片,這叫什麼修正誤處?自己犯了這麼明顯的錯誤我也是很納悶那麼多人渾然不覺的點了他的贊。那位答主所說的是擺拍,是不是擺拍,已經有答主給出了答案,請看這裡https://www.zhihu.com/question/39566783/answer/217799224。

我的意思是,既然修正誤處,那得實實在在的做好考證再發過來,比如要解決以下疑問:
舉的這些例證是否真被正式當作南京大屠殺的證據,這是第一大疑問;
如果是,何時、何處、哪個組織、等等提出的證據,這個證據在哪裡還能查閱到;
日方或者其它質疑人士何時、何處、哪個組織或哪個學者提出質疑,反證的證據出自何處,是否真實可靠、等等;
如果沒有正式當做證據,那這些誤處從何而來、是媒體發布、民間傳說還是以訛傳訛、等等。
以上這些疑問,那位答主都沒有解決,把這些問題解決了,一起發過來,才是真正的修正誤處,這樣大家自有判斷。

另外那位答主的最後一句話,說的那麼含蓄,但指向性非常明顯,我是否可以解讀為是說中方沒有自信恐怕要封殺這樣的信息,這是明顯的煽動性。
泱泱大國,賠款都沒要,要是有這點質疑我想中方還不至於耍無賴的封殺,但如果是謠言,就另當別論了。

以下照片出自《日寇暴行實錄》-民國27年國民黨軍事委員會政治部編.1938年
這些照片並不是都發生在南京,有的跟本題沒多大直街關係,僅作為重溫歷史,大家有興趣就看看吧,沒興趣,請輕拍。

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居然有這麼多贊,那我就再更一次關於我發的照片的出處。這本《日寇暴行實錄》的介紹是這樣的「1938年7月,國民政府軍事委員會政治部第三廳編輯出版的《日寇暴行實錄》中以大量照片反映南京大屠殺罪行。戰爭期間,中國軍人從日軍俘虜身上搜出了很多照片,這些照片記錄了日寇在侵華戰爭中姦淫燒殺、狂轟濫炸的種種暴行。畫冊照片分為炸、燒、殺、奸、掠迫、流徒等部分……」,詳細的信息請移步日寇暴行實錄(來自於書格)。
有評論說為啥放與題目無關的照片,我想咱們一起回顧下歷史也沒什麼不好。


我的回答是對@王王 的補充


順便推薦樓主看一下這本書


我沒看其他答案
這次答這個問題不是因為別人邀請我了。
我知道的也不多。但我的看點和大多數人應該不一樣。我小學為止一直生活在中國,之後因為家庭原因到了日本。母親是日本人,爸爸是中國人。

——————先說說我的觀點
我覺得應該有過。
只是感覺。看了各種書各種渲染。我實在不太好想像怎麼編造個這樣的事件。
但死了多少人…我覺得三十萬實在有點難度(感覺評論去又要炸了233)。但我對事件並不了解。我也估不出是多少。但只是覺得三十萬有點太多了。
但是!
我覺得屠殺這件事。意義不在他的數量。不管他十萬還是二十萬還是三十萬。在一般的道德觀里他都是非常惡劣的行為。超過一定數量,討論數字就已經沒有意義了。(以上為個人觀點)

——————我的若干經歷

我有一位非常尊敬的高中老師。他非常的有智慧。看點總是很新奇。有一天我問了他這個問題。「老師,你覺得有南京屠殺嗎?有死那麼多人嗎?」
老師說他認為沒有。我比較意外。因為我覺得老師是很客觀的人。書本里記載著(沒錯,教科書都有。只是一筆帶過而已。反正我學了也沒什麼印象),為什麼老師會覺得沒有哪?然後他說「我小時候也問過我的爺爺,因為他以前去過中國打仗。他也是我最尊敬的人。他告訴我沒有,我相信他。」
「哦」我表示了解。再也沒有多說什麼。
我覺得這個理由很充分。我也沒什麼可以說的。就結束了話題。

———
有一次好奇看了本書。作者表示沒有南京大屠殺。就算有,自古以來籠城之戰中,不開城門主動投降的被攻略後屠城是很正常的事(貌似是這個意思。我忘了)。我很佩服這位作者發達的價值觀。

———上面這類書一找一大把。在網上查的話也能一差一大把。有些理由很奇葩,被深深的折服。

但多大部分人都認為有的。只是數字有出入。但我覺得問題不在數字好不好?

認為沒有的人主要是因為沒有證據。我記得有個帖子專門說了說是南京大屠殺的一些照片其實是偽造的。我覺的不相信的人的主要爭議在這裡。

——————
沒怎麼在意過這個話題,所以只能寫這麼多了。有什麼問題儘管寫在評論區吧。

——————順便一說
日本一般比較南京大屠殺。叫南京事件(#滑稽)

——————在谷歌查「侵略國家」會得到兩種結果
一種是日本是侵略國家嗎?
一種是日本根本不是侵略國家。
hhhhhhhhhh


我一直知道正確的路,我就是知道。但我從來不走……你知道為什麼?因為它太艱難了!
――《聞香識女人》

大家說說,喜歡舉報答非所問的是不是腦殘?知乎都不可以用打比方舉例子來回答問題了嗎?說好的逼格呢?


一個很有趣的地方是:
問題並未提及死亡數量,
為什麼會成為爭論的焦點呢?
當然,在知乎這種理性裝逼犯盛行的地方,
有這些高票答案並不奇怪。

其實日本右翼用的不過是幼兒園辯論的技巧:
若不能推翻遠東軍事法庭的判決(20萬遺骸),
就樹立一個更不靠譜的靶子打到之(中國的 30萬)。

於是,日本是不是殺人犯的問題,
就變成了中國是不是騙子的問題,
而遠東軍事法庭宣判的殺人犯殺了一個騙子,還是否還是殺人犯的問題?
就被忽視了。。。

我一直以為這種做法挺低級的,應該騙不了什麼人。。。尤其是那幫高喊理性的,基本的邏輯總要過關吧???難道所謂理性,其實並不 care 邏輯,只是裝逼需要而已?

看到這種論調大量的贊同,讓我對知乎的平均智商深表憂慮,
當然不排除「政府說的一定是錯的」的情感因素拉低了這個問題中的平均智商。。。

而正論是:
中國的數字是錯的,
就能否定遠東軍事法庭判決的戰爭罪行?
就能否定今日日本社會對當年罪行的漠視?
顯然不能。


如此簡單的邏輯問題,面對日本有些人如此小兒科的挑戰,為何在中國可以拿高票?

但是,我很想知道,
回到問題本身,
你們真的關心日本對此的態度?
在日本待了足夠長的時間?

1 確定的戰爭罪行
遠東國際軍事法庭對於日本的判決中,
是含有各項日本的戰爭罪行的。

這不是中國單方面的主張,而是國際法庭的審判結果。
中日及第三方均接受。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%B5%E6%9D%B1%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E8%A3%81%E5%88%A4
(是的,是勝利者的審判。但是,別忘了,紐倫堡也是~

無論是遠東國際軍事法庭所說的 20 萬,
還是其中慈善團體所掩埋的屍骸 15.5 萬,
都遠遠超出了一次正常軍事對抗的死亡人數。
(可以參考中日同期的幾次戰役)

而更多的照片,證人證詞等也明顯的指出:
平民,包括婦女和兒童,
還有放棄抵抗的軍人,
有被屠殺的事情發生。

所以,沒有人能否定日本軍隊犯下的各項戰爭罪行。
而且罪行之惡劣,規模之龐大,在現代戰爭史上,也是罕見的。

2 戰前戰後無縫延續的日本政治
雖然遠東國際軍事法庭對日本戰犯有審判。
但是由於各種因素,日本的整個戰爭體制,並未得到清算。

美國因為統治的需要,最大限度的維持了戰前日本政府的穩定。
而日本政治有一個非常顯著的特點加強了美國這種行為的作用,
就是家族世襲

今天很多重要政治家的族譜,你會發現他們的祖先很多都在日本政府中擔任要職。
包括戰前,甚至,整個侵華戰爭期間。
(比如,安倍晉三的外祖父)

當然,還有日本天皇。
他作為實際上戰爭期間日本的軍政一把手,
並未得到應有的審判。

這個和德國有很大的不同。
德國也有一些戰爭其間的軍人在戰後擔任職務,但是技術性的居多。
整個政府,基本上是清理了納粹時代的那批人的。

3 冷戰和美國的協助
靖國神社供奉戰犯,是美國這種妥協的必然結果。
而隨之而來的兩大陣營的對抗和緊接著發生的朝鮮戰爭,
讓美國更加給予了日本各種便利。
而分裂狀態讓中國沒有能有利的爭取自己應該得到的東西。

日美將兩個中國完全排除在外的《舊金山和約》等一系列動作,
給了機會讓日本替自己的祖先洗清各種罪名。
舊金山和約

4 日本的記者俱樂部
某種意義上,
日本是一個沒有新聞報道自由的國家。

日本有一個全世界民主國家中都非常罕見的機構,叫做《記者俱樂部》
雖然名字不起眼,但是他可以控制採訪甚至統一報道的口徑。

當年馬克阿瑟等人對此有意見,
但是隨著日本迅速倒向美國並且對抗共產世界的需要,
這個機構後來在美國人的默許下被保留了下來。

結果?就是很多輿論仍然收到嚴格的控制。
直至今日,儘管美國數次強調,日本國內仍然難以看到美國對釣魚島主權爭議保持中立的報道。(這個立場的報道從來不見於日本媒體的主要版面。)
是的,在 2012 年。

5 對大眾媒體的信任
有調查顯示,日本是發達國家中對大眾媒體信任度最高的。
在報道受控的情況下,
民眾的情緒很容易被左右。

所以日本民眾對於中國在釣魚島的動作,
首先是不解和憤怒。
而對自己的民主黨政府跨越原來中日(自民黨)之間默契的事情,明顯缺乏了解(包括很多隻看日本報道的中國人)。

可以想像,戰時和戰後都存在媒體控制的情況下,
日本的戰爭罪行在日本民眾當中,
能獲得怎樣的傳播?

6 日本的反省
日本的確有左中右的分別。
但是,對於日本對於日本在二戰中犯下的戰爭罪行,並非僅僅右翼在否定。

比右翼的否定更可怕的,
是政府和媒體的淡化,
是日本民眾普遍的無知和漠不關心。
(不是長期在日本?你無法體會到這種氣氛)

承認自己的錯誤本來就很難。
而日本向來是個在道德上有潔癖的國家,承認自己的如此惡劣的戰爭罪行就更難。
在政府並非得到清算,輿論可以控制的情況下,向民眾強調自己的戰爭罪行?就難上加難。

日本長期以來關於二戰的最主要節日就是兩個:
被爆紀念日
終戰紀念日

前者是紀念核爆受害者彰顯日本人承受的戰爭苦難的。
後者本來是應該反省戰爭責任的,而最近竟然發展到日本首相領著全體內閣成員,在終戰紀念日向天皇三呼萬歲。

7 中國人的態度
雖然時間越來越久遠,
我還是希望學術圈好好的統計一下那場悲劇的死亡人數是十幾萬,
還是幾十萬。
甚至,我真的覺得應該對於死亡人數用一個更保守的數字。

但是,學術範圍的爭論不應該成為普通民眾的立場。
你是二戰史專家?還是個普通的中國人或者日本人?

即使,僅僅有
一個孩子,
一個婦女,
一個手無寸鐵的降兵死於武士刀之下,
日本今天的淡漠也是不應該的。
(而反觀美國,做為戰勝國,仍然在最流行的娛樂電影中表現殺降的情節)

仍然健在的慰安婦,都無法在日本的法院勝訴,更何況這些冤魂?

沒有人能為這些冤魂爭取應有的正義。
除了中國人自己。

在一個中國人,
或者是一萬五千中國人,
或者是十五點五萬中國人的慘死,
被兇手淡忘的時侯,

有一些裝逼犯可以出來秀理性,秀考據?
我很佩服。

而我,
做為一個父親,
無法理解當年日本軍人把刀鋒揮向兒童的瘋狂。
更難理解今天日本民眾對此的漠視。
更無法理解一些中國人跳過這些瘋狂的行為去談數字的「理性」。

當然,某種程度上,我甚至可以理解有道德潔癖的民族對此的輕描淡寫和各種混淆。
有些兇手會選擇性遺忘自己的極端殘忍的罪行:
這是一種心理保護

是受害者的後代的一些行徑。。。
在我看來。。

更加瘋狂。


手機抄書…

初次目睹中國這個國家,最先大吃一驚的是人多。當然日本也人多,但因為國土本身狹小,未嘗不可以說是理所當然。而中國情況不同,國土大得不得了,人也多得足以把國土整個填滿。去哪裡都滿滿是人,沒有人的場景壓根兒不存在。這麼說也許會招至誤解——我在日本從書上看到「南京大屠殺」和「萬人坑」等戰爭期間發生在中國大陸的大量屠殺事件時,對於事情的過程,我腦袋可以大題把握,但在數字規模這點上總有不能領會之處。就算再集中殺人,可作為現實問題,果真能殺那麼多人嗎?對此在實感上難以置信。日本的很多讀者恐怕也懷有和我同樣的感想吧?

但實際來中國,在公園一角或車站候車室有意無意地觀看周圍人來人往的情景,忽然心想:那真可能實有其事。總之人就多到那個程度。人不知從何處一撥又一撥趕來。也不單單城市,去鄉下也一樣。交通工具——無論何種乘用物——全都宿命地、致命地擁擠,街上行人不分場合地扔煙頭、吐口水、大吼大叫、胡亂買東西或硬賣東西。長時間面對如此光景,難免產生類似恐怖的感覺,覺得數量徒然差了一位數。甚至覺得,使得日本兵的感覺發生根本性錯亂的,說不定也是這種壓倒性的物理數量的差異。


摘自村上春樹《邊境·近境》
PS:肚墨有限,我就只給大家扔個材料了…


外公是南京人,南京大屠殺發生時他正好是上中學的樣子,因此,從小便聽他講了許多那個時候的事情,也很疑惑明明是真實發生的事情,為什麼絕大多數日本民眾都不能承認呢。對標下德國民眾,日本民眾為什麼就不能光明磊落的敢做敢當呢。

最近看了《菊與刀》這本書,大概有些理解為什麼日本民眾那麼不願意承認南京大屠殺。

書中講了日本人的恥感文化和道德觀念。

1、日本人的恥感文化

書中講到與西方人的罪惡文化不同,西方人的罪惡文化是如果西方人明白自己做錯了一件事情,不論別人是否知道,他們都會產生一種罪惡感,並強調內心的懺悔與贖罪;但是日本人的恥感文化則是比起講求一件事情本身的是非,他們更在意的是這件事情是否會給自己帶來羞恥感,也就是說,如果別人不知道這件事情,或者不拿這件事情來羞辱他,他就會當作這件事情從來沒有發生過,也不會去主動懺悔和贖罪。

因此,當一件不好的事情發生時,日本人本能反應便是極力的掩飾和否定,避免讓別人知道。

同時,正是由於這種恥感文化,日本人非常特別以及極其重視自己的名譽,甚至會因為名譽受損而極端的選擇自殺。

2、日本人的道德觀念

書中同時提到,日本人並沒有那麼強烈的道德觀念。日本人認為自己的天性就是善良的,所以善惡論的道德法律並不適合於日本。在他們看來,有一些國家之所以特彆強調仁義道德,是因為他們的劣根性需要用道德關鍵來約束。

因此,在了解了日本的恥感文化和道德觀念後,便可以理解為什麼日本民眾不願意承認南京大屠殺了。

二戰後,德國民眾可以坦然的去面對並且懺悔自己所犯的罪惡是源於西方的罪惡文化,他們一旦明白了自己做錯了,會從內心反省與懺悔,並且並不在意別人的眼光。但是日本人不行:

1、首先日本人的是非善惡觀念並沒有那麼強烈,他們的文化中本來就沒有那麼多善惡觀念,況且二戰是服從天皇的安排,他們對天皇又有蜜汁崇拜,可能並不認為自己犯了多大的惡,更加沒有懺悔和贖罪的概念。

2、其次,也是最重要的一點,當全世界的人民都認為二戰時日本所犯的南京大屠殺是一個慘無人道的大惡,是一個需要懺悔和反思的,日本人即使不覺得自己犯了多大的惡,由於強烈的恥感文化作祟,他們更加會想方設法的掩飾,否認,他們認為,只要自己不承認,別人就不知道,只要別人不知道,自己就可以避免這種恥辱。雖然在我們看來這是一種很可笑的掩耳盜鈴的行為,但是在日本人眼裡,比起在全世界面前承認自己犯了這種慘無人道的錯誤,需要在全世界面前去懺悔,還要時時刻刻被世人提起,這無異於是一件比殺了他們更讓他們不能忍受的事情,既然這樣,寧願去選擇掩耳盜鈴。

傳統文化真的會對一個民族有很深刻的影響,永遠無法叫醒一個裝睡的人啊,除非他自己想醒來。


那些說回答和提問無關的,請拖到答案最後在說話好嗎?
這是最基本的尊重,謝謝。

一進場館,會先進入地下層,是抗日勝利前的展廳,從九一八開始說起,隨著時間推進,越往裡走,那種沉重的氣氛和陰暗的氛圍,讓人很低沉,直到走到一樓,是抗戰勝利後,從建國講起,整個氣氛才有了明亮的色彩,讓人心情略有舒緩。

放幾張圖。


門口的雕塑1


雕塑2


雕塑3


內部的遇難者碑,旁邊有個高聳的十字架。


這個也是很棒的點,在前一次更新忘了說,就是場館內部的每一塊牌子,都有日文。
我不知道是不是真的會有日本人來悼念,但是,這是我們能做到的,對逝者最大的尊重,我們這些資料就是要給日本人看的,也不怕日本人質疑的史實。

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得了太多贊,於是來補充一個我覺得場館內部設計的很棒的一個點。
去過的人可能知道,就在這個書櫃旁邊 ,出口處,一個陰暗的小角落裡,有一個取名12秒的小格子間。
它的來源是,據計算,當時的南京每隔12秒就會有一個生命被屠殺,於是每一個生命都活在12秒的倒數計時裡面。
當你在這個小小的黑黑的空間,默數12秒,你可以聽到一聲清脆的聲音,那是悼念的眼淚聲,迴音入心。
其實我真的很希望,在那裡的人,可以靜下心來,感受一下個中禪意,而不是嘰嘰喳喳討論12秒。

那12秒的倒計時,其實也像極了我們每個人的生命。


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總有人說我們搜集的證據都是來自國外,我不太認同。
確實有很多都是當時的國外記者還有一些在南京的外國人提供的,但是更多的來自於挖掘和南京倖存市民,證據旁的標牌上有寫明xxx捐贈。
既然是事實,我們就不害怕任何質疑的聲音。

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謝謝評論里有人提醒,場館的正確名字是——南京大屠殺遇難同胞紀念館。

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我只想默默的放上一張圖。

這個大概兩層樓高的書櫃,密密麻麻的排滿了檔案夾。每一個檔案夾裡面都是一個遇難者的生平。都有盡量詳細的寫清楚了所能了解到的關於遇難者的一切信息。
場館內部還有種種證據,包括倖存者錄音,影象,還有報紙刊物,日軍遺留的各種生活用品。。。。
政府真的很用心很努力在搜集。
那些說大屠殺資料不全的。你們睜眼看看。!


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