李娜和網協發生了什麼?為什麼有那麼多人為她歡呼?
額 李娜現在好像獎金要給網協百分之二十 我也是看直播的時候聽到解說員這麼說的
李娜一直是個"體制外"的運動員, 說的酸一點, 這次法網冠軍可以說是一個真正的中國"職業"運動員的勝利. 勝利屬於她個人.
下面憑著印象, 把李娜和網協那些故事串一下, 有些可能不準:
李娜一直是一個有脾氣的球員, 傳統意義上說就是個"不好管理"的球員, 在奧運和澳網上還是對著觀眾喊shut up, 這麼多年一直沒變. 這麼個球員, 成名之前和球迷關係不好, 和國內媒體搞的一團糟, 在體制內很痛苦.- 退出國家隊:
網球之前也是完全的舉國體制, 中國不缺人, 球員一把一把的, 沒有球員當重心的傳統, 都是以家長式的教練, 決定一切, 技術類型, 單打還是雙打, 參加哪些比賽, 都是教練說了算. 可以想像一下, 就是一個一個的網球版李永波.
李娜1999年進國家隊之後被安排打了一段雙打, 單打成績一直打不上去, 大概就是100開外的排名上不去了. 李娜犯了體制內的忌諱, 認為是教練訓練有問題, 落後又沒有針對性. 和教練鬧了矛盾後, 這麼個"自由散漫"的球員, 留了個紙條, 說退出國家隊了, 一聲不吭就跑回武漢了! 可以想像, 對於一個還沒出名的球員, 鬧出這事, 她的國家隊生涯已經完了.這大概是2002年的事情.
- 封殺+退役+讀書:
回武漢後, 網協封殺了李娜(大概在一個05年李娜的專題節目裡面她自己說的), 李娜去了學校讀書, 和姜山也穩定下來了. 這段時間她說自己很討厭網球, 大概兩年完全沒有打球, 算是提前到來的中年危機.
- 全運會+孫晉芳:
2004年全運會, 湖北隊網球沒人,想讓李娜回去打全運會, 孫晉芳新官上任. 兩個契機, 湖北給李娜和孫晉芳搭橋. 孫晉芳親自到武漢約談李娜, 李娜自己的話說就是, 她覺得孫和其他領導不太一樣, 沒有一上來就說"你看國家培養你這麼多年". 之後就是回歸省隊參加全運會, 再後就是回歸國家隊.
- 二次危機:
回歸國家隊之後, 李娜"刺頭"性格不變:
1) 國家隊教練是一個管N個, 李娜把丈夫姜山拉進國家隊當自己的專屬教練. 外人看起來, 她這種行為在體制內就是"傻", 得罪了一圈人.
2) 因傷不參加聯合會杯(國家隊比賽, 沒有個人排名,獎金), 自己跑去參加單打. 不管這件事是否是意外的傷情痊癒導致的. 李娜被狠批, 包括球迷, 那種淹死人的"不愛國"的聲音, 奧運會上劉翔也聽過.
3) 直接在媒體上開口炮轟國家隊體制有問題. 這是勇氣還是單純?
連撿李娜回來的孫晉芳也發飆了, 幾乎再次廢了李娜, 「李娜沒有看到國家為培養她們所付出的代價,只是簡單地拿自己和外國選手相比較,這是思想水平低、道德素質不高和責任感、使命感差的表現,我們的選手現在與奧運金牌的水平還有很大差距,尤其是職業素質方面。」
要不是球打的的確好, 很難想像, 李娜能在國家隊還能待下去.
- 贖身:
奧運會之後, 國家隊體制開了口, 允許通過交培養費的方式"單飛". 至此, 一切的糾結結束了. 從這點上講孫晉芳還是個有魄力的人, 體制不是從她開始執行的, 但是是從她開始鬆口的. 但該收拾你還是要收拾的, 之後CCTV一直冷處理李娜, 代言廣告也沒她份. 直到連續成績打出來, 憋也憋不住了.
作為一個李娜8年的球迷,補充一下姚旭的回答。
1. 關於早年退出國家隊
原因之一,是當時李娜身體不太好,訓練無法正常完成。
原因之二,是心病。主要原因是李娜當時看不見未來。當時李娜19歲拿完了國內所有能拿的冠軍,非常想在職業賽場有所突破。但當時的國家隊教練一心認為中國人在職業賽場肯定打不出來,爭取亞運會奪冠便是最大的目標。李娜當時ITF比賽冠軍拿了十幾個,至今還是個記錄,因為一般能拿幾個ITF50K 75K比賽的冠軍後,會立刻開始參加WTA低級別的比賽。但是由於教練和領導的原因,李娜始終沒能獲得太多參加WTA比賽的機會,排名和比賽水平始終無法突破。當時02年亞運會慘敗後,教練才意識到必須開始參加融入職業比賽提高水平,李娜的隊友鄭潔/晏紫/李婷/孫甜甜是第一批開始打職業比賽的球員,事實上這也為04雅典女雙神奇奪冠埋下鋪墊。而李娜,在02年亞運會前便宣布退役......歷史是驚人相似的,當年胡娜為了參加職業比賽,「叛逃」美國,而在她之後半年,中國就開始送運動員去美國訓練比賽......
2.關於第二次國家隊生涯
當時04年李娜復出,橫掃好幾個ITF比賽,最後在中網前的北京ITF決賽和鄭潔相遇,而鄭潔是當時女單一姐,同年當打進法網16強,李娜如果剛復出就贏下鄭潔,無疑是相當於打了記網協的耳光。最後比賽裁判和司線聯手黑了李娜,李娜賽後說:就因為我不是國家隊的,所以那些球才會被喊出界。之後李娜雖然再次進入國家隊,但和網協多少還是有些摩擦。
摩擦之一,國家隊教練水平極差,對運動員毫無幫助,打Fed Cup蔣宏偉可以上場指導時,基本話都不太敢跟李娜講一句的,估計怕被頂。這個問題在後期通過請外教+姜山得以解決。
摩擦之二,當時網協目標在於08年奧運雙打,故而參加的比賽以雙打運動員為主,訓練也是注重於雙打,中國隊當時統統團隊作戰,所有人參加同一戰比賽,以三級賽四級賽為主,這些都讓主攻單打的李娜十分不爽。
總之,由於訓練+選擇賽事上的磨擦,李娜單打的潛力始終無法實完全現。08年奧運前,由於中國教練不科學的訓練,李娜的膝上已十分嚴重,實質性威脅了她的運動生涯。她08年在地方體育局的支持下,同時自己拿出所有積蓄,在德國做了手術。結果手術後空降京奧,連爆褲子娃和大威兩名大種子。
結合上兩段介紹,舉國體制在李娜幼年時期的確發揮了重要的作用,因為一個中國工薪階層是無論如何都無法負擔那些訓練開支的。但是在李娜最關鍵的16歲至25歲之間,網協和舉國體制是實質性耽誤了李娜的發展的。李娜單飛後的表現說明了一切。
關鍵還是單飛的問題吧,單飛之後李娜全年的賽程,怎麼訓練全都由自己掌握,獎金分配也與網協無關。
沒看李娜賽後接受採訪從來都不提領導如何如何,只是真實的指出自己丈夫對自己的支持,估計這會讓網協以及領導們相當不爽吧!李娜的成功確實在一定程度上反映了中國體育的一些弊端~
舉國體制是一種粗放形態的培養模式,拉一堆好苗子種在那裡,一勺糞下去,適合的就起來了,不適合的就廢了。相比之下,「單飛」更為精細化,因材施教,靈活性強可變性強。
舉國體制看上去更有利於孵化某個體育項目,真的要使某個項目在高競技環境下茁壯成長,必須升級成為更有針對性的「單飛」模式。
娜姐的勝利之所以讓人鼓舞,是因為太多人很透了國x模式,各個領域下的國x模式浪費了多少資源,剝奪了多少人權,所以讓人恨之入骨。
李娜 和 網協 的故事告訴我們:
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出成績需要去外國,這樣國內的同胞才「勇於」承認;
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網協和體制類似,在很多方面管得比我們大部分人原以為的要多;
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大部分人幸福感不夠,需要英雄的成功來象徵他們心目中的幸福;
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人的成功經常是因為會利用規矩來成長,但是又能跳出規矩去做事;
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想要獲得真正的成功與幸福,需要按自己的方式去選擇生活!
關於李娜和網協的事,姚旭寫的挺清楚。我昨天發了幾條微博作為我的觀點:
看到這麼多原來不看網球的同胞在為李娜叫好,但是咱也不能瞎叫好。您們得先知道在2006年澳網和溫網,鄭潔晏紫已拿下兩次大滿貫雙打冠軍,娜姐創造的是女單歷史;這和是否舉國體制無關,她們幾個單飛是奧運會後的事,之前已經大滿貫出成績了。咱不能把什麼高帽子都往娜姐頭上扣,娜姐再牛逼也扛不住啊。
李娜是給自己贏冠軍贏獎金,她不是某些人抨擊體制的工具。如果你們想抨擊體制,那請你們這些人先備備課,別不懂亂噴,誤導您的粉絲盲從您的謬見。普及幾點:1體制外是08奧運後,她們四人有錢養活自己;2體制內時得過兩次大滿貫雙打冠軍;3她們之前的成績也是靠體制內取得的。我反對體制,但不亂反!
因為大家都是從小受同一種教育長大的,大部分體制內的人和大部分反體制的人沒什麼兩樣,都是急於找個標杆性人物或事件將其作為自己搖旗吶喊的工具,然後立刻上綱上線,標榜自己。李娜昨天開始不幸的成為了雙方的工具,幸運的是名利都是她自己的,讓貌離神合的兩撥人得瑟吧,你們誰也別瞧不起誰啦。任何一個有骨氣的人都不會願意在迂腐的體制里折騰,李娜的這種骨氣令人欽佩!武漢姑娘的性格也是這種,有些男子漢氣概但令人尊敬
很多人是借題發揮,借娜姐的成功來抨擊舉國體制,但是事實上李娜的成功是一次不錯的嘗試,舉國體製為那些玩不起網球的孩子創造了進入這個項目的機會,單飛為這些有潛力的球員創造了在高職業化運動項目中取得好成績的機會
半島國際英文電視台也在第一時間播了奪冠的新聞,國外新聞播報的側重點跟國內吹噓性質是不一樣的,可能很多人不知道,李娜16歲戀愛,胸前有個穿心玫瑰紋身,是她為愛情紋上去的,02年甚至為了愛情放棄一切離開國家隊…所以外國人喜歡她,更原自她的真性情和對愛情的執著
不理解贊同最高的答案獲得這麼多認可的原因,所以估計你們以記者身份碰上李娜,半句話她都不會和你談。同城熟悉李娜的朋友來回答,看見很多根本都不了解李娜生活背景的知友在這裡憑空定論。
討論這個問題的很多朋友談到體制,感覺就像中國考研多開了門政治課,自己思想有情緒考不好就怪國家,覺得去了美國就一定上常春藤。
一個中國體制外的人能夠像高曉松那樣曉說嗎?
首先你們應該了解李娜是出自體制內,而後性格上不習慣受管理而脫離體制的人;你可以去理解為 托爾斯泰。
要知道光是湖北地方體委這邊為李娜成長還是付出了很多的,李娜成長的環境絕對是和體制掛鉤,法定結婚年齡前都是湖北的教練一手教她打球。
歡呼的人更多都是在社會體制的邊緣,純粹不懂政府機構的運作是怎麼回事。沒能力進那個圈子的宣洩,自己不了解中國社會體制卻天天反體制的人多數人無非是在下水道里吆喝,或許覺得自己如果生個兒子去國外也有可能在德約科維奇對局時候隨便敲出個ACE。
李娜後來的進步當然得益於國際大賽經驗和教練因素,她20歲前沒體制的支撐,就是生在俄羅斯、塞爾維亞、瑞士更好的家庭也難成氣候。
湖北人民的心聲:李娜離小威的距離還很遠,離歷史傳奇 艾弗特、拉夫拉蒂諾娃、考特 的距離還很遠,請全國人民把她當個尋常人去看待就好了,不要動不動就上綱上線。
若干年前,某場國內混雙比賽,冠軍有姜山,季軍有李娜 。頒獎時,應該是湖北省體育官員做的頒獎嘉賓,因為不滿意李娜成績,在授予李娜銅牌後,直接當眾扇了李娜一巴掌。如果我是李娜,這輩子我不給湖北省政府,體育局,湖北記者甚至國內記者一個好臉色。你們都是我的仇人。
說一千道一萬,有真本事才是硬道理。
說體制內培養她需要感恩這話簡直不值一駁。就像義務教育一樣,國家有責任,並且有義務給國民提供教育資源,包括教室,聘請老師,學慣用具,教育器材等等,這些都是納稅人的錢。老師一樣是在體制內付出勞動,由納稅人花錢僱傭,與學生在法律上是合作關係,學生與學校也是合作關係,而不是隸屬關係,學生出於道德層面需要尊重老師,尊重校領導,這自不必說。
但沒聽說哪個人出名了都是學校的功勞,學生要還學校錢的,難道說李彥宏就因為在北大上過學,百度就得給北大股份嗎?不給就是不感恩?如果一個北大學生畢業後,不喜歡在中國待,出國創立了公司,還得給國家還錢?就因為國家培養了他20多年,不還就是不愛國,不感恩?
李娜不是一樣么?她不是中國公民么?那她有沒有權利享受國家的體育教育,國家有沒有義務給她提供條件?她打的好,國家有沒有義務提供更好的條件?她受不了官僚的管理,與他們撕逼,影響打球,對於國家來說,損失一個名將更嚴重,還是踢走幾個官僚更嚴重?由於網協管理不善,導致名將出走,且不問誰的責任(也有可能是李娜責任),拿著納稅人工資的網協官員沒有公開信息,不論事情有沒有挽回的餘地,直接將李娜封殺,導致中國網壇損失名將,中國納稅人的錢打了水漂,是誰的責任?如果網協有證據是李娜責任,為什麼不公開信息,將其堂堂正正封殺?
網協資助了李娜,不假,但用的是納稅人的錢,李娜並不欠網協什麼。李娜作為中國公民,依法享受了國家體育教育,就像北大學生依法享受了國家的教育資源,但我看不慣中國官僚,出國單幹了,有什麼錯?就像北大學生出國定居了,他不認為自己欠北大什麼,有什麼錯?
剛爆出的中紀委一個副處長,才37歲,就能跟省部級高官要工程,總共要了十個億的工程,他在其中賺了多少錢?那麼多貪官成千萬上億的貪納稅人的錢,不去罵,反而說一個花了幾百萬,也給中國爭光了的網球健將,有什麼意思?打鐵還需自身硬,李娜夠硬,所以成功。
為他歡呼是能證明的中華民族也可以贏得這項比賽的冠軍, 和網球協會沒有任何關係。
拋開體制問題不說。
為什麼這麼多人為她歡呼,因為這冠軍具有非凡的意義。
網球在西方是個主流項目三大運動之一,尤其被中產階級所接受。能在4大滿貫獲獎,對於中國文化的輸出也有深遠的影響,光是這點,李娜已經是當之無愧的成為中國體壇第一人。
劉翔的項目太小眾,所以影響力僅限於亞洲,更多的是國人自吹自擂。
李娜是個體制外的單飛的運動員!曾經炮轟過中國體育體制!
這是昨晚看到整個微博上翻騰李娜的消息時發的,不出意外的挨了點罵,直接貼過來:
李娜奪冠佔滿了時間線……說點不好聽的:1.歡呼的大多數看不懂網球,也許連記分規則都不懂,這主要是一種民族情緒的釋放;2.李娜能說明舉國體制的不好,但不算是個很好的典型,因為她早期的成長全靠國家隊,後期能單飛也是因為國家隊孫晉芳主任願意放手;3.她很幸運,趕上了女子網壇最弱的時候。
最好是有選擇權,你可以自己練,也可以跟體制練,自己練如果體制有成本,就交錢去。
我想說句公道話"這篇帖子很有討論價值"體制好比父母"運動員好比子女"子女需要父母的愛和關心"但是父母掏的是納稅人的錢"這和普通家庭培養子女不一樣"那麼問題就來了"既然體制需要實實在在的回報"那麼就是典型的投資行為"不出成績就是投資失敗
在中國就是這樣,得了冠軍什麼都要分一杯羹,冠軍只屬於李娜和中國,其他個人或團體都沒有資格!
李娜從小的網球訓練都是納稅人養的,自然她取得好成績得有中國一份。網球場一個小時多少錢你們不知道么? 她父母出得起這錢么?政府拿那麼全國納稅人多錢培養了她,最後她屁股一拍走了! 李娜和以前那個胡娜一樣,都自私。
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