如果撇開1840年以後割地賠款的屈辱歷史，清朝算是一個偉大的朝代嗎？

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這是什麼破問題？

如果在法庭上，辯護律師說「如果拋開我的當事人殺人放火的事實，他是一個好人」，會有任何法官接受這樣的說法嗎？只會成為笑話吧？

實際情況就是，清朝最後七十年是一部充滿了屈辱和血淚的歷史，一份份割地賠款的條約、一次次對外戰爭的慘敗，已經把這個政權釘在了恥辱柱上，縱使你吹它前期多麼文治武功，但是屈辱還是屈辱啊？

當然，評價的時候，不能割裂開來，總之清末確實慘得不行，但是清朝前期的文治武功確實是封建王朝裡面值得正視的，康乾盛世期間中原享受了一個世紀的大體太平，也算是清朝的業績，在邊疆開疆拓土也是不容抹殺的。

但是即使如此，也不偉大，沒有王朝是偉大的，連清末的知識分子都知道王朝不過是以萬民的血淚來養活一家一姓，從而站起來推翻它，難道今天的人覺悟還不如過去？不覺得愧對先人嗎？

是誰在焚書？秦始皇，被罵。滿清借修四庫全書焚書
是誰搞文字獄？朱元璋被罵。滿清文字獄最多。
是誰搞大屠殺？白起，項羽，曹操。哪個不是英雄，哪個在這一點不被罵？滿清的屠殺貫穿整個王朝始終還要說？
是誰搞對外軟弱無能？宋徽宗，宋欽宗，趙構。哪個不被罵？1840年的滿清還要說？
是誰搞思想禁錮？明朝被罵，清朝跑的掉？
是誰搞海禁？明朝被罵，清朝跑的掉？
是誰搞民族歧視？本朝尚且被罵，滿清跑的掉？
是誰養了一群不事生產的廢物？明朝的各路王爺被罵，八旗子弟跑的掉？
是誰跑馬圈地，強行把良民充做奴隸？
是誰的衣冠服飾歷朝最丑？
是誰的思想界萬馬齊喑？
是誰在藝術品上瘋狂的蓋章？
是誰搞的滿洲國？
是誰把中央集權專制搞到了頂峰？天下臣民全稱奴才？
是誰背信棄義殺害70歲的老翁？
是誰針對其他民族搞滅絕政策？
是誰動不動因為一句話滅人三族，九族？
為什麼討厭滿清？
因為歷朝歷代的污點他集齊了。

從野豬皮的後代從北屠到南，揚州十日，嘉定三屠，江陰八十一日，屠遍四川全境時就已經不是了，更別說1680年康麻子為了所謂的斷大明龍脈，引黃入淮，不顧萬萬黎民死活，水淹泗州城，從此之後如鳳陽花鼓中所說「十年倒有九個荒」，至於「留髮不留頭，留頭不留髮」，「清風不識字，何故亂翻書」，以及為了掩飾自己當年被奴兒干都司支配的恐懼，瘋狂附庸風雅往歷代名家大作上蓋豬蹄印。趙孟頫的多少字畫被所謂的「十全老人」糟蹋了，看的我真想給他十拳。
對了，隆慶開關之後再次實行閉關鎖國，嗨呀，真是罄竹難書。所以我是真的覺得1840隻是1644滿清竊國之後的一次集中爆發，而滿清這個王朝，跟偉大真的不搭邊。

按照此理論，要是戚繼光輸了倭寇沒打輸，難道倭寇也偉大了？摘掉幾個黑羽毛，烏鴉就不黑了？

入關屠殺上千萬漢族人；剃髮易服摧殘民族文化；土地兼并越發嚴重；文字獄達到頂峰徹底摧毀思想文化；貪污腐敗達到極點；八旗子弟成為特權階層數量遠超前朝宗室；閉關鎖國登峰造極；科技全面退步。

除了高產作物增加了中國人口基數，哪點偉大了？當然啦，滿清皇室和特權階層自然覺得偉大，畢竟屁股坐的位置不一樣。偽滿洲國官僚也會覺得偽滿洲偉大。

古埃及的前王朝們，疆域有今天埃及1/5大么？誰偉大？誰TM發明偉大和疆域掛鉤的，加拿大疆域比美國大，就更偉大？

一個朝代我覺得是否偉大可以從幾個角度看

1 該朝代產生了人類文明進步的永恆性影響

比如奠基上古文明的蘇美爾諸城邦，比如貢獻了整個現代科學體系絕大部分基礎的英國斯圖亞特王朝和漢諾威王朝，比如誕生空調電話電影電腦的美利堅合眾國

2 該朝代貢獻了人類文明的瑰寶或是文明裡程碑的進步

比如產生禮儀，進而產生儒家道家墨家的哲學理念，建立積極正面的人類價值觀的周朝。比如踏出人類邁向太空第一步的蘇聯。

3 該朝代讓人類生活得更美好

比如本紅朝使人民脫離餓殍千里生不如死的生活，即便是餓死人也不至於是流民成蝗，易子相食，改開後，大家生活水平多少是在進步的（當然這不是說本朝做不到1,2，畢竟本朝還沒結束，正在努力做1,2）

我大清么，1840前

1 產生人類文明進步的永恆性影響，我認為是基本沒有的。

2 貢獻了人類文明的瑰寶或是文明裡程碑的進步，小說算明朝就有的，四庫全書毀書多於成書，康熙字典之類算是一個不錯的文化產品，但是綜合看來，都是微不足道的具體產品，文化繁榮待遇都沒，別提里程碑或者文明瑰寶了。

3 讓人類生活得更美好，清代民間的生活水平有很多專業考證，並未有明顯的提升，但是一些綱常倫理卻往不合理的方向加強，人均壽命也不如之前幾個朝代，所謂康乾盛世醫療水平物質豐富程度看起來都不如之前唐宋的繁榮時期，很多人還沒衣服穿。

綜上幾點，我認為，沒有任何偉大之處。

謝邀，當然不是，而是空前黑暗的時代，1840隻是1644的結果。因為那個時代的性質就是八旗奴隸制的種族主義、民族壓迫、部族政權，包括對滿人底層平民的奴役，把領先世界的華夏文明打成了近代落後的東亞病夫。那種奴役是全方位史無前例的，如數十屠城，遷海閉關禁火器，康乾持續饑荒，是經濟奴役；如剃髮易服，禁結拜，割地賠款，百年文獄，四庫毀書，旗民隔離駐防，是文明奴役；圈地投奴，軍機處，皇族內閣，二十人聚會殺，首崇酷刑，是政治奴役。這在辛亥先賢的無數文章中也是明確指出的，是歷代共識。

而辛亥驅除韃虜恢復中華、抗戰廢除滿清條約，才真正收回了以漢疆唐土著稱的今日之版圖，背後是三百萬抗戰烈士的鮮血，而不是史上最大的謠言之一「大清奠定版圖」。

而滿人平民底層，也正從八旗奴隸制下解放出來，自由平等締結，才從此享有了國民主體權利，所以許多滿人也加入同盟會，如農勁蓀、恩溥、承志等，共同驅除韃虜恢復中華，並以認同辛亥為基礎而在抗日衛國中犧牲，如戰死淞滬會戰的滿人烈士。

很差。

人家神族在我大明可以拿刀子威脅御史，屁事沒有。到了清朝，一賣肉的夥同個破秀才都敢欺負阿轟。再往前一點，進軍回疆時，清妖簡直是一群ISIS，吃人的勾當都干出來，把伯克們嚇的抽大煙、留辮子還祭孔老二，一點也不尊重人家的信仰。

人家土伯特選大和尚清妖也干預，偏搞出個金瓶，一點也不尊重人家的民族習慣。

蒙古人更是慘，把人家准部給滅了，其餘部只能呆在原地等死。竟然不讓人家歡樂中原行，實在太不是東西了。

士紳也沒了欺男霸女的特權，秀才也不能七大姑八大姨不交稅，這就是不給人學習的動力，逼的人家曾靜去搞ZD。

寺院、道觀得入保甲，這讓魯提轄、武都頭有事沒地方跑，毀了產生英雄的土壤。

更要親命的是旅館也得入保甲，你讓孫二娘、顧大嫂他們咋活，這是斷了他們的貨源，讓不讓人家做生意了！

反明復元
反漢復秦
反唐復隋

等等等等

這些詞你聽起來是不是特別突兀？

但是

反清復明

你從來不覺得這四個字有任何突兀之處

不是。

因為偉人的偉大不需要與其他人共享，人民的偉大更不應該被統治階級代表。

同樣，獨夫的恥辱不應該轉嫁，人民的恥辱也沒理由算在幾個人頭上。

某朝某代某國某族如何如何偉大顯然是只有別有用心的政治投機商和啃裹腳布的遺老遺少會講的話，必須掃進歷史的垃圾堆。

對，我說的就是XX民族的偉大XX。

是不是不喜歡清的都是皇漢呢？但凡批判下清朝，就各種皇漢，各種你大明你大漢，真是日了哈士奇。容不得批判嗎？清朝什麼尿性你心裡都沒點X數嗎？
但凡說清不好，馬上扯上明朝，馬上扯上宋朝。只許你們黑明黑宋黑的高潮迭起，就不能讓別人說清的不是了？
真是神之邏輯。
放結論：是是是，清朝最偉大，清朝最牛逼。清朝將領土無償奉獻給民國，民國又無償奉獻給共和國。

《光彩奪目的大清帝國》

大清帝國無疑是中國歷史上最強大的帝國時期，其進步性與先進性堪稱歷代之最，實際是名副其實的王道樂土，事實數據表明，大清帝國整整280年時間全都是盛世時期，根本就沒有出現過衰退時期。歷史數據表明大清從未有過經濟衰退，國力年年遞增，大清乾隆盛世初期歲入6000萬兩白銀，此後一直穩步增長，到道光盛世歲入已經突破8000萬兩白銀，即使咸豐盛世鬧了太平天國邪教也沒低於過歲入6000萬兩白銀的水平，同治盛世歲入超過8000萬兩白銀，光緒盛世歲入超過9000萬兩白銀，尤其庚子拳亂以後，大清歲入超過10000萬兩白銀，1906年歲入突破15000萬兩白銀，到宣統盛世經濟增長更速，1910年歲入突破25000萬兩白銀，1911年10個月時間大清歲入就突破28000萬兩白銀，要不是被辛亥暴亂干擾，1911年大清歲入鐵定破30000萬兩白銀大關！！！而且大清的歲入增加並非依靠增稅，而是資本主義工商業飛速發展的結果。

大清持續盛世280年，雖然清末打過幾次敗仗，賠過幾兩銀子，放棄了一些藩屬，但國力上對於對手來說依然是優勢，並未因作戰失利而扭轉國力對比，照樣是領土1100萬，年財政收入上億兩白銀的東亞大帝國！並且清末國力增長迅速，大清軍威重整，大清海軍巡洋艦遠航美洲宣揚國威，大清陸軍130萬雄兵3700門大炮東亞第一強，清末大清軍費之龐大達到年軍費超過10000萬兩白銀的程度，在世界上名列前茅。

大清重工業更是非常發達，大清漢冶萍公司是當時亞洲最大鋼鐵聯合企業，在辛亥暴亂前夕，光漢冶萍一家洋務企業就達到年產量達到鋼7萬噸，鐵砂50萬噸的規模，擁有工人7000餘人。而中華民國鋼產量最巔峰的1934年全國粗鋼產量都加起來才區區5萬噸（不含「偽滿洲國」產量），黃金十年時期的中華民國全國鋼產量竟然還不如大清一家工廠，大清之強盛可見一斑。 大清漢陽鋼廠1903年生產的鐵路軌道，直到今天扔在使用（見下圖）。

大清工業可自造一切現代化武器，而且能夠自行設計一切現代化武器。根據美國與英國對大清工業的考察，大清工業足夠建造戰列艦，當時東亞第一強。

在軍力方面，清末大清軍的裝備，從305mm重榴彈炮，280mm重加農炮，260mm重榴彈炮，210mm重加農炮，150mm加農炮，150mm速射榴彈炮，120mm速射榴彈炮，75mm野炮一直到57mm平射炮，47mm平射炮，11.43mm馬克辛重機槍，10mm加特林6管機槍，新式7.92mm步槍均有充足裝備並可自行設計製造，清末大清乃是世界一流強國，軍力排名世界前列，尤其庚子拳亂後，10年間大清軍費提高10倍，1910年軍費超過13000萬兩白銀，是世界軍費最高國家之一，大清軍力實際是在世界上名列前矛。

大清的科技水平與工業設備發展速度也具有當時世界一流水準，在第一次鴉片戰爭期間，短短2年內大清就自行開發出了鍛鋼炮，鐵模炮，自來火以及科學標準配方黑火藥，在第2次鴉片戰爭時期，開始全面普及自來火，第2次鴉片戰爭一結束就又引進新式步槍，派送海外留學生，在第一時間掌握世界最先進武器與技術，大清軍在1865年就開始裝備近代連發步槍，比德國裝備近代連發步槍的時間還早5年！！！不久後中國第1台蒸汽機，第1台現代化機床，第1艘自行設計建造的現代化巡洋艦，第1個發電廠，第1門後膛鋼炮，第1家可以鍛造500mm厚度鋼甲的現代化鋼廠相繼誕生，當時世界上的一切科技大清都已具備，鐵路輪船，電報電話，輪船戰艦，機槍大炮，大清無一不有，無一不能自行設計製造，清末大清的工業能力比當時的日本至少領先20年以上。大清1891年就有大型水壓機用於軋制超厚度鋼板，大清1890年就製造出了305mm後裝線膛炮，同時期日本僅能生產出70mm小山炮！！！

1892年大清自行研製的使用無煙發射葯0.303口徑的江南快利步槍，是當時世界最先進步槍之一，大清用此步槍與發射同樣子彈的漢陽88式步槍（仿毛瑟1888年步槍）逐步淘汰了各種口徑的馬梯尼槍（英制），林明登邊針槍（美製），林明登中針槍（美製），毛瑟1871/84步槍（德制），士乃德步槍（美製），曼利夏步槍（奧地利制），新利步槍（英制），黎意步槍（美製），實現了槍械彈藥的制式化標準化，種種事實表明清末的大清軍當時實為擁有世界第一流裝備水平的現代化軍隊。

大清帝國末期對外戰爭的幾次失敗絕對不是武器與兵力的原因，那不過是因軍制不合適和平時期保留戰鬥力而已，過了幾十年和平日子以後，清軍的戰鬥力就迅速下降了，例如鴉片戰爭前，清軍的八旗與綠營整體上是已經太平了200年了，而甲午戰爭前，清軍的勇營軍也太平了20年了，所以10門炮干不過對方1門炮，連珠槍干不過對方單發槍的現象實際並不奇怪。庚子拳亂後大清軍制業已進入現代化，象是甲午戰爭與庚子拳亂那樣的離奇失敗已不大可能再度發生，相信以大清軍的裝備水平確保國土完全不成問題。

大清帝國的工業與科技水平增長同樣迅速，大清的西學發展速度極快，清末大學西學教授以及工業技術人員月薪普遍在120兩白銀以上，高的可達300兩白銀以上，機器廠工人的月薪也達10兩白銀以上，而同期1個4口之家只需要月收入半兩白銀就可以維持溫飽。1個正7品縣太爺月正俸才3兩7錢5分白銀，再加上恩俸與俸米，合計也就11兩左右，還不如隨便1個電氣維修工，由此可見大清時代對於科技工作人員，教育工作人員，機器操作人員來說，那簡直就是天堂，這當然就刺激了大清在工業與科技方面的飛速發展。

同時，大清帝國還在商品經濟大發展的基礎上，利用其雄厚的經濟實力，對國內軍工產業，冶鐵工業，鐵路交通業投入巨額資金。且看下圖的鐵證，大清國在甲午戰爭之後，光軍工投資就超過6000萬兩白銀，鐵路投資更是超過3.5億兩白銀！！！

大清不但在工業與科技方面發展迅速與時代同步，而且在農業發展，社會福利，賑災體制方面也是達到了前所未有的高度，其成就不但是此前聞所未聞，就是現在的中國在這些方面也有相當一部分還不如大清。包括目前一些發達國家的研究都證明，大清實際是個福利國家，福利與賑災體制遠比當時西方任何國家都優越。正是因為大清有無可比擬的優越性，中華民族才得以從殖民時代這一兇險旋渦中逃過大劫，否則中國以及中華文明早就滅絕了，種種事實證明，只有大清才能拯救中國，只有大清才能帶領中國億萬愚民走向文明與發展，請看下面的鐵證！！！

鐵證一，中國歷代人口不過億，到億就開始大滅絕，死的只剩一兩成，這是以前歷代的鐵定律，到了大清才被打破，實現了人口的穩步增長，確保中國人不因人口過少而遭滅絕。大清人口一直穩步增長，到清末已經接近5億。

有人認為這是明朝引進了玉米，地瓜，土豆的緣故，實際上並非如此，中國秦漢時期以粟米為主要糧食作物，而粟米在南方種植面積小產量低，導致江南是片人煙稀少的蠻荒之地，另外即使在華北平原粟米的單位產量也非常低下，所以號稱富庶的中原地區人口也不很多，難以大量繁衍，但從隋朝開始由於水稻的引進，使得江南地區的糧食產量大增，極大刺激了江南的經濟發展，江南逐漸取代華北成為經濟中心，而隋煬帝及時開鑿的大運河又方便了南糧北運，有助於在江南大開發的情況下維持住江北人口，按當時的糧食畝產量與耕地面積來看，中國人口突破1億是沒任何問題的，而在北宋時期中國又從越南引進了占城稻，此稻畝產量更大，適應種植區域更廣泛，占城稻引進後，中國就具備了養活4億人口的農業能力。

但是除了大清以外，什麼朝也沒養活過4億人口，不但人口難上億，還要上億馬上死一大半，這是因為各朝管理混亂，南糧北運不暢，賑災體系落後，導致了農業生產基本完全是靠天吃飯，頻繁爆發周期性的地域大災荒，並很容易失去控制進而引發大亂，造成大規模的全國性內亂，各地盜賊雲起與官軍撕殺不斷，平民死傷遍地，經濟生產遭到重大破壞，直到人口被消滅一半以上，糧食壓力得到緩解才能重新恢復秩序進入經濟重建，此外遇到大瘟疫流行，往往數年無法撲滅，使得一地區的人口與經濟長時間無法恢復，幸虧是中國在大清之前商業流通不發達，也沒遇到過特兇險的瘟疫，缺乏瘟疫大規模擴散的條件，不然中國人的數量恐怕早就跌回漢朝全國幾百萬人的水平了，到了大清全民齊心生孩子也生不出多少了，所以中國的人口在大清建立之前根本就多不起來。

而大清建立以後，南糧北調的漕運與陸運被高度重視，南糧北調的渠道高度暢通，使得大清在整個大清時期華北糧食產量都不足自給的情況下，確保了中原地區的糧食供應，也就維持住了中原人口的增長，另外大清在賑災方面同樣體系完備，無論任何地域出現災荒都能制止災民無序流動，確保了災區之外區域的生產不被流民破壞也變成災區，這樣就控制了災區的範圍，輕災區也不會變成重災區，朝廷的賑糧也就能迅速準確的運到災區，迅速撲滅災荒，恢復當地生產力，實際上由於氣候反常的因數，大清自成立起就不是年年風調雨順，而是年年北方鬧災荒，不是這省就是那省，總之年年有災，但無論水災旱災還是瘟災，對大清而言都能應付自如，由於制度優越，大清從來就沒因自然災害而使生產力遭到嚴重破壞，自然人口也就大量繁衍起來了，不然就那以前各朝人口難過億，過億死大半的水平，還怎麼能夠維持住那麼龐大的國土？？？還怎麼能夠在殖民時代維持住國家龐大的軍事開支與部隊規模？？？也不看看前面各朝盛世時期與末期的國土與人口對比，大清要也那個水平，中國應該早就不存在了，此外中國就算能存在到現在，那也最多不過是百把兩百萬平方公里土地而已。

以上事實表明，中國能夠存在到今天，完全是仰仗大清恩德，所以每個中國人都要感謝大清的再造之恩，此乃一謝大清。

鐵證之二，大清打破了中國歷史上一朝末期必然經濟大崩潰，必然民不聊生，殘餘民眾只好依靠挖祖墳找財寶苟延殘喘，導致祖墳挖盡文化財產蒙受重大損失局面的鐵規律。大清結束時經濟正在高速增長，人民溫飽不愁，整個大清時代都沒有什麼丟人現眼的挖祖墳活命現象，而以前各朝快結束時期，官民俱有挖祖墳活命或籌餉的運動，以至十墳九空。

大清之前的各朝混個幾十年遇個大災荒就吐血，幾個災荒以後就到了末代亂世，人口大量滅絕，經濟生產嚴重破壞，殘存愚民們要麼揭桿成匪，要麼草根樹皮觀音土，要麼為了糊口男的挖祖墳找古董換糧食，女的賣屁股換糠糊口，而所謂朝廷為了籌滅賊之餉，養兵之糧，修建皇帝行樂之所，也是大挖祖墳籌措經費，各朝各代的末期挖祖墳都是一場全民運動，什麼漢呀，隋呀，唐呀，宋呀，元呀，明呀都是丟人現眼挖祖墳的盜墓朝！！！漢末軍民為了活命，連什麼發丘中郎將，摸金校尉之類的盜墓官都堂爾皇之的公開設立！！！隋煬帝盛世開鑿大運河，為了籌措經費，修河道專挖有大戶墳群的地方，要財主大戶交付贖墳錢，才改變開挖路線，不然就挖了他家祖墳，拿裡面的古董當挖河經費！！！唐末，宋末就更不用說了，淘沙官就是北宋末期的盜墓官，唐朝皇帝大唐還沒結束就被從地下刨了出來，和那漢帝一個樣！！！明朝萬曆皇帝為籌軍餉，派一大堆太監出去在全國各地挖祖墳找古董，所過之處殘存歷代大墳被挖一空，更搞笑的是萬曆籌餉急昏了頭，竟讓太監陳奉帶著人馬把自己的曾爺爺都挖了，首開當場皇帝挖自家祖墳的先例！！！與官方狂熱盜墓相對應的就是民間盜墓蜂起，官方靠挖祖墳籌餉，民間靠挖祖墳活命，整個中國歷史在大清之前簡直就是部挖祖墳的歷史，1個朝代盛世了就在祖墳里埋倆錢，等到末世了就被孫子重孫子挖出來活命，就這等丟人現眼的水平，還怎麼確保中華文化的傳承？？？

而我大清一立，年年盛世，衣食有保，並廣開教育，教化國民遵從禮義廉恥，中國千年來挖祖墳劣習立滅，中華文化得以傳承下來不少。若我大清也與前朝無異，現在中國人的祖墳早被全挖光倒騰光了，想考古都找不到地方了，真不知道文革之後，那些無力生活的小民沒了祖墳挖會被餓死多少？？？

以上事實證明，我等今日不論是為生活當盜墓賊的小民，還是研究中國文化當學者的專家，還是為掩蓋沒文化的事實買些古董充門面的闊佬，還是搞考古文化景點弄政績的官員，還是食古不化保護文物的頑愚，都要感激大清的護墓恩澤呀，若無大清屹立，中國人家家祖墳挖盡！！！此乃二謝大清。

鐵證之三，大清打破了中國以前歷代各朝在末期除了壓榨殘存百姓別無作為的鐵規律，大清建立後由於氣候一直反常，整個大清時期北方糧食無法自給，但鼠疫卻爆發頻繁，大清無論是在初期盛世，還是中期盛世，還是末期盛世，都能迅速撲滅鼠疫疫情，尤其1911年爆發的鼠疫為世界首次出現的新型鼠疫——肺鼠疫，大清同樣在4個月時間裡就將其徹底撲滅，大清防疫體系受到了各國的高度稱讚，大清徹底打破了中國歷史上其他各朝末期不作為的鐵規律，是在一片消滅肺鼠疫的讚揚聲中輝煌結束。

大清立朝之後一貫嚴肅認真，辦事嚴謹，尊重科學，1911年地球上新出現的肺鼠疫首次在大清國土上爆發，我大清堅決站好最後一班崗，4個月時間就獨力撲滅了前所為見的大規模肺鼠疫爆發，堅決保護國民不因瘟疫大滅絕，為國民安全與國際安全貢獻巨大，對全人類貢獻卓越。並且大清政府全權任命的帝國官員，海龜博士，東三省防疫全權總醫官，伍連德先生，因為對肺鼠疫的突破性研究，成果發表在1913年的《柳葉刀》上，還獲得了諾貝爾獎提名！！！要是大清也在遇瘟之後隱瞞疫情，3個月無作為，讓肺鼠疫擴散至全國，怕是中國人又要遭到大滅絕了，而且全世界都要跟著遭殃。大清立朝280年全部時間都在瘟疫與水旱災頻繁的氣候異常周期中，在這段最困難的時期里，大清成功的帶領中國愚民戰勝了大滅絕，走向了人丁興旺與現代化，大清之能力遠超歷朝萬倍，不是大清能領導，哪有現在中國億萬國民存世間的場面？

事實表明大清最優秀，大清對所有中國人恩同再造，中國能夠走向現代化，正是因為有了大清的卓越領導與尊重科學，每個中國人都要感謝大清的科學嚴謹治國恩德呀，若無大清屹立，中國人縱不滅絕也就是個非洲土著部落水平，此乃三謝大清

大清留給民國一筆非常巨大的家業，而不是一堆千瘡百孔的爛攤子，使得民國時期有足夠本錢去胡亂革命不止混戰不休的瞎折騰，結果民國初期工業被胡折騰的大倒退後，中國也好歹落得個爛船還有三斤釘的局面，這才能勉強與日本耗上8年，連抗戰都是拿大清研發的武器打的（漢陽造），沒有大清的雄厚基礎，中國早滅亡了。大清盛世最終竟因謠言與陰謀而結束，實在是可惜可嘆呀。在這裡謹向大清表示敬意與感激.

大清給中華民國留下了1200萬領土，20個師的建設了半拉子的新式軍隊，可以國產步槍，大炮，機床，蒸汽機，輕巡洋艦和萬噸巨輪的工業基礎。而繼任者中華民國先丟外蒙再丟疆藏，至於重工業則給共產黨留下個連大清都不如的一窮二白的爛攤子，這就是差距！且看下面的乾貨

大清帝國邁向工業化的輝煌腳步

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中國第一口油井： 1861年（咸豐11年）台灣苗栗油井是亞洲第1口，世界第2口油井。　該油井1877年被大清收歸國有，清廷還向美國買了一台頓鑽機

中國第一台蒸汽機： 1862年，安慶軍械所。

中國第一艘輪船： 1865年，黃鵠號，安慶軍械所。

中國第一家民族保險公司： 1865年，上海義和公司保險

中國第一家機器廠與造船廠:1866年,馬尾造船廠

中國第一台車床： 1867年，江南製造局。

中國第一艘近代軍艦： 1868年，恬吉號，排水量600噸，江南製造局。

中國第一台汽錘： 1868年，江南製造局。

中國第一台刨床： 1868年，江南製造局。

中國第一艘千噸級輪船： 1869年，馬尾造船廠

中國第一台銑齒機： 1870年，江南製造局。

中國第一台船用蒸汽機： 1871年，馬尾造船廠

中國第一艘大馬力軍艦： 1872年，海安號，排水量2800噸，1800馬力，江南製造局。

中國最早的報紙： 1872年，申報

中國第一家火柴廠： 1879年，廣東佛山縣出現了第一家中國人自己開辦的巧明火柴廠

中國第一家電報局： 1880年，中國電報總局

中國第一艘自主研發的潛艇:1880年，天津機器局製造出達到世界先進水平的世界第1艘十字舵尾漿水滴型潛艇

中國第一家大型近代煤礦： 1881年，開平礦務局

中國的第一台蒸汽機車： 1881年，蒸汽鍋爐改制，「龍號」機車——開平礦務局胥各庄修車廠

中國第一條標準軌鐵路： 1881年，開灤礦務局修築的唐山-胥格庄鐵路

中國第一篇《Nature》論文，1881年，我國近代化學先驅者，我國第一台蒸汽機、第一艘輪船、第一艘軍艦、第一所教授科技知識的學校、第一本科技期刊的創辦人，大清同治皇帝欽賜「天下第一巧匠」頭銜的卓越科學家和工程師，徐壽先生，校正伯努利定律的文章

1881年徐壽先生髮表在《Nature》上的論文

中國第一輛標準蒸汽機車： 1882年，中國火箭號，開平礦務局工程處。

中國第一個發電廠： 1882年，上海電光公司

中國第一條海底電纜： 1888年，台灣首任巡撫劉銘傳鋪設的鏈接大陸和台灣的滬尾川石水路電線

中國第一艘鋼殼裝甲巡洋艦 1889年，馬尾造船廠

中國第一台軋花機： 1887年，上海張萬祥福記鐵工廠。

中國第一家現代兵工廠： 1890年，湖北槍炮廠（漢陽兵工廠）

中國第一座現代化鋼鐵廠: 1891年，漢陽鐵廠

中國第一座現代鐵路大橋： 1894年，灤河鐵路大橋

中國近代第一家郵局： 1896年，大清郵政

中國最早的敬察局： 1898年，湖南保衛局

中國第一台對開平板印刷機:1900年，上海曹興昌機器廠。

中國第一台繅絲機： 1900年，上海永昌機器廠。

中國第一條軋油聯合設備： 1905年，漢陽周恆順機器廠。

中國第一家現代銀行： 1905年，戶部銀行

中國第一艘巡洋艦： 1906年，寧紹號，排水量3074噸，3000馬力，福州船政局。

中國第一家水泥廠： 1906年，第一家中國人自己開辦的水泥廠「啟新洋灰公司

中國第一艘國產大型軍艦： 1906年，寧紹號，排水量3074噸，3000馬力，福州船政局。

中國第一台抽水機： 1907年，15馬力，漢陽周恆順機器廠。

中國第一台卷揚機： 1907年，60馬力，漢陽周恆順機器廠

中國發行的第一支股票; 1909年，大清銀行股票

中國第一個諾貝爾獎提名：1911年~1913年期間大清政府欽命的東三省防鼠疫全權總醫官，海龜博士伍連德對肺鼠疫的研究。（相關成果1913年發表於《柳葉刀》雜誌）

中國第一家牙膏廠： 1912年，中國化學工業社，三星牙膏

中國第一台柴油機： 1913年，燒球式40馬力柴油機，廣州協同和機器廠。

中國第一台萬能銑床： 1918年，上海王岳記機器廠。

中國第一家飛機專業製造廠:1918年，馬尾船政局飛機工程處。

中國第一架水上飛機： 1919年，「甲型一號」雙翼水上飛機。福州船政局(即原馬尾船廠)

中國最早的萬噸巨輪： 1918年-1919年，上海江南造船廠出口美國的萬噸貨輪:官府號」（MANDARIN

）、「天朝號」（CELESTIAL）、「東方號」（ORIENTAL）、「震旦號」（CATHEY）。

我大清留下的江南造船廠，早在1918年就能國產萬噸巨輪，而且質量良好，出口美帝，直到二戰期間依然在執行運輸任務。大家知道中國第二艘萬噸巨輪是什麼時候下水的嗎？隔了整整40年之後，1958年才在大連造船廠下水，還是外國援建的！

辛亥暴亂以後，孫大炮搗鼓中國，那是王小二過年一年不如一年，民國到最後窮的都征50%稅負了，還窮的1年1萬把捷克機槍這等便宜貨都買不起，只能買5千把，就那捷克機槍破爛，買的加上自己造的，20年時間總共才裝備過10萬把，窮的掉渣。中華民國窮鬼只要有大清1908年時期的軍費，1年買100萬把捷克機槍都是小意思，不就是20多兩銀子1把嘛，100萬把捷克機槍的錢只大清1908年軍費的1個零頭而已。

以上事實雄辯的證明大清帝國，是個政治開明，經濟小康，國民富裕，稅賦輕微，軍備強大的王道樂土！！！大清下台是堪比蘇聯解體的國力大倒退！！！

有些人就是有受虐傾向，在這些人心裡，上圖不是好日子，

他們覺得下面這張圖才是好日子！@ #￥%…*（）-+

結論：大清才不是歷史倒退，皇軍打上門的中華民國才是歷史倒退！

果粉們天天罵我大清割地賠款，也不動腦子想想，是因為大清瘦死的駱駝比馬大，外國列強滅不了你才跟你賠款議和的宋朝跟還金割地賠款了那，那是因為金滅不了你，金嘗試滅宋，但是失敗了，所以才退而求其次，兩國賠款議和。大宋還想跟蒙古賠款議和呢，蒙古理你嗎？？？

秦國還未成霸業的時候，戰國6國跟秦國割地議和。可是嬴政上台之後，戰國6國還想跟大秦割地賠款呢，秦始皇理你嗎？？？

普法戰爭，法國打輸了，給普魯士割地賠款。到了二戰的時候，法國和波蘭還想給希特勒割地賠款呢，希特勒理你嗎？？？

割地賠款也好，送女人和親也好，雖然不好聽，但是也代表了一定程度的實力。大清艦隊和日本決戰深海大洋，中華民國連舢板都買不起，只好和日本決戰南京城，這就是實力的差別！

大中華民國確實不用割地賠款，也不用送女人去和親，因為人家直接來你家裡搶了。。。你知道南京多少含苞待放的處女中學生被可惡的日本鬼子糟蹋嗎→_→

放假回家和父母一起看電視，父母喜歡看《康熙王朝》，於是跟著看了幾集，才發現清朝滿族臣子對皇帝要自稱奴才，稱皇帝為主子，一個當時世界上最大的王朝，居然把治國理政的大臣當成自己的家奴，用奴隸制的方式強行把中央集權推到了頂峰。
雖說從秦朝開始到明朝，中央集權越來越強化，但皇帝只是作為這個國家的統治者和守護者，不管皇帝還是臣子，都會有一種家國情懷。而清朝皇帝是將除自己以外的所有人視為奴隸，在奴隸制被取代兩千年後，披著封建的外衣，將奴隸制推行到了頂峰。皇帝雖為皇帝，卻沒有作為皇帝的責任和擔當，只是將國家視為自己的私有財產，這樣的國家，絕不敢稱其為偉大。

以前我也很喜歡看《康熙王朝》，但現在已經連一分鐘都看不下去，一想到那些像商鞅、李斯、張居正、文天祥、于謙、海瑞、狄仁傑這些為天地立心，為生民立命的人居然淪落到要自稱奴才，成為別人的一條狗，悲哀，噁心。

從文明發展來看，滿清王朝是一個極度自私的部族政權，滿人一族據有華夏以來，即對漢人發出「留髮不留頭」的死亡威脅；隨後大興「文字獄」使文人噤若寒蟬，只能埋首於故紙堆；在朝廷里同樣滿漢有別，部分漢人的「士大夫」雖可立於朝堂之上，但大多也只是被利用而不被信用；而為了維護其「族天下」的統治，更實施長期的閉關鎖國政策，以致到了洋人堅船利炮叩開國門之時，對西方文明一無所知，滿朝文武都如井底之蛙，固步自封卻又自高自大。

晚清時期國門被迫打開後，政權垂死掙扎，在風雨飄搖之際，滿清統治者甚至有「我家之產業，寧可贈之於朋友，而不必畀諸家奴」之語（仇教仇洋的剛毅表述如此直白，慈禧太后所言的「量中華之物力，結與國之歡心」稍含蓄一些，但意思並無二致）。

經歷了長期壓制，滿清部族政權一則自私，一則專制，一則無能，令中華文明失去了向外學習（尤其是學習西方的政治文明）的能力，更缺乏轉型的動力，這樣的政權，就算在中世紀也是日暮途窮了，只看能苟延殘喘幾何。

值得一提的是滿清開疆拓土，的確是巨大的成就。要評價其是否偉大，看你站在怎樣的位置上：站在中華文明發展存續的立場，滿清在專制統治上演化得過於成功，如同自然界的生物，環境改變必將轉型痛苦甚至滅絕，至於能否保住領土不好下結論；站在黎民百姓的立場，麻木不仁的東亞病夫不算成就，就算不是漢人而是提籠架鳥悠遊兩百年的八旗子弟，後來也要為自己還債；但是，要是從帝皇統治者的角度看，滿清王朝可是集封建時代極權統治於大成，把民間血性扼殺殆盡，令麾下子民麻木不仁如行屍走肉，這樣的「東亞病夫」只求苟活哪有反抗的勇氣，當然難以顛覆政權，對於統治者來說可謂空前絕後的成功。

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補充：滿清中期，俄羅斯哥薩克已經從北方而來，就像歷史上每一次游牧民族入侵中原前一樣，可其背後的俄羅斯帝國實力遠非匈奴、突厥、蒙古所可比擬。若不是列強紛至沓來形成了「以夷制夷」的均勢，俄羅斯所得遠不止唐努烏梁海等一百五十四萬平方公里的領土。

綜上所述：如果把滿清打天下得到領土算做豐功偉績，但其晚期必然保不住，丟掉也得是它的鍋！

滿清在專制統治上演化得過於成功，是其日後拒絕歷史潮流、不可避免走向衰亡的原因，更導致了中華民族轉型艱難，不得不長期在歷史三峽中艱難尋找出路。

建立於對漢人的駕馭，毀滅於對漢人的駕馭。

終清一朝，統治集團沉迷於「術」，求於引導閹割思想，挑撥民族衝突內鬥，削弱消滅一切潛在威脅，爭尺寸小利以為固本。

結果是霸道談不上，王道更無蹤，四方來則來矣，來效都談不上，匡服始終停留在夢裡。

柔遠羈縻沒有，兼容並蓄沒有，有教無類沒有，與世推移沒有，富國強兵沒有，嚴刑苛法倒是有，然而實行起來卻是上不及八旗，這天花板可比爛明的朱子朱孫們低太多了。

人治給玩到這份上，也是中國幾千年的古典文明走到末路了。
總是再也嘗試不出新花樣來推動文明進步，這最後一班崗就由你滿清來畫上句號而已。

這種情況下也別談什麼偉大了，能堅持到20世紀已經是託庇東方整體衰弱沒有競爭對手的狗屎運了。

得了別吵了，回到過去哪個封建王朝，就諸位這個討論如罵街的水平，最多到朝堂上黨爭，而且都是被搞死的命。

秦漢隋唐元明清，在哪個你們都是個死，好好在共和國過得了，別讓後代覺得自己祖上不好好建設帝國只知道吵架就好了。

關於明清的討論基本吹黑一體……
偉大只有歷史上重要的開創者才能配得上。
清朝的制度屬於明朝2.0加強版（好壞都有，不看明史還以為都是清朝搞出來的）。並沒有什麼重要的開創性的事物出現。
我對這段時間的定位:中國帝制最後的榮光。

當然不是。北宋之後，中國就沒有偉大的朝代，直到共和國建立。

從全球史的角度來看。明清兩朝的歷史簡直可以稱為「大停滯」。

除了國土確實變大了，人口也多了不少。

但是，文化、政治、技術（科學更無法比）、商業全面落後於歐洲，綜合國力全面被碾壓。

這種落後，直到改革開放過了幾十年的今天，中國才在某些方面，勉強能追上西方。我國的人均生活水平遠低於西方，就是明清時的全面落後，遺留給我們惡果。

我國自詡有五千年文明。但是，明清兩代根本無文明可言，只有文字獄和八股文。

看看自己的語文書就可以發現，你能找到唐詩、宋詞，先秦諸子百家，甚至是漢魏樂府。你能找到一篇明清時代的文章嗎？

明清兩代兩代唯一拿得出手，對後世有廣大影響，就只有四大名著了。但是，兩部是懷古，一部是懷古魔幻，只有一部是當代言情。但是，這四個作者要麼家道中落，要麼看不慣官場黑暗而離去。

再看看唐宋八大家都是些什麼人？不但文學水平高，而且還身居廟堂高位。由此可見，明清兩朝文人大都毫無建樹，又如何能締造偉大朝代呢？

我不是說明清兩代沒有出色的文人和思想，只是說社會缺乏整體向上的氣息。優秀的思想推動不了社會的進步，單一個人的優秀思想成不了社會主流，也無法提高當時的全民素質。

在文化氣息上，明清兩代的主流只有保守，沒有開拓。在明清的同期，歐洲的思想向著現代社會轉變，而中國的思想只是在農耕社會中精益求精。

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評論區噴我的看官就算了吧。你們舉出來的人是很優秀，論個人修為也有不低於明清之前的，只是他們充其量只是個人，或者一個學派而已。他們思想始終無法撼動國家走向保守和集權，他們改變不了中國與歐洲的相對落後。

噴我之前，請你們拿大航海開啟後的歐洲史，與明清兩代的歷史對比一下。歐洲和中國根本就不是在做同一緯度的事情。只見個人，不見社會，是看不懂一個朝代落後的原因的。

那麼問題來了憑什麼撇開？
憑什么？

就我看來，根本不能算偉大的朝代，甚至連一般的朝代都不能稱道，而所謂的康雍乾盛世，也不過是那些大臣們跪舔的說話。

為什麼呢？我們來看看我認為偉大的朝代。

秦-最大的貢獻莫過於統一了中國，統一了文化，文字，建設了長城等。這時候的秦軍是可以吊打全世界的。

漢-最大的功勞在於定義了民族，這時候的漢軍是可以吊打全世界的，裝備賊牛。

唐-不說了大家都懂，萬國來朝就這時候，文化，科技，軍事領跑全球。

明-推翻了外族的統治，完善了明長城，鄭和下西洋算開疆擴土了。工業一定有所發展了(晚明有火槍和火炮了，雖然很水。但是若沒有清朝入關，絕對能趕上工業革命)，這個時候因為西方經過了大航海時代，以及火藥傳到歐洲，戰鬥力已經不能領先於世界了。

而清有什麼功勞？別說什麼平三番這樣的內戰而且還是外族打漢族（其實還是漢族兵打漢族兵）。康熙在長城搬旨:「大清萬世永不修長城,朕要以王道治天下」當然考慮到蒙古都是清旗了，也沒什麼必要修了，康熙這大話說的呵呵。不過清朝這幾百年，GDP在全球占的百分比最少縮水了8成了吧？你玩文明的時候，看評分最近100個回合，你就升了10%，而你的對手嗖嗖嗖的提高了3倍很多落後你不少的現在都反超你了，關鍵你自己還不知道（甲午戰爭前夕）

所謂要滅其族必滅其文化。我們看到的很多清歷史，都是為了跪舔清廷，尤其是「最忠於大明」的東林黨人後來投靠了清朝，其編寫的史記還有什麼可信的？更不要說，清皇帝還會對史記指手畫腳的。要知道現在（尤其是國外）對於清史有了新的學科，叫做新清史，為了就是還原真相。

先說說其落後性吧，就是因為開過戰爭中，明朝的火槍（鳥統）和大炮（紅衣）相比其他的明軍造成的傷害更大，所以清王朝上來就禁槍怕的就是那些地方有了槍造反，同時也在民間控制鐵，想買個小刀都很難就不提刀槍棍棒了。一個國家的工業發展離開不了鐵，這樣還談發展？

再就是閉關鎖國，片帆不得入海。也造成了清朝的封閉，錯過了工業發展這一波版本更新，（看看隔壁日本）

而到了晚清即將覆滅的時候，其保族不保國的特性已經淋漓盡致的表現出來了。各種槽點

總之，清朝是一個極其愚昧封閉不思進取的王朝，雖然其歷代帝王都飽肚中華聖人之書，但是無奈的是，一個游牧的部落民族轉變成一個封建王朝已經是他們最大的幻想和能力了，你要求他們再進步到工業帝國，呵呵。百年前他們祖先還在白山黑水裡射鹿呢。

反清復明從清初到清末都沒停過，
最後天地會的孫中山成立了民國。

是滿人的偉大帝國，
是漢人的近代屈辱史的延續。