去美國 100 名以後的大學讀研究生有價值嗎?
想問一下,如果出去讀軟體工程,收到了綜排在100名以外、專排在60-80左右的學校的AD,那麼還有必要出去嗎?畢竟讀兩年自費還是很耗錢的。同時想了解一下,美國100以後的學校教學水平怎麼樣?
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時隔2年題主我來更新狀態了,當時還是選擇了出國,現已入職Amazon。
看見一個大學還沒上的人來回答這個關於讀研究生的問題,而且居然還有600多個upvote排名第一,實在不能忍。年輕人有追求卓越的衝勁這點很贊,但是能否提供有用的回答就另當別論了。
首先@Kevin Hsuan舉的例子沒有普適性,兩極分化嚴重。大部分出國留學的人並不是出身豪門,或天資聰穎,但也並不像「普通青年派」例子中的那樣不堪。
其次這些例子中有很多地方真實性值得懷疑。「對美國留學申請和矽谷行情還是有一定認識」 這點實在令人難以苟同。博士的工作是很輕鬆的,每天睡到太陽曬屁股,一年發幾篇 paper 糊弄一下,沒事幫導師乾乾活生活費都出來了
看到這句我估計很多讀博士的童鞋都要吐血了吧。我不知道這位舅舅是在什麼學校讀的PhD,但是我認識的CS的博士都是很刻苦的。
矽谷招的大陸人基本是清北本科加 MIT,Caltech,Stanford 研究生加持過
看到這句我估計很多在矽谷工作的人要笑了吧。矽谷確實有很多頂尖名校畢業的人,但是按比例來說還真不是大多數。況且還有@古柯提到的神校。。
這個美國 IT 業人才極度飽和的地方
為什麼CS專業在美國最容易留下來?為什麼美國每年發出那麼多CS行業的工作簽證?為什麼有利於STEM專業的移民法案今年離成功那麼近?
類似的例子還有很多。有些事情還是自己實際了解一下才有發言權,只是靠道聽途說的話還是不太靠譜。
最後回答一下樓主的問題吧,簡單來說你需要問自己這樣一個問題:為什麼出國。
如果只是為了要個學歷給自己鍍金的話,那這個排名的學校確實起不到什麼作用。
如果想要踏踏實實在美國學習或者發展的話,只要自己肯努力還是不成問題的。我身邊有無數例子是剛來美國上的是很一般的學校最後進入矽谷名企或轉校去牛校的。
重要的不是你現在是什麼title,「top10研究生」也好,「普通青年派」也好,重要的是你是否足夠饑渴地想要改變現狀,還是就安於現狀這麼湊合了。
路就在這裡,看你怎麼走。
從我自己大量被別人諮詢選擇專業/學校的經歷來看,不論我怎麼說,引證了誰的例子,又說得多麼入情入理,都沒什麼作用(這也是為什麼我不準備效仿此題各位的做法了)。他一旦有個主意,有個傾向,就一定會去,而且還有個別人,是抱著那種「我就是跟你們不一樣,你怎麼知道我走這條路就一定會XXX?」的略顯淘氣的想法。
因此,我告訴題主,如果你暫時沒什麼想乾的事,也覺得出去走走看看能豐富自己的經歷,那就去轉轉,兩年時間不長,也不短,能積累點經驗,思考點問題,運氣好的話獲得什麼人生感悟,比在這兒看這幫人談人生實在多了。最不濟,也好過你日後在國內,一邊上班/讀研/待業,一邊自怨自艾地說「老子當初怎麼就聽了知乎那群XX,沒有出國呢?隔壁老王家的兒子在餐館打工都綠卡了。」
決定了就去做,沒有好路和壞路,以後你會慢慢自己說服自己,說服周圍人說,你選擇對了。就像這裡很多人在做的一樣。排名第一的回答真的是太看得起美國碼農的姿勢水平了,別的不說,就這一句 「一個一百名以後大學的碼農研究生,在這個美國 IT 業人才極度飽和的地方想要留在美國,可能性不大。」,我就送他四個字「口可 口可」:
1. 美國IT人才極度飽和?要我看來,完全不飽和,而且缺,不知道他口中的人才是什麼人才,如果是普通碼農,每年美國各大小公司都不停翻新找人,包括招不少應屆生。
2. 100名以後的學校沒人要?我在紐約上的研究生,隨便說幾個學校,NYU-poly,Stony Brooks,SUNY-Buffalo,哪個你聽過?然而事實是,這些學校出來的CS/EE專業的,在美國做碼農的大有人在,我的同事里就有很多。
3. 如果題主想要的只是畢業後找一份碼農工作,只要練好演算法和面試題,我想說希望還是非常大的,像亞馬遜這種公司,基本簡歷上寫上Java/C++/Python其中一種,基本都能拿到面試。
4. 而且如果人在灣區,拿面試簡直是信手拈來,許多公司喜歡招local,據說Google總部校友數量極大的一個學校叫SJSU(San José State University),排名自己查。
以上,美國碼農現狀。
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這幾天一直關注這個問答,Follow up幾點感受
*/
1. 一樓的回答現在已經1700+的贊了,我無法不產生知乎大多數用戶來自微博/QQ空間的幻覺。只能安慰自己只是一樓的幾個故事講得不錯,大家奔走相告罷了,既然如此,不如再給題主一個故事,有所啟發。
2. 故事《小明過河》,說從前啊,有個題主要過前方的一條河,卻不知道水深水淺,只好叫他的小夥伴們前去試試水:
- 姚小明去了回來說水很淺呢,才沒過膝蓋;
- 黃小明去了回來說水有點深,大概到胸口;
- 郭小明去了,再也沒回來。
// 3. 最後奉勸題主一句(如果你還在看的話),爽不爽,自己擼過才知道,擼別人的,總歸不是事兒。
3. 想了想,還是把這句注釋掉了。既然一樓更新了那我就也更新一下吧……
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給懶得看下文的人簡要說明我的觀點:一樓的答案從信息的正確與準確程度(比如可以參照美國 100 名以後的大學還有去讀研究生的必要嗎?; 美國 100 名以後的大學還有去讀研究生的必要嗎?)、簡明扼要程度和與題目的關聯性的角度來看都不足取,可以說是對題主有一定程度的誤導作用,不應該獲得兩千多的贊同並排在第一位。
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如果有人強迫症和我一樣嚴重的話,從每個人個人主頁的編輯記錄可以找到各個版本的答案。
---------------------------------------------------------修改自原始回答------------------------------------------------------------
題主你好,我大半夜從被子里爬出來開電腦上知乎本來是因為在爪機上看到一樓答案笑尿了想吐槽,然後發現有人已經發過了很靠譜的反駁並且進了摺疊區,於是有點憤怒了。於是我也決定本著認真負責的態度來說(mo)幾(mo)句(hei)實(yi)話(xia),嘻嘻。
本人也是出國黨,恰好一樓用來保底的幾所我也申了,很不好意思只進了某個萬年排名二十一的土逼校,今年大二,數學專業。對矽谷僅有的了解都來自平時一起混的學計算機的基友,完全談不上深刻認識比不上一樓所以你聽聽就好啦╭(╯^╰)╮
個人覺得答案里很多都挺有參考價值的,首先lz應該把自身的情況說的更清楚一些這樣才能找到專業人士。然後可以去網上找找有沒有去了錄你的學校的中國人,第一手資料最靠譜。像摺疊里的答案說的,一畝三分地是不錯的論壇。
我的建議是,既然你已經在考慮自費兩年很耗錢的問題的話,最好謹慎。要想清楚出去的動機是什麼,如果出去的話以後是想留在美國還是回國。從兩年看申到的應該是碩士吧?一般來說越容易申的項目含金量越低,不過如果有志學術且本科學校一般的話多少可以作為申博的跳板。至於教學水平的話不要有太大期待。伯克利都已經讓我失望過了……
(防誤會,伯克利為何教學水平沒那麼高,一個很簡單的例子:cs61a這門課這學期一個大班有1000+人。)-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
嗯其實重點是下一節……
看在一樓小朋友剛剛十六歲的份上姐姐今兒免費給你指導一下怎麼裝逼~(≧▽≦)/~
首先ID用威妥瑪拼音挺有創意,不過要記住名兒要寫在姓兒前面啦。然後反正還沒申請呢……你說個HYP之類的也沒人能拆穿,既然名字都懂用英文那學校更應該寫的高大上一點嘛,該說CAL, CMU之類的。
唔中間太長懶得看,看起來像是什麼該出現在人人熱門分享(好像這個問題已經在從網傳開了?)或者知音雜誌上的lol……直接跳到結尾黑字好了
無力吐槽,我也仿寫了一段,你們感受一下
其實,正常大部分北美的猥瑣男,大抵像我一樣,唯獨在還沒有來到美國的下屆學妹眼中多少有些因為距離帶來的小小光環……我現在自負的認為自己的學術水平遠高於同儕,可是真正去了普林或者ENS的也許是我身邊那位總是訕訕的問我什麼是同調群但是有個舅媽在ICM做過一小時報告的學霸。不僅僅是對於題主,我自己常常在想,如果自己買不到大華的老乾媽,搶不動各種活動的free food,趕不上連鎖快餐每周五的打折,我在美國活著還有意義嘛?如果自己不能在開學前千辛萬苦借到一輛二手尼桑,那去機場接學妹還有必要嗎?
啊啊剛看到上面還有一段黑字……繼續仿寫
我不想打擊你,一樓,也不想冒著被稱為裝逼或者欺負小朋友的風險來黑你這個小弟弟。一個還沒有申到大學的高中生,在知乎這個儘管水越來越淺但還是可能踩到雷的地方很難裝逼成功。你明天可以去找一個AO問問『大哥,你要不要看看我的CR(你sat做多了?cv?),我雖然SAT不到平均但學術水平可牛逼了,快趕上寫貨幣戰爭那人了』是的,我們這些過來人就是這麼看你的。
(假設你來了伯克利)
不錯,你的七大姑八大姨們都是VP,一問一樓你哪的啊?你怎麼辦?你雖然經濟還沒獨立可是睥睨天下指點江山。可是,看著Haas(蟹校友指點 之前拼錯了)雄偉的大樓(好幾個叫haas的,俺確實不知道哪個是商院的樓……),遙想美東更高貴冷艷的名校們,你的心裡有無限的憧憬,西邊的陽光和東部的冷漠交錯,一半明媚一半憂傷。
過了幾年,靠著people"s park的黑人兄弟你終於成功移民美國,你鬼使神差地去玉米地某個學校勾搭了一個十六七歲的如你一般的天才少女,你和她第一次上床的時候,她或許還在問『排名前二十的名校是什麼樣子呀,我還沒有見過呢』
後來你有孩子了,看著老婆的信用卡賬單,想想孩子的擇校問題,你在 MITBBS 和 CUUS 上憤怒地朝著我們這些本科生聲嘶力竭地吼著:「孩子們,千萬不要留在美國!」
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最後,一樓你提到了去普林讀數學,我的dream school,我很憤怒。PACM我不知道,你要是研究生能去得了那讀純數我把電腦吞了,立此為證。你不該用那裡裝逼。
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來這邊一年多,我最尊敬的其實是那些靠自己負擔起學費的人,別的幾乎都是虛的。學術大牛無窮無盡,所謂開拓視野增長見識不是認識更多土豪,而是真切地感受到世界上不同的地方有很多靠著自己的努力在為夢想腳踏實地地奮鬥著的人們。我想這也是我們出國的意義。一樓如果你看到這裡,我無意與你作對,人人都是這麼過來的,但請你以後在知乎上回答問題前先想一下,不要憑著自己不一定成熟的心智去武斷地判斷一個人的未來。套用Gatsby開頭那句"Whenever you feel like criticizing any one...just remember that all the people in this world haven"t had the advantages that you"ve had".
Berkeley有很多第一代大學生,還有很多從你大概看不上的community college轉來的人,有時候社會階層的跨越需要幾代人的積累,不是旁觀者的幾句話能解決的事兒。如果你已經有優勢,請不要辜負你的父母做過的努力,畢竟能負擔的起本科出國的家庭從中國整體情況來看已經是難得的幸運兒了。
我本來是來黑一樓的,越寫越傷心就跑題了,一點半了,去睡了。第一段和這一段之外的都可以無視。
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回@findtea
一個自稱對美國留學申請和矽谷行情有一定認識的人說出明顯不符合事實(參照美國 100 名以後的大學還有去讀研究生的必要嗎?; 美國 100 名以後的大學還有去讀研究生的必要嗎?這兩個回復)的話也能稱得上是誠懇?一個上來第一句話就把別人的情況下自己的態度概括為「不想說的那麼人艱不拆」還不算嘲諷?你能在說完「一個20歲的人就可以理所應當地去嘲笑18歲人的所見所聞嗎」闡明了你對於年齡與閱歷無關的態度之後轉臉就說「當阿姨來教育你」還不算是多重標準?要說誠懇,我覺得這個小朋友的答案(美國 100 名以後的大學還有去讀研究生的必要嗎?)遠勝於他,不過你估計會覺得他說到維特根斯坦是在裝逼。
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@Kevin Hsuan at我幹啥?你好像之前就at過我一次然後刪了?你那我評論不了只能發在這
一切脫離具體學校談排名的行為都是耍流氓
一切脫離具體院系談學校的行為都是耍流氓
一切脫離具體教授談院系的行為都是耍流氓
一切脫離個人具體情況談發展的行為都是耍流氓
這個問題可以預想的發生情況,就是A同學說,aaaaaaa,然後大家說,哦,原來是這樣。然後B同學又站出來說,A你說的太片面,其實情況是bbbbbb,接下來C同學說,你們說的都不對,我看到的是cccccc。
而真實情況是,A,B,C,D...Z同學的答案其實都是真實的,並且都基於他們身邊的大量情況。問題在於,每個人都傾向於通過一部分情況來認定總體。B同學雖然反駁了A同學,但是B同學看到的又一定是真實全面的嗎?
脫離美國談留學,哪怕你認為我在耍流氓。
其實全世界的情況都是一樣的,想一想中國就知道了。如果我們列舉甲乙丙是出自牛學校但是沒有好發展,那也能列舉出丁是出身好學校的牛人。
我來舉幾個日本的例子說明一下這個事情。
很多同學會問我,東大好不好進?這都是在耍流氓。
比如說東大A系,沒有外國人特別考試,所有中國人操著二外日語和日本人同水準競爭,考試是當場根據題目寫若干小論文。由於該系偏文科,導致很多日語專業或者非技術性專業的中國同學一同來競爭。戰況相當慘烈。能進的都有兩把刷子,不是優秀之人是不可以的。
再比如說東大B系,是出了名的好進。而且甚至很多研究室不需要專業背景。曾經有個女生E通過關係找到該系中國人老師,老師內諾答應她,無需考試,只需要托福60分便可以進該系的碩士課程。後來此同學托福沒過60……於是沒去上。
還有很多同學問我,日本留學了好不好找工作啊?發展如何啊?這也是在耍流氓。
的確,找工作是與學校有一定關係的。但具體來看的話,同一個學校的人在事業上的發展真是天壤之別,不光是個人努力因素,還有天時地利運氣因素。同樣的環境,有的人就滿手Offer,有的人找工作期間都結束了連最基本的東西都鬧不清;還有的人非常努力繁忙卻總是無法如願。
就算走研究這條道路,也有的人運氣很好博士第一年就做出結果然後歡暢三年,也有的人一開始就遇到不好的老闆或者學長結果每天工作12小時好幾年都不出結果……而他們在才能上卻並無太大差異。
比較一般的,甚至毫不出名的學校,也有大量不如意的人,留學結果時間和金錢打水漂的人;也有自己搞些活動或者小東西弄得有聲有色,後來有了好的職業發展超過了大部分名校留學生的人。
以上都是我身邊的真實案例。我覺得就在國內,大家身邊也都是凈是這樣的案例。
我認為這個問題的最終答案,其實已經在眾多朋友給出的答案之中。只是他們散布在不同的地方。我個人會總結出以下幾點結論:
1,教學水平、學校環境和將來的發展,要看個人的具體情況而定。每個學校都有混的好的也有混得不好的。
2,在這個情況下,我們也並不是撒手什麼都不做,對於你來說兩點很重要,a. 盡量精準的獲得信息。b. 明確自己的目的。
a. 盡量精準的獲得信息,是指不光籠統的了解該排名段學校的信息。而是具體到你的學校,你的院系,你將來要進得研究室的教授和學生的情況。如果能找到直系學長學姐並獲得這些信息,說實話比較難,但是我看到答案中有一些好心的知友樂意提供幫助。希望通過他們你能精準的去找和你情況最類似的人,然後去問他的真實情況。我覺得會比其他學校或者大環境的情況都更有參考性。畢竟我們每一個人都是一個特例。
b. 明確自己的目的。你留學的下一步是為了什麼,這很重要。將來是走科研道路?想留在美國?還是未定(這個答案也很重要)?你要想明白,才能評價這個學校這個老師對你發展是否真的有幫助。也許他們教學水平很高,但卻沒法幫助你留下。也許他們教學一般但是學生找工作都還不錯。好和壞都是相對的,就看你需要什麼。
如果你有興趣的話可以參考一下我以前寫的一篇東西:【留學】【日本】準備留學之前你需要沉思的N件事 - 食夢貘 - 知乎專欄
雖然是針對日本留學的,但是很多東西都共通,如果能提供幫助那很榮幸。
3,沒有保準的路,沒有確定的路。就算我們之前100個人100個都實現了目標,也不保證我們就會實現。我們能做的,就是評估風險,權衡然後做選擇,並且努力著期望它能順利。但做好不順利的心理準備。
土豪又怎樣,平民又怎樣,不要被這些名詞劃分了隊伍,有色眼鏡蒙了眼睛,導致無用的爭執。大家需要的不是去下一個千篇一律的判斷(富人家的孩子機會就是多,我們白手起家奮鬥更難……之類的)。仔細想想,任何事情我們都能舉出一堆特例。我們每個人本身也都是一個特例。別人做到的事情,我們在同樣的路上未必做得到。別人沒做到的事情,難道我們就做不到了?
個人意見,僅供參考,
不要說人,
家耍流氓……
一個所謂NYU保底,實際本科ad都沒拿到的應用數學金融方向的中國學生,回答一個關於計算機專業的研究生以及畢業後矽谷就業情況的問題。通篇秀家境,秀背景,以工資論成敗。在知乎上還有那麼多人點贊,只能說知乎上傻逼的濃度越來越高了。
COME ON.
A 16-year-old boy who did not even get his first COLLEGE offer is qualified to JUDGE here?????and NYU Stern is his safety school???????
you are more than "too simple sometimes naive" ok?....
You believe that people who graduate ONLY from HYPMC can get employed in the States.
You use EXAMPLES from your RELATIVES AND FRIENDS to prove your BIASED answer.
You wrote some sound-very-niubi essays and you think you know the economy.
You met some sound-very-niubi people and you think you are niubi too.
You are among the 1% and say that you are from an "ordinary family".
You know what? YOU SUCK.
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不好意思 以上是我中午在學校圖書館看到之後氣極打的答案。現在上完課回家盡量心平氣和和lz好好聊一聊。
這位一張offer都沒拿到還試圖拿NYU STERN保底的小朋友。
我非常不喜歡你答題的語氣。用四個字來形容,就是:
自。以。為。是。
你16歲,有一個世交都是上市公司老總的家庭,見過前任央行行長,居然管自己叫普通家庭???你讓真正連出國學費都交不起的普通家庭孩子情何以堪。
你自稱熟知美審和矽谷就業情況。商院只提Wharton Stern,大言不慚的說非TOP5名校出來的學生在矽谷都抬不起頭了,你讓廣大工作在矽谷的majority同志們情何以堪?
你自以為牛逼,寫了幾篇讓央行前行長看過的文章,受了幾句也不知道真情假意的表揚,就覺得自己是前瞻性滿滿的經濟奇才?
這位同學,只有半瓶水晃蕩的人才會behave like this.
你如今的水平,我不否認有你自身努力的因素在,但我敢說,這一切大部分歸功於你的家庭。
你的父親給你資源,給你眼界,給你追求未來的資本,請你珍惜感恩,而不是到處自以為謙遜的說「其實我家真的只是普通家庭」。
普通你妹。
我的家庭情況不及你百倍,我也不敢自稱出自普通家庭。能負擔不重的出起留學美國生活費學費的家庭,都特碼的不是普通家庭。
老子現在大三了。在BC double major in philosophy and econ。你口口聲聲wharton stern, 你口口聲聲看不起灣區眾校,你甚至在回復人說
「難道真的要在NYU或者UC某校度過四年?」
冊那。我無數髒話都想罵出來。
人家學校錄你是給你面子,你憑什麼鄙視人家?有種你只申你喜歡的Princeton Upenn Columbia啊。不想去的學校還申個毛?
再加上你丫連SAT都沒搞定,我說你眼高手低不為過吧?
UC系列再為你所不齒,人家的傳媒,人家的HAAS,人家的MARSHALL(不好意思我知道MARSHALL是USC的..但我不記得UCLA商院叫啥了TvT 請原諒我),也是響噹噹的招牌,你哪裡來的資格鄙視它們。
就拿我母校BC的Carroll school of management來說吧。在國內再特碼沒名氣,在美東也是和Stern齊名不相上下的所在。
更別提ND, Gtown, UVa們商院們了。
只看排名的你。
懂個屁。
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沒想到一時激憤寫的專攻一樓的答案被那麼多人贊。搞得我都不好意思了。-_______________,-
好嘛為了顯示我這條答案還是「答案」!我決定來回答一下題主的問題:
首先題主要搞清楚的是,你出國是為了什麼?
是為了開拓眼界?還是找工作?還是綠卡?還是....純屬無聊。
搞清楚之後再做決定,畢竟美帝的學費和生活費對於普通家庭孩子來說還是比較艱難的。
接下來就是學校。
雖然我還沒有申研究生,但我也知道研究生學校綜排並不是很重要,專排和教授,學校資源學校位置才是最重要的。建議題主就以上幾個方面做做research,再下決定。
hmmmm其他就沒了吧&>&<
最重要的話:請做一個讓以後的自己不會後悔的決定。
and
走自己的路,讓一樓去說吧!!!!
來談談自己的看法,
首先美國擁有2000多所大學,100名左右的大學其實也是非常不錯的
其次個人從經驗來說,能去頂尖名校 例如 TOP30,那固然好,如果去不了,只能去100名左右,甚至前200名的學校,是否值得去? 這個不在於學校排名,而是在於你個人了。
原因如下:
首先,分析下留學的目的,個人認為無非有以下三種:
1)期待畢業後留在美國,拿到H1B簽證,再轉為綠卡。
2)期待在國外留學後,擁有更多的資本去獲得更好的,未來,例如:回國後擁有更強的競爭力
3)有錢任性,國外走一圈,開開眼見而已。當然孩子不懂事,家裡條件一般,但是自己不好好學習,不想高考的,到了國外還是混日子的也屬於這一類了
接著根據這3類留學生來分析以下:
期待留美的:
去不了頂尖名校就沒有機會留美了么? 完全錯誤。 以下是和美國人溝通的一個經歷:
」你SAT多少分「
」我考的不錯,1700分「
"1700分? 這個。。。也算不錯么」
「是啊,我們學校平均分才1600」
「好吧,這個分數申請不到你們前50的學校吧」
「可能吧,不過幹嘛要去前50的學校? 我們州立大學很好啊,而且在本州讀書,不需要交non-residence fee" (註明:中國人到美國讀書,或者美國本地人,到了其他州去讀書,要比本地人多繳這樣的」非本地費」,還是不少錢的)
」不過這樣的話,找工作有沒有競爭力啊?「
」當然有了,本地的企業都非常看重當地的大學啊,而且我們州立大學是當地最好的大學了「
簡單的說,其實你去最頂尖的學校,固然很棒,固然可以提高你的競爭力,但是如果你沒能進去,並不代表你無法留在美國。 可能,你去了哈佛,耶魯,普林斯頓等,畢業後,可以去華爾街了,可以去JP 摩根了,但是如果你在一個普通的50名開外的大學讀書,可能直接進世界500強的公司,或者世界500強公司的總部,以及重要分公司比較難,但是進入一些當地的較有規模的公司還是很有希望的。
來分析以下美國公司如何決定是否招聘一個外國人。 招一個外國人,美國公司有以下考慮:1)成本增加,因為要給政府繳一定的費用(是移民局還是什麼的,我忘記了)2)一個外國人,很可能英語不是第一語言,而且可能不了解美國文化,無法和我的團隊打成一片,無法達到1+1大於2的效果,又或者和客戶溝通都成問題。 這樣的話,還不如招一個本地人,除非這個崗位沒有本地人或者很少本地人想做。
所以,你要麼可以學一些美國人不太喜歡學的或者很少人學的科目,那麼你就業幾率就大很多。例如,我認識一個中國的「老太」,60多歲了,水利專家,在我當時美國的城市水利局做事,專業性很強,但是工作悠閑,工資還很不錯,而且那麼大歲數了,還不給她退休,因為她退休了就無人接替她的工作了。
但是,當很多學生和家長問我: 我/我孩子去美國學什麼專業容易留下來啊? 我的回答都是:看你/你的孩子真正喜歡什麼,不然以後就算留下來了,一輩子做自己不是很喜歡的事情,是多麼悲慘的一件事情啊。而且,只要有這個專業,就證明社會上有相關的需求,只要你做到比別人優秀,那麼你就可以留下來(這裡不考慮H1B工作簽證搖號問題),那麼你考慮的應該是,既然我很幸福的可以學習我喜歡的專業,我是不是應該做努力的去讓自己成為更好的人,讓自己更有競爭力。
畢竟其實,只要 你能為企業帶來的價值 大於 美國本地人+需要在你身上多付出的成本,那麼作為一個商人,作為一個企業的管理者來說,為什麼不聘用你? 傻么?
例如,我的一個好朋友,上海海事學院的,然後到美國一個叫做佛羅里達中心大學讀的MBA,排名200名,但是他成功讓自己脫穎而出,畢業後被當地的花旗銀行錄取,做了2年後,又成功跳槽到另外一個規模較小的銀行,做風險分析,但是已經是一個部門的經理了。
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那麼現在已經說的很清楚了,去美國100名,甚至200名的學校都是有希望留下來的,但是,並不是那麼容易的。原因,不僅僅在於學校的排名,更重要的是你的做法。 如果你在這類的學校裡面,還僅僅滿足於及格萬歲,或者GPA3.0萬歲,那你一定沒戲。 甚至GPA滿分,都很難留。
那麼該如何去做? 個人的經驗是,一定要去融入。 融入美國的社會,找到自己未來就業的美國圈子,然後拚命去認識人,用正確的方式去表現自己。 其實,你可以這樣理解,你自己就是一個商品,你融入的圈子都是你的潛在客戶,如果你和潛在買家關係好了,同時,將自己非常精彩的地方展現出來,你會賣不出去么?
來拿自己舉個例子,我才去美國讀MBA的時候,立刻辦理了CPT(F1簽證合法在校外實習的文件),在校外找工作,在一個叫做Joe Machens的美國中西部最大的汽車連鎖店做了銷售。 而這家公司原來是有明文規定的: 1)只招收全職,因為汽車銷售很辛苦,需要大量時間,不然無法做好 2)只招美國本地人,因為做銷售,你需要和潛在客戶成為朋友,那麼必須有共同話題,如果是外國人的話,可能很難了解美國當地文化。 我幫朋友買車的時候,仗著自己是「客戶」,直接衝進總經理辦公室,說我想實習,直接被拒絕,總經理Zack直接提了上面2點。 我說:我可以為你帶來客戶,我有自己的優勢。 他笑笑不信,結果一個月不到,我帶來了6個客戶,每次都進去和他打招呼,說實話,6個客戶都是中國人,因為我懂車,所以幫他們去選車。 總經理,破例,讓我在一個叫做Eric的銷售員下面當他的助理。 結果,我每周在那的時間差不多是20小時左右,主要是周末,一般的銷售員是每天10小時,每周休息1天,一周差不多就是60個小時左右。 9個月下來,我一共銷售了69輛汽車,平均每個月差不多8輛汽車,而全公司全職的銷售員,業績也差不多就是8輛。一開始的時候,我是幫助中國人去買車,然後又融入了美國人的圈子,幫助美國人買車,利用MBA課上學到的很多marketing的知識去做,效果比其他美國的salesman好很多。 後來,公司還專門在網站上做了我個人主頁進行宣傳,讓所有亞洲人,不管是中國人,韓國人,還是日本人都來找我買車。 當然,後來我和幾個美國人創業了,就離開了這家公司。最後,為了留我,Zack提出幫我辦理H1B,還有未來綠卡等條件的。當然,後來有投資人用自己公司幫我辦理了H1B簽證,我從來沒有參加過什麼招聘會之類。
我的重點是,1)聰明的看待自己,在別人看來的劣勢,往往可以成為你自己的優勢。2)有了目標了,就不要怕丟人,不要怕失敗,去努力,去加油,衝破自己的舒適圈。想要不丟人一定要從拚命丟人開始做起。 3)在國外留學,如果想法還是和國內一樣,光把學習成績弄好的話,是絕對錯誤的,一定要將自己的綜合能力大幅度提高。 當然成績是非常重要的,如果你連成績都不好,就別想其他的了。
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想獲得更多資源的:
去越好的學校,當然接觸的人層次越高,你同學的能力可能越強,他們的未來可能越牛X,他們的家庭可能更有背景。 但是,去100名左右的學校,你依然可以獲得很多的資源,還是看你自己對自己能有多狠了,還是那句話,要走出舒適圈,讓自己去蛻變。
在美國那麼久,看到太多的中國人,一直在中國人圈子裡,讀完本科,讀研究生,讀完研究生讀博士,讀到最後,都沒幾個真正的美國朋友。上課,拉著國人抱團;下課了,一起去圖書館複習,要麼團在一起吃火鍋,玩三國殺,LOL;放假了,和中國人一起去旅遊。這個怎麼融入呢。。。
應該怎麼做? 能和美國人出去的,就盡量別和中國人出去。 能有學院,兄弟會,姐妹會,或者外國朋友舉辦的活動,不管如何,都要努力去參加。 社會上,和自己想獲得的資源相關的人就要去用正確的方式,去結識別人,用正確的方式給別人留下儘可能深刻的印象。
才去美國的時候,business communication課,也就是訓練公開演講的課程,下面15個美國人,我在台上演講,5分鐘,準備了2個星期,上去的時候,還是非常緊張,大冬天的,汗流浹背,第一次感受到什麼叫做 腿不由自主的發抖。。 參加MBA的Orientation的社交晚會,就我一個中國人,無比尷尬,大家都在互相認識,聊天,我一個人不知道如何去聊天,不僅僅是英文水平的問題,而是文化的差異。 而到我離開美國回到中國的時候,4年多時間,參加了至少100多次社交晚會,幾十次演講,包括在Rice University上獲得創業大賽一等獎的演講,還有創業公司被選入在矽谷舉行的互聯網年度盛會Launch Festival的演講等。 後來,也通過這些經歷獲得了大量的資源,城市裡面不管是政府,還是大學或者公司,提到和中國相關的事情很多都會來找我去做諮詢工作。
這裡絕對絕對不是說自己牛X,因為我現在就是一個離成功還很遠的創業者。而是說我這樣一個原來用中文在人面前說話都緊張到要死的人,都可以變成這樣,大家一定更可以,但是關鍵在於要知道自己要什麼,如果確定自己想要的話,那麼就義無反顧,不要想太多,排出干擾,拚命努力吧,你一定可以獲得自己想要的。
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至於有錢任性的,或者出國無所求的
摸清楚自己想要什麼吧,特別是家裡面其實條件普通的,請不要浪費父母在你身上付出的心血,期望,和金錢。 如果你要糟蹋,不如在家待著,不然花個上百萬出國讀書,最後回到國內,海歸變海待,然後還需要父母找關係才給你找到工作,每個月拿個3000多塊錢,交完五險一金,拿到手2000多元,還要自己父母補貼自己生活,你過意的去么。。。
真正家裡富得流油的,也不要浪費自己的青春,天天攀比,玩遊戲,或者不學無術等。還是花時間學習一些對自己有用的知識,無論是書本上的,還是人際交往上的都好,多結識一些對自己未來繼承的事業有幫助的人,畢竟創業難,守業更難。
anyway,後面有點跑題了,總結一句話:只要你知道自己真正想要的是什麼,自己的夢想是什麼,同時願意去為自己的夢想努力,奮鬥,以及犧牲,那麼美國100名左右的學校絕對值得你去的。
加油,互勉。
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作為一個快工作的代碼狗。我沒有上面那麼閃耀的背景,但我想分享下自己的經驗。
我家是中部某省會城市的工薪家庭,大學也考了同城某985。 可惜花了太多時間在山口山上面,結果拿著慘不忍睹的GPA來申請master, GT也很殘廢。當時國內有幾家公司開了8000底薪的工資,手裡還有國外某水校(當時綜排80,專排60左右的AD)。 面臨這麼一個問題,爸媽說了:你出國,這幾十萬就是你的學費,不出國,這幾十萬就是你的房子首付。當時好多人都勸我去深圳算了,那時去美國經濟實在不景氣,不如早點工作或者乾脆考個研。但是那個時候人還是很單純,在想:如果我沒有選擇出國,是不是以後一輩子都要後悔?
我覺得吧,這個事情仁者見仁。看你自己相不相信自己了。當初發現EE行業巨爛,就打定注意找好IT方向的工作。當時我本科是EE,發現我去的某水校N選課限制很少,可以選很多CS的課程,沒來美國就制定了修課計劃,而且參考本科CS系的必修課程定下了需要蹭或者自學的課程,並認真加以實現。
11年秋來美,那個時候經濟還沒完全轉好,那時候聽到學長們實習都找得不太好(就是幾乎沒人找到),頓時心涼了一截。還沒開學,拿到學生卡我就開始踐行自己的計劃,從HelloWorld 開始寫起,一點一點積累自己的代碼量。頭一年,幾乎每天去圖書館,沒有周末,沒有假期。當我們學校的圖書館假期不開放的時候,我就到河對岸的M校(感謝,他們不查學生證)去自習。保證每天有效學習時間之餘,我花了不少時間補CS的基礎課,大概在半年內看完了六七本書並做了不少練習。從merge sort都要靠編譯器查錯到現在可以在白板上寫完紅黑樹。現在想起來,那半年絕對是我最認真學習的半年。
後來的故事就比較順利了,我通過校友找人推薦面試了一些IT公司,雖然除了編程外有些理論基礎仍不太牢靠,但是足夠我能夠找到一份還不錯的工作(西雅圖A家)。不能與大神或土豪堪比,但是對轉專業的我來說還是一個比較滿意了。
對比分析下,我的劣勢一目了然:
我的劣勢:
1.家庭不太寬裕,親戚沒一個官員或土豪,還有好多在農村。
2.水校,不管在國內還是國外都被人這麼認為
3.轉專業到CS,當初看OS編程的時候非常痛苦。
LZ的CS背景應該比我好,能夠更容易catch up.
看待到底是100名或者Top4,對不同的人有不同的解答。(我們學校課程都比較水,自學絕對是必須的)其他人的答案也提供了很詳盡的信息,如果LZ的目標和我一樣,來美國讀書並找到工作留下來,那麼立志並努力踐行。找課外的時間自學自己所需要的一切。
記得有個學長跟我說過這麼一句話(他後來去了矽谷某巨頭),來到我們這個學校,就是花錢買OPT和CPT,與其指望課程能教你什麼,不如想著自己能自學什麼。
當你沒什麼可以依靠的時候,就繼續努力吧。
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PS.建議LZ可以現在就可以開始刷題,從career cup: crack the code interview到leetcode oj. 這個絕對是有好處的。畢竟來美國開學後一個月對大多數學校就有招聘會,早點準備吧。
2016.09.21更新
不知不覺這個答案已經過去了三年。我也離開了amazon跳到了谷歌。現在回頭看看,當初的每一分辛苦都沒有白費,四五年前的努力真的是一段非常棒的體驗。我想跟大家分享的是,不要去羨慕別人的人生,努力活在當下,過好充實的每一天。也希望我三年後再來看這個答案,能有更好的心態si?。
另外不知道樓主最終的選擇如何,現在算起來應該已經畢業了吧,如果還需要找工作方面的建議請聯繫我,如果你做完了我三年前提到的資料,我可以幫忙內推。
共勉。
另外,看到有些人說CS工作不好找,我想說在IT火爆的今天,如果一堆TOP50的CS畢業生找不到工作,絕對是自己的問題。
謝謝題主的邀請
本來我沒打算回答這個問題,因為一談必定長篇大論而我恰好手指骨折了不方便打字。但是看到現在排名第一的@Kevin Hsuan 答案實在是覺得看不下去了。
這種土豪價值觀簡直是對人的蔑視。
我極其不喜歡上自己的背景,但是鑒於土豪Hsuan同學上了背景,我不上顯得特別沒可信度。大致就是在一所Hsuan會用來保底的學校讀本科,家境也不怎麼樣,離異家庭,父親兩年前破產,我靠母親供著。
值不值得?
我其實就是一特別特別普通的人,扔到人海里都會看不見,即使被周圍人稱為學霸/大神, 但這些都是虛的。我很早就意識到了,我不是所謂的天之驕子,可能會做出一些重大成就,但還是平平淡淡一生的可能性比較大。
我相信,在這個世界上大多數人,都是和我一樣的普通人。
不要說工作後成名成家了,在讀書時進美國前100的大學的也是少數,即使你可能覺得大部分中國學生都是TOP100,但要看總體啊。
可是,是普通人又如何?普通人就沒有選擇自己想要的生活的權利來了么?普通人就不能到美國讀一所普通的大學了嗎?
於是,其實我覺得這件事情的關鍵在於你正確的認識這所大學能給你帶來什麼,然後根據自己的心意判斷,無謂他人的指指點點。
這所大學能給您帶來什麼?
1. 完全不一樣的生活環境
2. 相對自由的學術氛圍
3. 兩年獨立生活,讓自己學會與各色各樣的人打交道,自己解決所有困難的機會
4. 比國內大學多出幾十倍的可用資源
5. 一個在美國找工作的機會
我不知道您具體是哪所大學,以上是基本美國大學都會提供的。具體到各所大學還有不少優點,您如果覺得我的話還有點用可以私信我。
這所大學畢業之後的就業情景怎樣?
可能Hsuan土豪周圍都是牛人。但是我告訴你,在矽谷的中國人最多並不是什麼Stanford,Caltech這種牛校畢業的,最多的是San Jose State University的好么?沒錯就是這所不要說沒進前100了,甚至連排名都沒有的學校。當然San Jose由於自己的地理位置,是個奇葩,但是這多少也說明那些公司沒那麼重視你是否名校出生。
話說回來,100後的學校畢業,可能進頂尖的公司少塊敲門磚,但是鑒於現在IT業的就業形勢,拿一份能藐視眾文科社科生(淚目....)的薪水還是可以的。
更何況題主還沒說要留在那兒就業呢。
100後的學校教學質量怎樣?
具體問題具體分析,畢竟101的學校也叫100後,tier 4的學校也叫100後。
建議LZ可以去查一下你所在專業的教授們,或者可以PM我,我幫你查。
成本:
題主知道自己的家庭情況嗎?有和父母充分的溝通嗎?
在我還小的時候,我總覺得那些父母花了所有積蓄就為了供孩子出國留學的家庭特別不值得。後來,我的看法改變了,因為我認識了幾個這樣情況的朋友。一個朋友,父親把唯一的房產都給賣了,自己在外面租房子住,就為了供他出國讀本科。即使這樣,他也一定要獎學金才能出得起國。最窘迫的時候,他連去香港考試的路費都沒有。他最後去了一所幾乎沒人知道的學校。我對他表示不理解。但是他告訴我,他一直就想出國,他的父親也一直就想送他出國。出國留學,可以說是他們家最大的願望了。在願望面前,房產存款之類的便顯得無關緊要。
所以,即使題主家裡是傾家蕩產去上一所普通的學校,我們旁人也沒什麼好非議的。畢竟錢這種東西,旁人說了都不算,最重要的其實是和父母,或者其他資助你的人的溝通。
總結:
建議題主全面了解一下這所學校,如果了解之後還是很想去,那就去吧
一輩子可能就這麼一次機會,以後工作了即使有錢了可能又會因為家庭沒法出去兩年了。
題主可以將一張紙對摺,一欄寫想去的理由,一欄寫不想去的理由,並給每個理由加一個權重,然後加一下兩欄的分數,到時候那你就可以做出選擇了。
最後:
我的一個表姐,80後,英國某前15都沒有的學校一年的授課型碩士畢業,本科國內,金融業
去年年薪+獎金,260W+
我的另一個表姐,比上面那個年輕幾歲,某非英美的一所名不見經傳的想進就進的學校碩士畢業,本科國內,金融業
去年年薪+獎金,60W+
我哥哥,90後,某小國的某教育部都不承認的學校本科畢業,商務類專業
自己創業,去年收入100w+
對了,我全家都沒任何背景...不是政府官員也不是什麼厲害的商人= =
我知道收入並不是衡量一個人事業成功與否的全部,但是同樣,成績也不是衡量一個人能力的全部。並且,我的例子也只是個例。只是希望我的例子能使這個回答更加豐富。
PS1:其實我想的是不說點例子好像又沒有了可信度....又加了這段。
PS2:對了,Hsuan土豪你遇到的世界並不是全世界,當然我遇到的也不是:)
PS3:Hsuan土豪我們做朋友吧!
樓上最高票數的答案,我讀起來感到很難受,於是想寫幾句,稍微抵消中和一下。
功利和精英主義,是這社會的本質之一,但並不應是我們唯一的生活哲學。
以下分四點逐層談談我的一點愚鈍的見解:
第一點,想好你人生的終極目標:
該不該出國,和該不該結婚、生孩、跳槽、創業一樣,越是重大的話題,越沒有簡單的對錯選擇。
因爲哪個選項更好,取決與各人各自不同的價值觀。對甲有很高價值的事物,對乙有可能只是個雞肋。
題主在問還值得不值得出去,那我要問,題主你想清楚自己人生中,想要追逐的主要目標是什麼了嗎?是追逐金錢財富?還是名利地位?或者是在有限的百年中,儘量走走看看多一點地方,見見這大千世界的一切?這個問題,他人無法代答,題主只能撫心自問。如果題主是說:「那如果我都想要呢?要金錢名利和周遊世界我都想要呢?」 那也還有有不同的權重之分,哪一項對自己更重要一點,依然只有每個人自己才能瞭解。
如果心裡的目標是將來賺大錢,那出國就不一定是最佳選擇。如果心裡最大的渴望是見見這花花大千世界,其它都不在乎。那不要說排名一百以外,就是一千以外那也是眼皮都不眨就直接去啦。
所以,想好你的人生的終極目標,以此來指引你的選擇。
第二點,避免完美主義:
或多或少,我們都有點完美主義,否則二手的電器就不會比新的便宜那麼多了。
但在涉及到事物或道路的選擇時,完美主義時常是有負面作用的。
我們時常能見到的,受到完美主義負面影響的表現有兩種。
- 第一種,是TalBen Shahar教授的《幸福課》里所提到的:「All or Nothing」心態。
要麼拿到最好,要麼我就不要了。
這種心理模式,在生活中十分常見,就業、購物、戀愛和學習進修中都普遍存在。(但不好舉例,容易被噴)
很多時候,次好或者次次好的選項,都比完全不選來得強。
- 第二種,其實是前面這種的變形和強化:開始自我心理暗示 ------ 我沒選到最好的,我就不選了,然後我還告訴我自己,那東西其實很爛,俺不稀罕!
這里可以打個比方來說明,就好比,有一天我看到一個新手機五折促銷,然後說:「哇,五折吶,現在沒空,明天過來買」。等到了第二天,過來一看……變只有六折了……,然後不甘心,決定再等等看看會不會降回去,然後過兩天變七折了……然後我就開始罵了:「什麼破牌子手機,其實功能一點都不好,我才不想要那,送我我都不要……」
這例子中的的心理態度看起來很傻對吧?但其實生活中這樣的心態很常見。
回到題主的問題,如果你所追逐的事物,的確是你真正想要的,那即使是次好的,或者次次好的,哪也強過沒有。
第三點,區分開「入門票」和「亮點」
人們,以我們身上最好的優點,和最壞的缺點,來評斷我們。
回憶一下我們聽說過的總多名人,能記得的,一般都是他們最閃亮的成就,和最大的污點。其它中庸的細節,我們一般不會留意。
我們談論起身邊的親人,朋友和同事時,一般也是首先關注他們最突出的能力或成就。如果某個人是名校畢業,那這個背景的確會在人們提及他時首先被提起。但除此之外,絕大部分同事之間,沒人知道對方是什麼學校畢業的。因爲:如果不是最TOP的那幾個名校的話,那麼就沒人關心你從排名第幾的學校畢業了。
很多從普通的學校畢業的年輕人,找工作時處處碰壁,其中的原因不僅僅是因爲他們從普通學校畢業,而是他們身上沒有其它「亮點」。除了一紙畢業證書外,他們的特長是什麼?他們身上有什麼可以鶴立雞羣的強項?
大部分的職位的招聘,沒有說非名校不可的。名校畢業自然是一個大大的加分項,但大多數職位,並沒有說不是名校畢業就沒有資格投遞簡歷申請了,只要你能達到最低的進入門檻即可嘗試,比如對應專業畢業,有這「入門票」即可。但,要讓面試官接受你,你身上得有其它的亮點!
第四點,先入行,再晉升
相當數量的職位,根本沒有拿出來公開招聘,而是直接內部推薦了。
並不是所有的好職位,都是拿著堆得小山一樣的簡歷在刷人的。相當數量的職位,在小範圍里互相推薦一下,就選定招聘了。很多時候,只需要你具備對應的能力,並且跟你想去的職位,在同一個可以「連接」到的同事網路內。
如果想要第一步就直接應聘上一個陌生新公司的好職位,的確你得有一個牛得不行的簡歷,閃亮的教育背景,或者光輝的工作履歷。
但,更多人,是先進入一家公司,勤勤懇懇地工作並提高自己、逐步展現自己的態度和能力。然後再通過內部的推薦,晉升到高級別的職位。
所以,有一個閃亮的教育背景名校畢業,自然是上了快車道,但並不意味著沒有它,我們的人生就可以去吃屎了。我們會走得慢一點,但依然可以一步步前進。
寫在後面的總結:
小馬過河,老牛和小松鼠的意見都沒有用,小馬得自己去試。
不同階級間的鴻溝,除了財富的差別外,還有就是Insight。
其實,很多時候,回頭去看,正確的Insight其實很簡單,但當初的我們沒接受,不是因爲沒人告訴過我們,而是因爲噪音太多。好的建議也淹沒其中,我們置若罔聞。
老牛、小松鼠,都是好心,也都是噪音。
階級差異是這世界的現實,少部分人,在幼年就可以被引領在正確的方向上,直接走上個人發展的快車道。更多人,做孩子的時候,沒得到足夠的幫助,沒得到足夠的引導和鼓勵,蹉跎過了時光……
就好像,我們還是孩子的時候,大家一起去春遊爬山,精英家的孩子們直接做纜車就上山頂了,開始在山頂吃早餐了。勤奮努力的孩子嚓嚓嚓也爬上去了,可以在山頂吃午餐了。而我們,還在爬著滾著,眼看著太陽下山前也到不了山頂了。而天就快黑了……
如果這是我們的人生,那該如何,就該去吃屎去死好了是嗎?
有時候打擊人的鞭策教育方式,是可以讓慵懶的人驚醒一下,但有時,我們也需要有人,舉著火把燭光,在黑暗中,領引我們,給我們一線希望。
想好你人生中真正想要的是什麼,然後勇敢的往前走。
不用害怕周圍變得暗黑一片,總會有素昧平生的人,在你想像不到的時刻和地方,願意舉起火把,帶你一程。
說得太遠,是不是跑題了?
我只是讀樓上最高票數的答案讀得難受(沒有逐句讀,實在讀不下去,見諒),於是打上了這麼一篇。
這是我一點點淺薄的見解,必然有許多幼稚可笑之處,請諸君海涵。
@Hsuan Kevin
People are result-driven but unfortunately I don"t see any credential/achievement you have, kid. 民生期貨? lol I"m sure Goldman would kiss your ass to hire you. Want me to pass by your CV?
Get into Harvard first (or Yale, Princeton based on your standard?); it"s such a waste of everyone"s time to read your I-am-so-smart-that-Stern-is-my-safety-school-and-let-me-teach-you-about-life bullshit.
You might speak some truth tho but I don"t understand why kids are so ignorant now.過去這麼久了,完全跑題了哈哈,大家當個故事那麼一聽得了,已整理:)
我也來自一個富裕家庭,從小就嚮往著當個羅傑斯一樣的環球投資者。13歲就把巴菲特,彼得林奇,約翰涅夫,塞斯卡拉曼,曼昆宏微觀和薩繆爾森經濟學等等硬著頭皮研究了一遍。有時候和爸爸出去混,遇到一些國內有名的基金經理就開始不停地侃,眨著大眼睛問叔叔:"叔叔,我感覺20世紀初的經濟危機從薩伊三定律就開始埋下了隱患,您怎麼看?"叔叔們也不做回答只是嘖嘖稱奇,這孩子從小就喜歡這個以後一定是這快料!然後我就真以為自己是個投資奇才了了!申請美國高中的時候就瞄著前五名去,每天想著我到底和羅斯福做校友還是zuckerberg做校友,唉好糾結!中國13億人為何獨獨我一個人要和巴菲特一樣的高處不勝寒(⊙_⊙)
當時我ssat很高,感覺自己前五穩了,就開始在essay里大侃經濟,投資,我要怎麼給社會創造價值做偉大的事情。我怎麼去泰國旅遊時發現了當地的金槍魚公司如何有商機,如何漲了幾倍。我自己的賬戶如何翻了多少翻,別笑,一個初三的孩子就這心眼兒。。。我的爸媽和英語老師也不懂申請,就只是覺得這孩子從小就喜歡金融投資,一定有出息。美國高中不就喜歡這樣有獨立見解的人嗎?
毫不意外,前十都給了我waitlist,我最後去了個排名15左右的私立高中,躲在冰天雪地中反思。並不是說這個結果我不能接受,而是我發現,我騙不了admission officer,我也騙不了自己。美國大學admission很聰明的,dean一天看200篇essay,真謙虛假謙虛,真熱愛和以為自己熱愛一眼都看得出來。老實說,我不相信世界上有來自「富裕家庭」,並且「骨子裡」真正愛好經濟和投資的人。大多數我身邊的人,都是被潛移默化地塑造的,包括當時的我。當然有極少數,比如當年的巴菲特那樣嗜財如命,小小年紀就跑到體育器材店偷高爾夫球來賣,包下理髮店的彈子球出租,還沒上大學就自己買農場。。。這樣天生的「賺錢者」真的很少。我當時看看書,寫寫文章,實實習就以為自己是這塊兒料,真的可笑,哪個投資者是讀出來的?
然後我就來到了這片冰天雪地,一開始如喪家之犬,卻什麼都想爭最好。體育想盡辦法搞個varsity,art一看也不能少想辦法搞個ap drawing studio來提高gpa,數理化我一樣都不想少,必須上calc和physics,因為我申請大學不想再失敗了。
Sarcastically,我在這冰天雪地里真正明白了自己要幹嘛。上課文學老師講著梭羅的瓦爾登湖,旁邊的美國佬正呼呼大睡,我卻痴了。我從來沒想過人還可以這麼活,還可以活著如此理直氣壯,不依靠外物和標籤而強大!我一讀到梭羅的這句Wherever I sat, there I might live, and the landscape
radiated
from me accordingly,我的靈魂都顫抖了。我發現只要有一顆強大的內心,哪裡都會是我的樂土,沒有什麼地方是纏得住我的。我讀到Whitman的草葉集時,我又驚訝了
I loafe and invite my soul,
I lean and loafe at my ease observing a spear of summer grass.
閑,真的好悠閑好舒服(??ˇ?ˇ?)我的心也是肉長的,也能欣賞自然和宇宙啊!
wait, president and prostitutes are equal?老實說,我真的驚了。我來美國高中本來只是想給自己找個跳板,以後回國搞投資。我一直覺得美國價值觀是「弱者價值觀」,一幫懶鬼占著世界上最好的資源宣揚「be happy」和「democracy」,人本來就是生而不平等的,華爾街高富帥怎能和田納西農民同日而語?
我發現我原來的價值觀有問題,它太脆弱了,它堵著耳朵拚命向前前進,並且很自洽地把非我族類都定義為「loser」。每每收穫一點小小的成果,比如各種青少年「投資」比賽的金燦燦獎狀,投資大牛的幾句誇獎,我都喪失了一點自我。我發現原來那些我拚命堵著眼睛不想看到的東西,恰恰是我最不懂得,最沒學過的東西。彎下腰,戴上耳機,我發現文學,哲學,音樂,繪畫是多麼的有意思。我腳踩著的大地,頭頂著的藍天,手上拿著的一根每天吃三次都快吃吐了的熱狗,是怎樣的一種奇蹟?Anyway,我決定大學app從另外一種角度出發,我是什麼人,我喜歡幹什麼老老實實寫出來。絕無一字不是我腦海里的真情實感,絕無自我激勵,我是個懶人我就寫出我的懶法;我是個好心人那我也要寫明白我為什麼扶老太太過馬路;我是個愛歷史的人,那我也就撩起肘子聊聊歷史在我身上怎麼就不一樣~
我現在和你一樣在刷sat,在寫college application.
我決定了,要申UChicago的linguistic,就為了假期和維特根斯坦打得一個賭,少年意氣又如何:)
P.S.:好久不看中文小說了。。。語法結構有點彆扭,大家將就點~
========================================================================(我是高三學生對研究生不太了解,信口開河!) 最後幾句話回答一下題主的問題,如果是想學軟體工程,我認為100名以外可能沒必要,不是因為名次問題。我覺得來美國留學除了能學到世界先進的專業知識,最最關鍵的,能從不同角度看世界。雖然很多美國人也很腦殘,很自以為是,把無知當個性。但是美國文化的確有它精髓的,偉大的地方,和我們傳承千年的傳統思想完全不同。如果題主想讀文科社科而且經濟寬裕,那我拍雙手支持,因為收穫可能是意想不到的。如果題主想學engineering的專業知識,並且方便就業的話,我感覺可能100名開外的文憑效果不太好。
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吃午飯前來點正能量!
本人:野雞大學CS博士畢業,現在工作了,在中部農村,碼農,生活輕鬆無比!從投簡歷到搞定offer,一個半月多點。順便批評一下一樓:OPT找工作的時間是3個月,不是一個月!小朋友不要道聽途說,小心害人害己!
回答一下題主:上學的時候花的那點錢(4萬能搞定不?),工作了一年半載的就賺回來了。絕對是划算買賣。什麼學校啊排名什麼的,讓理科文科生糾結去吧。
如果你的家庭條件讓你糾結學費,那麼來美國吧。在國內不曉得,假如你是男的,什麼時候能攢夠首付,娶個媳婦呢!但是在美國,你個人努力點(其實不需要比在國內更努力的),能過上(但就說物質上)比國內舒服得多的多的日子!
我吃飯去了!
上班前在補充幾句:
加州碼農的薪水:我雖然選擇在中部,加州的薪水水平還是了解一些的。PhD,一般學校畢業的,一般就是11-13萬(不乏有名校ms畢業拿15萬的,但不是多數)。加州州稅較重,10%左右,算上medicare,social什麼的,一個月到手6000多塊。相對一百萬的普通房子,壓力略大了。如果是中部農村,薪水少點,不過好點的房子300K,相對就爽多了。
我本科浙大的,畢業在浙大讀了半年研,實在覺得前途一片黑暗(老師都在混。。。),受不了了捲鋪蓋走人。因為是春季入學,沒申上好學校。但是到了美國以後發現,即使大家眼裡的野雞大學,也是各種作業從早做到晚。現在回想起來,我對此非常感激。雖說都拿了A,但心裡不敢懈怠。
後來就跟著導師一直讀了博。我們實驗室人手少,我基本自己一個人干一個方向。從想idea,論證,寫代碼,做實驗,寫paper,都一個人搞。辛苦了幾年,發了幾篇論文。有小朋友覺得博士是隨便混混就發paper,我實在無力吐槽了。像你們什麼金融領域的我不知道,不過CS的都是匿名審稿的。你試試不讓別人知道自己有個好爸爸,你的所謂學術水平能入幾個reviewer的眼?別不信,你可以試試看。
這樣有了一些paper(都是跟實用非常相關的,業界也是在搞這些東西),我沒找過任何人幫我推薦(包括我的導師),自己投了大概20個公司,後來拿到了十幾個電面,最後是8個on-site。我入職以後還有幾個公司找我面試。最後,選了個中部不大不小的城市,拿著不說是前5%,但10%也算得上的薪水。租個寬敞的公寓,買個東方不敗,白天8個點的班,晚上回家陪老婆。日子就這樣過起來了。
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轉眼三年多過去了,看到這個帖子還一直有人看,就進來說說這些日子的經歷。我走的這路真是千萬留美學生中最典型的了,希望對準備過來的同學們有點參考價值:
1. 原帖一年以後買了房,因為老婆懷孕了,咬牙把攢出來的錢都拿來做了首付,房價30來萬。家裡給了點傢具錢。房子買的時候感覺很爽,現在每天后悔:院子實在是太大了干不完的活,我又捨不得找人干。。。各種東西壞了就看youtube自己琢磨著弄
2. 15年我有了兒子,現在兩歲了,每分鐘都在闖禍,真是辛苦老婆天天在家帶他。雙方老人都沒退休,所以我們每天也就這麼灰頭土臉的過啦哈哈
3. 又弄了一輛SUV,第一輛就是老婆用 兩輛車都是屌絲的不行,不過我真是對車沒追求,恨不能哪天自動駕駛成熟了就不開車了
4. 公司裡面各種變動,不過我還是在自己的老位子上,也沒混出啥名堂來 好處就是自由寬鬆,沒啥壓力
5. 綠卡總算是把485交了,現在pending了3個月了 雖然不著急用,心裡總算是踏實些了
6. 14年有些身體上的毛病,做了全麻的手術,這個毛病沒有根治,成了慢性病,估計要跟著我到死了
生活中雖然有各種溝溝坎坎,我還是很滿意自己的生活。你們比我強多了,希望將來各位來我帖子里得瑟哈哈哈
(update)一直想匿名來著 現在決定不匿了 (這樣可能會有更多的人可以私信到我 大家交個朋友 )一開始匿名是因為講到一些家裡的事情 覺得不匿不好 可能我想多了
針對評論里問到我的問題 稍微說一下 看不懂新聞 但是可以勝任工作 是因為工作中 很多東西事情都有特定的環境 就算有時詞不達意 但是針對是這種母語的人 他們是很能聽得懂的 關於這個問題 最近又有一些新的想法 再舉幾個栗子吧
美國很多州立大學是公立的 比如紐約州立大學 SUNY 除了比較有名的分校 如石溪等 其實一些其他的學校 也是很不錯的 排名就是百名左右 比如其中的old west bury (OW)幼教青少年教育都挺不錯的 位於長島有很強的區位優勢 離曼哈頓等也很近(指車程)所以是美國本地人一個很好的選擇 還有SUNY的 newpaltz 雖然在紐約的上州 區位優勢不是那麼的好(去曼哈頓車程可能要一到兩個小時) 但是 藝術氣氛極強 校園設施非常好 有興趣可以看看這個學校做的3d全景地圖 我們每個人都有自己的定位 說這兩個例子就是 選好自己想過的生活 生活永遠存在多樣的可能性
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前段時間看孟非的微博「工作的關係我經常會聽到關於優越感的討論。我認為,所有的優越感都不是來自容貌、身材、知識、家族、財富、地位、成就和權力,它只來自缺見識和缺悲憫。」
看到這句話不知道為什麼 覺得充滿著人生閱歷的智慧。
關於題主問是否有必要申請排名這麼靠後的學校,我覺得這要看你是什麼人,你的求學目的,最重要的是你的生活態度,和你以後想要的生活。這才決定了你到底要怎麼樣讀什麼學校,與之相應的你應該付出什麼樣的努力。
同意@Kevin Hsuan 的部分觀點 如果你想成就自己 成為精英 或者怎麼樣的 那當然 要好好勵志 再多考幾次 G 、T 然後從各方面優化自己 除了那些名校什麼的 其他的都不要去 如果只是去混 還不如留在國內混 務實一點。
不過生活是不是還有別的可能性? 不那麼功利的可能性? 去美國不是為了鍍金?讀書是為了感受文化而不是說為了找到一份怎樣的工作?我認為還是有這樣的可能性的 這取決於每個人內心對生活的期許,並不是每個人都是大多數人設想的那麼活著的。舉個栗子(栗子都來自局限的個人生活 大家且看且聽)
每次看三毛的書 都會看的淚流滿面 為她的堅韌 勇敢 瀟洒, 她在歐洲遊學多年,那個時候她還沒有那麼出名,她讀的也都不是什麼名校,不過她自己很勤奮很好學,她書中有提到過一段她夜讀學德語的經歷,讓人很佩服,不知道有沒有人因為她沒讀到名校而看不起她?她還寫過她去美國讀書,讀一個不知名的語言學校(一個混雜了各年齡段,各個國家的人),在那裡不止是學習,更是生活,她的那個老師她說是充滿愛心的,教會的不止是知識更是生活,這是我欽佩的生活,也讓我相信這個世界確實是有心人的世界。大家可能會說,三毛是怎樣的奇女子啊,她有著怎樣的才華啊,怎麼可能是我們普通人能企及的呢? 是啊,她的才華並不是我們每個人能企及的,她的心態呢?她善於發現美的眼睛呢?她對自己生活的定位呢(不被世俗的條條框框所羈絆)?我覺得這些是我們每個普通人都要面對的,是我們每個人能企及的,只是有時我們從來沒有想過原來生活還有這種活法。或者我們沒有這個勇氣。
如果說三毛的栗子有點遠,那麼稍微說個近一點的。
很小的時候父母離婚,母親改嫁之後跟隨後來的叔叔一起去了美國,主要是叔叔當時被美國的一家公司聘過去(做國際貿易的這一塊),當時母親已經有30歲了,一句英文都不懂,什麼工作都做過(保姆,洗盤子等等),在美12年搬過15次家,學歷更不用說就是一個大專畢業,可是這個大專就是在國內學的幼教,後來成了一名幼兒教師,現在是一個美國連鎖的貴族幼兒園的院長(現在英語日常交流沒問題了,新聞什麼的還是一頭霧水),每天都有很多原來在國內知名大學畢業的學生來應聘,會聽到很多名牌的師範院校來這邊教小朋友畫畫音樂的,也有很多在美讀了研究生的人來應聘不乏一些在名校讀教育專業的。母親經常跟我說,你看看吧,這個世界有一雙手就不會餓死。我就沒有餓死,生活會淘出金子。這個栗子可能有點過時,但是我覺得母親的話放在哪個年代都是一樣,我們都為了自己想要的生活去打拚,在追尋的過程中感受愛與痛,世上本無絕對。哪裡會有讀了哪個學校就行,不讀哪個學校就不行的道理?
要對自己有自信!所以我覺得選學校還是應該看你是想過什麼生活,凡事有利有弊。尖端的學校有尖端的資源,有相比較之下高端的朋友圈,但是那也以為著很強的競爭力,錄取容易畢業難啊,不是所有人都能畢業的,高強度的競爭壓力可能會讓你瘋狂,而且一旦進入了這個圈子,如果沒做好,又要退出,會不會更失落?自己能不能受的了這個打擊?希望你能好好考慮,就像選學校,很多東西要考慮,更重要的是這是一種生活。
回答不好的地方 還請大家多多見諒 共勉
GOOD LUCK!
新添加了個人技能板塊,證明我是一個有用的人!
題主你好,人生本來就很艱難,但是作為一個村裡的摳腳大漢,我希望發射一把正能量,主要原因是星期二的晚上不想寫作業。哦也。
本人出國黨,女,歲數老大了,SAT,AP 和托福在全國學生的平均水平之下,各門功課都很差。由於六次 SAT都 沒考好,現在處於已經廢了的狀態,感謝祖國感謝黨感謝伯克利工農聯盟的抽獎政策我抽中了所以在伯克利混,想當年也申請過哈佛啊啥的,覺得彩票總還是要買的,最後只中了waitlist,證明童話里都是騙人的,美國的本申和研究生很大程度上還是看成績(和壕背景)的。其實本人是神經科學,神學,神秘主義研究,亂七八糟研究方向的,但是本人對美國留學申請和矽谷吃喝玩樂大保健還是有少少認識的,所謂少少認識,和每一個留學的兄弟姐妹都差不多,當初自己做的申請,走了不少彎路,希望能幫到你。
題主,首先我要鼓勵你的是,如果你清楚明白地知道自己出國留學的目的,想學到的東西和如何應用這些知識去走出一條自己的路,那麼你的留學經歷就是有意義的的。誠然,經濟成本也是必須要考慮的,如果對於家庭經濟是一個不小的考驗,那麼必須要慎重打算。很多對於美國『打工』的計劃都是比較不切實際的,實際上,part-time的收入往往非常低,並且現在『打黑工』已經不太可能了。簡而言之,一是規劃學業,二是算清楚經濟賬。
舉幾個栗子,寫到這兒已經想一棍子拍死站著說話不腰疼的人了。
例子一是努力終得回報派。我大舅,普通地方大學畢業,不怕大家笑話,我舅舅家是比較典型的南方城鄉結合部,家裡非常重男輕女,奈何地方基礎教育水平有限而我家人智商都非常拙計,第一年本來沒有考上大學,我外公硬把他關在小黑屋裡把牆壁都用白紙貼上(原先是報紙來著怕我舅分神奈何天下父母心啊啊啊啊)學了一年,第二年考上了。當時上個地方大學已經算是『成就』了,更別說什麼985.211 的概念,出個大學生就像是草窩裡飛出了鳳凰,一點不誇張的蛤。我舅舅上的是師範學院,當時他上大學那會兒已經有同學琢磨著出國了,別說是出國,就說是去首都發展或者其他大城市都是『非常有前途』的事情。我母親家裡的人都有一個非常優良的傳統,看事情非常切實,在這種蠢蠢欲動的大環境下,我舅舅作為一個學習和品德都獲得一致好評的典型學生幹部,沒有選擇去放手一搏。很多人笑話他膽子小,腦子笨,但是他對自己的發展目標很清晰。他想當一名中學老師,只要能夠實現這個職業規劃,他就會專心去做相關的準備。後來,他先是當上了一名中學數學老師,隨後不斷進修完善自己,轉為行政工作,如今在南方一個很小的縣城當芝麻官。可能有些人會覺得芝麻官算啥子,北京掉個翔能砸中20個處長(是處長,不是處女),但是我大舅活的非常平和。他的職業生涯非常的穩,一步步走的踏實。有時候家裡其他親戚會詬病我大舅不懂得變通,如果多送點禮批個條子說不定官當大了,但是我大舅說了一句當時我不能理解但是現在覺得很好的話:「咱們一輩子能按部就班做好該做的事情就可以了,不做對不起自己和對不起別人的事情。"說實在的,我家每一個人都相當普通,放在你身邊可能就是工廠里的一位技術工人或者普通的辦公室職員,也沒什麼榜樣意義,我大舅本身的故事也和留學沒什麼關係,但是鑒於大家都很喜歡聽故事的樣子,還是拿出來了。拿出來的目的就是勉勵所有和我一樣自認為是』【普通人『的兄弟姐妹們。有某位PO煮那麼顯赫的家庭背景和過人的智商水平以及才高八斗的特質,努力終究會得回報。有時候,100名的大學,地方師範院校,看起來不如HYP,看起來不如清北,實際上硬體和資源確實也可能不如頂尖大學,但是是你在上學,你怎麼樣make use of it,你就會得到什麼。不是說有宏圖壯志不好,也可能是身為小地方貧下中農的我看問題很局限,但是只要有努力,有明確地目標,人生總不至於是個LOSER。不是說100名的學校因為名氣問題得不到賞識作為校友的你就不會有好發展,只要你充分思考了你自己的職業規劃並且不斷完善自己,哪怕無法成為下一個XXX這種傳奇,起碼也會活的充實沒有遺憾。
例子二,壕派。我有一個初中同學,也是一個和我一樣的笨人。當初總是被叫到辦公室罰站什麼的,因為智商太拙計了哈哈哈哈。我的初中同學家裡財力比較雄厚,因為中考不太理想就送出國了。當時所有人都覺得我的同學Y出去了也是混日子的,說不定大學都申請不上。而且Y以優柔寡斷和沒主意著稱,小賣部三人行的時候挑根冰棍都得半小時。。。。(艹,當然是綠舌頭好吃了!) 當然三人行的另一個同學J也是大壕,我們不良少年組合里還有一個壕吧,是個男生,叫Q。Y 高中出國以後遭受了很多以前從來沒想過的事情(對於上學天天有保姆接送的她來說之前生活能力應該基本等同於零),比如被中介騙到一個根本拿不到高中畢業證,在簡易板房裡上課的學校,比如被朋友騙錢。也許因為Y是個壕,大家對她』心情不好『這種狀態都很難表示理解,認為錢總能解決一切的吧。可是對於Y來說,以前能用錢解決的事情突然不能了,整個世界像是在胃裡打了個滾,排山倒海湧來的都是措手不及的迷茫。我們誰也不知道Y都是怎麼挺過來這一切的,她今年在LA一個社區學院讀大二,學心理學,在準備往大學transfer的相關資料。也許在很多人眼裡,社區學院根本不值得讀,像是國內的中專職高一樣,但是對於Y來說,這是她讀大學的第一步。和她交談的過程中,我發現她對自己的專業是真心的熱愛並且說話有條理了很多。你可以說像Y這種壕就算高中不畢業也能在家裡吃一輩子,但是對於Y來說,國外這段經歷,包括社區學院,是她真正體驗到作為一個獨立的個體,而不是』XXX的女兒『 』XX機構的直系XX『 ,也不是』反正你家有錢不讀書也沒關係』。而不良少年組合里的Q,高中被送去military academy,四年的JROTC經歷讓他從初中時候的花心傲嬌小男生變成了一個有擔當的人。
國內很多人對於出國留學的態度大概都是『哦你出國留學了,家裡肯定特有錢!出國就是鍍個金吃喝玩樂幾年吧,回來反正也是接班』。有些仇富的人甚至還會覺得壕少年都是扶不起的阿斗,誠然,我等不是壕,焉知壕之樂(以及苦難)。如果他們對社會的其他群體能夠感同身受,有一分同情心,並且能學到獨立思考,那麼哪怕他們社區大學都畢不了業,回來接班,也比之前混沌無知的他們要好。你可以說這和你沒關係,壕再怎麼好與不好都是人家的事情,但是如果你能跳出對於壕群體的敵視,就會發現留學也許真的能帶來人生的質變。
例子三,普通青年派
這個跟留學還是沒什麼關係。就是我話嘮,不說話難受。我有個同學,D,本科就在被所有人詬病和黑楚翔的我的學校UC某所分校就讀。讀的是EECS,本科在校期間GPA很一般很一般(比我高一點點的樣子吧很差了哈哈哈),實習的話給一個小的start up做過programming相關的小任務,今年夏天本科畢業了,在一家還算有名的公司拿了offer,現在在印度培訓,年薪屬於灣區畢業後的平均水平,基本屬於中產的節奏。那麼中產究竟是什麼節奏呢?在灣區周邊的城市買房子,老婆有,孩子可能也有,一隻大狗,中年危機,車子有,比較夠花但是沒有太多積蓄。嗯,我承認美國和我家鄉的燈紅酒綠差老遠了,真的是好山好水好無聊臣妾真的理解不了開一個小時的車到target掃蕩一堆東西吃個冰淇淋還拍個照的生活啊!臣妾當年的初中現在五分鐘就到新中關了丫!臣妾的高中就在MALL的旁邊丫! (喂摳腳大漢夠了喂),咳咳,但是你還想咋地?第一,CS行業遠遠不到飽和,你去我們UC野雞校的FACEBOOK GROUP看,去JOB LISTING CENTER看,CS永遠是剛需,需大於求。畢業就失業指的是我的專業,謝謝。灣區現在start up仍然那麼的多,假期在快餐公司搬磚,就連快餐公司做APPS和網站給程序員的報酬也是很高的。好多人鄙視碼農,說碼農死的早,掙的少。問題是你覺得IBD不累?你覺得IBD掙得多? 你覺得碼農的世界發展較為公平還是拼死拼活去了摩根大通發現周圍都是PO煮一樣的家境過人的天才比較適合你?第二,你詬病我的母校不拔萃,詬病有些學校中國人全是學數學計算機的,那麼請你看看各個學校career center的專業就業率。CS選校的常識之一就是,學校校友networking怎麼樣,學校地理位置如何,再就是你在學校到底能學到多少技能。有些你根本沒聽過的XXIT,被你稱為野雞的100大學,在CS業內可能是招聘熱點校。為什麼?一是地理位置,二是校友。某公司偏愛某校的學生往往是有道理的。好,我們不說CS,說生物化工專業(苦逼PHD很多的地方)。的確苦,專業出來如果眼高手低的話有點就業難,但是當個technican甚至轉行做銷售可不難。再說說文科專業,我sorority里的alumna,13年夏天畢業,歷史專業,現在在oracle做銷售。看起來根本不相關對吧? 但是大學裡多的是資源和機遇。您還別說咱UC又大又雜,咱們資源也多。只要有心,就不怕失業。
我不想調戲你,也不想用我苦逼兮兮的作業量來嚇死你。一個一百名以後大學的碼農研究生,在這個美國 IT 業人才極度有需求的地方想要留在美國,可能性海了去了。再怎麼的咱回中國還能做機!(智能機,別亂想)。上地歡迎你!
就算題主真的是一朵奇葩,你是編程天才,但是就是高考沒考好,就是大學裡 GPA 不高,就是托福連90都沒過,就是申不上好學校,你還是去了,而且你留在矽谷了。
不錯,那你就加油吧! 我看好你喲!如果你長得帥,可以留個聯繫方式嗎!我身邊有很多女生想找你這種人才!
例子四,我自己,摳腳大漢,真實的。
其實我算是咱們中國千千萬萬留學生里差生的一個代表吧,為了讓關注我的人終於有個幾乎吐槽我一下我,我說說自己的事兒吧。都說人剖析自己很難,但是好在我還是很理智的。
我和很多去美國念高中或者本科或者研究生的人不一樣,我GPA很低,但是還有自己的閃耀之處,比如我吃的很多。題主是做計算機的是吧?不好意思我本來也想念CS的最後因為智商原因不念了!我的目標就是沒有蛀牙!從小到大老師和家長都嫌棄我是差生,到了大學以後為了逃避寫作課大一該上的課都快畢業了還沒上!GPA低得一B! 中國人里墊底兒!你問我怎麼還有勇氣活到現在?因為我還在吃飯!srsly though,我有自己的小小的目標,在很多人看來像雞毛蒜皮一樣。我沒什麼天賦,也沒有家庭背景,長的也特別丑,但是我相信只要有明確的目標,有志者事竟成。世界上是有很多拼資源拼才氣的事情,你可以說這是不公平的,可以羨慕嫉妒恨,但是沒必要自卑。100名後的大學有那麼多學生,他們沒有都餓死啊! 我的教授里大部分CV(不是CR也不是VC)里本科的學校都不是很有名,往往都是通過讀書,進修不斷完善自己的。如果他們在收到大學錄取通知書的一剎那認為100名開外沒必要念,恐怕今天我就不會有幸坐在課堂里傾聽他們對於知識精彩絕倫的詮釋了。
說到我的亮點,我真的是非常自豪滴!上面提到過我胃口好的事情,那麼我來舉個栗子,效仿一下前面答主。有一天我在家裡翻小時候的照片,發現了好多張麥當勞里的,其中有一張非常IMPRESSIVE,相信我你看了也會驚呆的。我坐在學步車裡,前面擺著一份麥記雙人餐,吃完了只有空盒的。時間是199X年,也就是我兩歲的時候。也許有人會不相信,但是在大膽求證認真推敲之後,根據父母口述,我,確實吃完了那份雙人餐。。。。。其中的插曲是我媽想吃一口薯條,被我的胖爪子(蹄子)一把胡嚕了下去,伴隨著沒有進化完全的嚎叫,於是我吃完了這份雙人餐。。。。。當然,有人會說,小時了了大未必佳,那麼我再來舉個栗子。我四年級的時候因為總覺得自己虛弱心口疼(可能是紅樓夢看多了吧)就住院了,兒童醫院裡有天做了芹菜栗子排骨飯,非常好吃。那時候做了很多檢查都沒有結果,奇蹟就在芹菜栗子排骨飯之後發生了。我吃了整整四碗並且吃完直接就昏倒在了病床上。。。。。昏睡了整整三天。。。。其中半夜高燒據說四十多度,然後整天都在吊點滴。。三天之後據說在將掛之際我在開飯的時候聞到了雞肉的味道,於是蘇醒了。護士長在我床頭狠狠剜了我一眼,留下一句稱讚:『這孩子可真能吃啊』。 在那之後醫生可能覺得我非常有前途,就給我開了一最有可能的診斷,下面病歷上寫了很多和『運動性關節炎』本身沒有關係的醫囑,比如:『患兒必須要注意飲食,比如晚飯少進食,不能吃巧克力和雞肉,家長要嚴格注意患兒的食物攝入。。。。。。』能夠得到這種醫囑的,恐怕8歲少年不多吧!那些嘲笑我的人,你們8歲能吃下四碗排骨飯咩! 而且!在我很小的時候,大概三歲!我在大院里的典型形象就樹立起來了!大家都說我可以去當相撲,我嘴邊永遠說:『再說我胖我就生氣了,我正在減肥!
』你看,優秀的食者都是從小就牛逼閃閃的!
我最煩說話不能好好說的人了。我其實也很煩心靈雞湯,因為我中二還弱智。但是我就是想鼓勵樓主,做清對未來的打算,多思考,多權衡。記住,別人的意見,永遠都是『參考消息』。
今天1L的回答被好事者轉到人人網了
在這個信息病毒擴散極快的時代,我被感染到只是時間問題
Lz只是捎帶提了下我的名字,我就已經能小小感受到所謂「一夜成名」「鎂光燈灼傷」是怎樣的感覺了,說真的,這感覺我十分十分不喜歡
我當初來知乎也未曾想用真名,不過。。。。
本人一直很討厭因為無聊的事情而突然曝光率驟增,也不希望因為答案評論區幾句率直感慨遭到人肉,不過事情既然已經發酵成這樣了 還是有必要說明一下
我並沒有說Kevin君是全部靠家庭背景才走到今天,在評論區我一共有5條回復 兩條指向K君本人 2條指向知友F某 1條指向蘇菲姐
這是我的第一條回復
我15歲的時候,跟離婚十年的母親到某地定居,沒人管,雖然學習很好,但是我的母親根本不能給我提供任何平台,我不認識Abcd 沒有一個在招聘會上隨便挑人的爹、沒有在浙大讀書的舅舅,高考前都搞不清出國的程序,不知道啥是脫衣舞,除了哈佛不認識其他美國學校,一門心思讀書,最後考個一本,而15歲的Lz 面見前行長 有浙大舅舅 有招聘會上隨便開人的爹 有Abcd的同學圈,還可以在知乎上說了這些以後,給人一種「我確實靠我自己」的感覺,人間的格差真是讓人唏噓
這條回復截止9月27日0時已獲得237條贊 可見我的回復獲得了至少237人的共鳴,我想說的很簡單:世界上有太多的草根,人間有太大的格差,90%的青年不具備K君那樣龐大的資源 高平台 家庭背景,而K君回答字裡行間卻又顯示出一個16歲少年似看破一切又「都是我自己努力的」感覺,作為一個單親家庭的普通孩子 我只是覺得這種得了便宜賣乖的嘴臉十分不好看,我認識不少比K君要聰明的人(K也很優秀,相對來說,這點我承認),可是大多數同我一樣,是「高考之前搞不清出國的程序、美國大學只知道哈佛」的孩子 無論多麼聰明,大多數還是通過高考這座獨木橋來到一個國內的大學(其實也是窮鬧的 考的進也讀不起),接著抑或在嚴進寬出的大背景下泯然眾人、抑或依舊不明白出國的程序,一頭扎進考研考公的海洋(說白了就是窮的沒想過出國),至於出國的,真不佔多數;我對床就是這樣的一個草根子弟:西南縣城出身,第一次大學被Top10某校錄取,玩了三年遊戲掛科太多被退學,之後又考進了我現在的學校,與我平級;其人11天梯1900分(教他玩了一禮拜 自己沖了倆禮拜) 五子棋圍棋樣樣一觸既通,高數次難的等級不大看書也90+ 我堅信此人若有K君的背景 定不是如今的格局,只可嘆人世間格差之大!
接下來就是指向F君的兩條評論 要說的話都在評論里 不用過度解讀
回復 Fredpata :背景與機會 助力 這三個詞我是沒法輕飄飄的用「只是」二字來加以連接的,社會上有太多的普通人敗在了這三個字下面,尤其在中國這種人情社會,一個所謂背景就能給你帶來想像不到的機會和助力,足以使一個才智平庸的人用他人一半的努力過上比普通人優渥10倍的生活;我大四了,同學裡很多去銀行找工作,同等能力下,二代們能拉來500W的存款只要一個電話,普通人拉來500W的存款可能需要數夜的宿醉,腫脹的脂肪肝,酒局上低三下四的點頭哈腰;你覺得這個機會和助力前面加上只是兩字,合適乎?
回復 Fredpata :現在不是80年代 甚至也不是90年代了,一個人的家庭對他本人成功的影響實在是太大太大,社會階層固化本來就是需要正視而且是很正常的現象,我不滿的 只是樓主這種得了便宜賣乖,居高臨下教育另外一個比他歲數大很多又比他背景差不少的知友的這種態度
最多也只是說家庭對成功的加成太大,也是我第一條回復所想表達的,不再贅述
接著是對蘇菲姐的回復,我就不貼了 這個確實是本人的判斷出現了失誤 在此向她道歉 ごめんね!
接著是指向樓主這個回復的第五條評論
樓主的評論;
回復 趙昊宸 :您說到點子上了,李老好像是在莫斯科學的化工專業,其實88年去央行他也是臨危受命,論理論素養李老恐怕很難和下一任的朱鎔基相比。不過說實在的,我不是出身於什麼富貴家庭中,作為一個孩子,能接觸到李老這個層次的當然只有崇拜了。
看到這我有點出離憤怒「不是出身於富貴家庭 」的 K?!
我記得他以前在知乎上說過自己家裡有跑車 別野,如果這都沒達到「富貴家庭」的及格線,那富貴家庭及格線在哪?於是我作出了如下的回復
回復 Hsuan Kevin(作者):作為一個孩子.....我們學院院長跟本省財政廳一把手合個影都能吹半學期,LZ你個16歲的孩子就能面見他;想沒想過 你的眼界 你的成功 你的見識 有多少來源於你自己 有多少來源於你的父母
句式是疑問
大概在昨晚 我覺得自己有點過了 畢竟他對我來說還是個小朋友,有點年齡帶來的輕狂也難免,遂淡化此事,並且私信向他問了幾個問題 一來請求他別把我的話太當回事 越想越多容易越想越壞 二來問他了些業界的信息
果然還是有兩把刷子的 雖然現在我依然覺得他的家庭給他帶來了難以想像的平台和助力 不過他自己的才智和努力也是基準線之上的
可是 如果撤了家人給搭的戲檯子 是摔個大屁股墩兒尾椎骨錯位還是如掉下樹的幼鷹那樣撲棱撲棱一飛衝天 這還真不好說
最後還是好心給樓主以及其他「不是出身於什麼富貴家庭中」開好車住別野的小哥小姐別人家孩子們酸溜溜說句:得意時候別得瑟
也虐心的給所有如我一樣「高考前搞不清出國的程序」的草根黨說句「落魄時候別墮落」
社會有格差 幸福無格差(手機碼字 有錯字病句請多擔待 起床再拿電腦潤色吧)
題主,先安排你的生活,家人和生活永遠在第一位。先靜下心來,看看是不是需要出國留學。回到根本,看看你為什麼想出國。是因為大家都出國你也要出呢?還是你真的有學術上的追求?
比如,你想讀博士,那可以本科以後直接上。如果是碩士呢,最好有一些工作經驗以後在去讀,這樣經濟上可能會寬裕點,而且也找得准自己更想要什麼樣的職業選擇,因為到那個時候你可能已經轉行了。博士學位的選擇別太看重學校排名,重點是導師和科研項目,以往畢業生去向,以及所處城市就業環境等等。碩士項目可以著重看看相關行業城市所處就業環境,以及學校此專業在當地,美國國內,以及國際上的知名度。不多廢話了,祝好運。歡迎探討。
附:1樓那位沒有經歷過也不準備經歷中國高考,準備直接去美國的上本科院校的H.K.先生的意見,從某種程度上代表了一部分當代中國少年不成熟的想法。H.K.先生對他人經歷及生活的主觀臆斷,對歐美教育系統認識中存在的謬誤,對全球化發展的誤讀,對自己將來投資的誤判,以及對題主(及其點贊者)的誤導,都是很值天朝教育工作者和為人父母的同胞們深思的:你們到底做了什麼,或者什麼都沒做,才能把我們的後輩教導成讓人感覺是吃著屎長大的?H.先生,大學裡不止有金融經濟這麼幾個專業或者研究方向。
@穆融冰 先生/小姐,我衷心祝願您能在和維特根斯坦的打賭里,至少不輸給自己的堅持。選擇語言學作為本科專業,您已經和和很多出國留學的本科生不一樣。您很有眼光,很獨特。不管您將來是不是會從事這個行業(取決於現在的社會環境,您可能不會),您已經在起跑線上與眾不同。
順頌平安由於寫essay實在無聊。
特地來吐槽下一樓小旁友的各種奇葩邏輯。
打擾lz看會回復了。Lz的問題其實已經有很多有理智的人來答過了,總的來說權衡利弊跟可能的結果,作出自己不後悔的選擇才是良策。
@Kevin Hsuan
Part1 關於邏輯
「還有,我真心在一個很一般的家庭里」
「其實我在智力和努力程度上和普通的高中生沒有什麼區別,也許只是在起跑線上搶跑了。」
「可是我在比某些留學生條件更好的情況下,追求更好的學校有錯嗎?」
你自己能相信以上三句話都是一個人一個回復里說的話么?請你自己分析其中神奇的邏輯關係。
「寫個這個題主的回答,我自己的心裡自有尺度」
「我回答里有些話可能寫的狠了一點」
「說我狂傲的,我只能說和我不在一個世界了」
這三句話也都是你寫的。你尺度是寫狠的?然後跟別人說自己其實很謙虛?你明知道自己寫的狠了還不允許別人說你狂傲,這又是哪門子邏輯?
優秀很正常,自覺優秀更正常,自覺優秀然後曬給別人看也是非常非常正常的。 但是,我想說如果你自覺優秀並且要曬給別人看,麻煩你別偽裝謙虛,要裝謙虛也請裝地高端洋氣點。不是你說兩句「我很一般啊」、「我很謙虛的」之類的就是「謙虛」了。 跟我三歲的弟弟當面偷吃了糖然後撒謊「我沒吃啊我沒吃」似的。
Part 2 關於你的成功論
你的世界觀覺得人生的目的就是要成功。
要名校,要高薪,要出人頭地。很不幸,這些也都是很多人包括我所追求的。
1. 但是你覺得你比平均水準優秀(奧這是原話吧),所以你對所謂的「成功」擁有更高的標準。於是基於你的標準對lz大談特談,指手畫腳。你說著你知道lz以及其他很多人可能並不那麼優秀,然後一邊說著lz可能得到的東西根本匹配不上自己的成功標準。你的目的何在?某一經紀人把錢扔進股市裡,然後嘲笑山裡種地的農民說:「你不應該種地啊,你應該跟我一樣把錢都扔進股市裡啊!比你賺的多成千上萬倍啊!」 你覺得這經紀人目的何在?他是秀優越還是秀智商?他不是中二?更何況你根本不是經紀人,lz也不是種地的。
2. 更何況你明明知道lz跟其他很多知呼的讀者甚至都不是「出人頭地=人生成功論」的擁護者。人生追求都不一樣,你知道卻還要長篇大論地討論根據你的追求他應該怎麼規劃,什麼心態?
Part3
關於你的學識
你說你」是應用數學,金融工程,經濟學方向的,但是本人對美國留學申請和矽谷行情還是有一定認識的。」
請自問以下兩個問題
1. 嚮往「應用數學,金融工程,經濟學」這個方向就對矽谷行情有一定認識?邏輯在哪?
2. 你確定以你高中的知識知道這「應用數學,金融工程,經濟學」十一個字什麼意思?
好吧,如果你的答案是你很確定你徹底知道這十一字什麼意思,首先我勸你根本不用擔心你的大學申請。一個十六歲就擁有這麼強力學術背景的申請者對於每個名校來說都是爭破腦袋的。Sat、托福神馬對你的申請來說根本就是浮雲。你完全不需要「屈才」去你的UC,CMU,NYU,盡情沖著ivy飛奔去吧。
如果你的答案是你並不是非常了解這十一個字的意思甚至只是略知皮毛,你提出他們純粹是因為他們聽上去炫酷吊炸天。那麼我對你提出這十一個字出來的評價就是「中二病患者」,再通俗點就是倆字:「裝逼」。
你說sat沒考好,所以就只能去NYU,CMU,伯克利這些「一般」的學校了。
我假設你說這話有兩種可能:
a. 你的實際水平比這三個學校高,但是sat沒考好。
別逗了,美國大學申請不是高考,sat從來就不能取決全部。Again,你真有比這仨學校高是水平儘管去申請你的哈普耶。就算名牌大學都被sat弄瞎了眼導致慧眼識珠率只有10%好了,概率上來說你申請top10也夠你錄一個了。你覺得「cmu很一般不想來」,沒人跪著求你來申請。不喜歡就別來。
b. 你的實際水平就跟這三個「一般」的學校差不多甚至更差。
那我就更想不明白了,如果你就cmu的水平,然後你說這學校一般,那是不是你默認你自己就是「一般」的水平? 你有什麼資格評論跟自己水平一致的學校「太一般不想去」?我覺得法拉利很好啊但是我只買得起奧迪這種一般車。哎,實在不想買奧迪啊因為奧迪實在太一般了… 這種這種眼高手低的行為不可以用「中二」形容么?
歸根到底,甚至還沒有拿到任何名校offer的你卻要跟人聊申研規劃,說什麼都為時過早,無憑無據。就像一個身無分文的人要給一個公司白領講理財,你不覺得搞笑不覺得狂妄不覺得中二么?你自覺你自己很優秀,卻沒有任何證據。什麼?用托福,sat,AP…? 你在逗我么?
你讓我想起了我一朋友。擁有著遠「在全國學生的平均水平之上SAT,AP 和托福」,胸有大志意氣風發,一口氣申請了所有的ivy+一堆名校,叫囂著用NYU保底。最後呢?還好有一個四十多的學校要他
。
我一年後再見到他時,已經頹廢到每天翹課lol到通宵,銳氣盡失。
分享這個故事給你。
美國大學不喜歡中二少年不喜歡中二essay,請引以為戒。
首先..一樓..我就在你打算當保底一個叫Stern的地方上著會計課...因為這個prof講得實在太無聊...我就來這碼碼字吧...
由於這篇已經在從網上傳很瘋了...我就點進來看了看...(根據以前的經驗如果一篇知乎的東西在從網上火了,那這篇一定值得一看哈哈哈...)
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重點么...不用多說....都在一樓了....所以我就隨大流了....關於樓主的問題...我覺得沒什麼必要再多說了...下面都有特別好的答案...自己把握一下家人討論一下吧...我就再加一兩點值得你考慮的現實的問題(經濟問題肯定是首要的):
1. 如果你現在有女朋友(談了很久很有可能結婚的,但她不出國),你慎重考慮一下吧...這個真不跟你開玩笑...異國真心痛苦...
2. 如果你屬於那種蠻戀家的...還是考慮一下吧...
3. 如果你最好的朋友都在國內工作而且不打算出國,你也考慮一下吧...
(我不寫原因了...寫了的話會得罪太多人...你真想了解的話私下和我聊吧...)
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如果你真是16歲的話...我還是真的蠻佩服你的...16歲就知道這些quant, IB什麼的...我16歲的時候...說真的...還在全神貫注地打遊戲...連PHD是什麼都不知道...
當然,佩服是佩服,但你知道這些東西只是因為你家的背景實在太強了(別再說什麼你是普通家庭的了...你這算普通我都不知道我應該把我的家庭的位置放哪了)...你16歲就能學到這麼多東西真心和你自己沒關係...只不過你爸媽的關係牛逼罷了...
按你知乎的一句話介紹和你說你是「應用數學,金融工程,經濟學方向的」來看...你貌似是想當quant吧...但是事實很殘酷...你本科是申不到應用數學和金融工程的專業的...因為本科根本就沒有這兩個專業好嘛...
所以,想當quant的話,本科讀的基本上就是金融,計算機,數學啥的...結果你把NYU當保底...看不起CMU...我又不知道你怎麼想的了...既然你只看排名...那NYU的Finance是第二...CMU的計算機也是第二...所以在你眼裡本科你覺得能讀的只有UPenn和MIT了么...
然後你又說IT業飽和...呵呵...這個已經有人吐槽了...不用多說了...
從下面的評論看來你已經刪了很多你前幾天寫的那些裝逼秀優越感的幾段話了...既然裝逼就不用心虛么...刪了多沒意思...想當年我煞費苦心最終才進的STERN現在你覺得可以當保底...那你真的可以試試看把STERN當保底...CMU你既然看不起那就不要申吧...從HYP開始一個一個申吧...等到明年4月你繼續在這裡發一個貼秀優越然後公布下你的申請結果吧...
當然,你SAT才2150???2150你想把Stern當保底???!!!卧槽你先捐個1000W刀吧!!!
秀優越也不是不可以....但你也要先達到那種能秀優越的水平先好吧...
我覺得二樓@穆融冰 寫得特別好...一樓16歲寫出這種自我感覺超級好的文章也就和我們小學的時候天天想著長大以後肯定考清北差不多吧...無論別人怎麼告訴我們現實點,考得上清北的沒幾個,但我們還是覺得考清北特別容易...
PS1. 一樓你把Hsuan和Kevin位置換下吧...把Kevin放前面真心顯得專業些...PS2. 無論你把原來的一些學校和公司的名字刪了改成「某公司」還是怎麼樣..知乎都有記錄的..只要輕輕一點點到你的主頁里去看看你的修改記錄我們都能看到那些公司和學校的名字了..So..何必要刪呢..有什麼意義呢..既然你真那麼有本事幹嗎又要把真名給改了呢...既然要秀優越就應該讓我們知道你是誰是吧...不然我們怎麼來膜拜你呢是吧...
PS3. 土豪我們做朋友吧...我們STERN的小夥伴們畢業以後工作都指望你了!!只要你願意雇我們這些在你的保底學校的人就行..
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