買黃牛票會損害演出方的利益么?
剛看見一個正版盜版的問題,想起演出界還有黃牛這事,黃牛也屬於正盜版範疇的問題么?
不說演出方的贈票,那是擺明的。我以前聽說有不少黃牛票其實是演出方自己放出來的,因為賣到最後實在賣不動,只好放黃牛回本。這是事實么?
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這個問題沒一個籠統的答案,是具體看的。寬泛地說,如果演出很火爆,票房很好;或者演出很冷清,幾乎沒有人願意買票,那麼黃牛票實際上並沒有損害多少演出方的經濟利益。因為票房全出,演出方已經從票房收入里獲得本應獲得的收入;而演出冷清的話,通過「製造」黃牛票(就是題主說的那種情況),演出方多少收回一些成本。
但是對於不屬於這兩個極端情況的演出,這個關係就微妙了:因為黃牛票的存在,可能會影響到本來應該出票的那些票張的銷售情況。
另外,演出票實際上是有價票券,實際上等同於現金。所以正規票務公司出的票,都有流水號,這是空白票張時就已經印上去了,如果票房列印出廢票或者空票,都必須將原票張保留並交回票務公司統一結賬。所以理論上未經票務公司認可擅自出售已出票張,實際上屬於非法經營的行為。一般個人之間轉讓交易並不是問題,因為牽涉金額少,且不一定有盈利行為,但是黃牛票數量較大,且有盈利行為,所以會涉及到法律問題。
最後,演出票實際上也是一份合同,是演出方或者出票方和觀眾之間的一個商業契約,而黃牛票嚴格來說是未經票務公司許可的合同轉讓,如果有證據確鑿表明觀眾手裡的票是從黃牛手中購買,演出方或者出票方對觀眾遭受的任何相關損失,是沒有任何責任義務的。貼一段徐昂在非常道的對談:
徐昂:而且就跟人藝門口的黃牛似的,我們在那兒綵排的時候,有時候觀眾席的角落裡突然來一個人,原來你不認識他,後來就老覺得眼熟,但是也不知道他是誰。黃牛的頭兒,專門負責看這戲,要採購多少票的,到門口需要不需要炒這戲。
而且我們剛進劇院的時候,這一點不是瞎說,我們剛進劇院的時候,有一個黃牛拍著我的肩膀說,「小夥子,努力啊!」一個黃牛,特別逗,有一次我們排一個戲叫
《哈姆雷特》,那個戲非常晦澀,很悶,因為它當時是一個日本的導演排的那種,關鍵比較老,但是比較忠實地再現了那個文本,也比較忠實地再現了那個時代的服裝什麼的,我覺得作為一種標本也可以存在,我是那個戲的中方的負責復排這個戲的導演。然後我們就排那個戲,我就想說這戲他怎麼賣?這是營銷啊,這戲票在手裡,不得砸手裡啊?我說怎麼賣的?我就在門口說,《哈姆雷特》啊這戲,上頭掛了牌子,然後他在門口是這麼說的,廣告語是:「哈利波特,一個王子復仇的故事!」他就在門口這麼喊的,然後真的有人買他這票。這拔人,他也會說,他說:「小夥子,以後你自己排戲你別排這樣的。」您明白嗎?他是作為一個商業端,當一個劇場不再去管理它的商業化的模式的時候,門口的票販子主動地肩負起了這樣的責任,說你要考慮商業性,挺逗的,我特別相信您這個。
不會!因為主辦方自己就是最大的黃牛!
熟練運用黃牛才能保障利益最大化。
首先,賣假票的黃牛不在討論範圍內。
演唱會一般情況都是提前兩個月開始賣票,給了主辦方足夠的操作空間。
演出分兩種情況,賣得好or賣得不好。
賣得好:
開票時僅將一部分票放在票務網站等公開售票平台,其餘的票n個批次溢價通過黃牛分銷。每個批次溢價程度不同,期間價格會有起伏,觀望中的粉絲猶如炒股,在最合理的價格段購入是非常難的。假如某階段價格過高,銷售情況不佳也無所謂,來幾個跌跌漲漲,粉絲絕對亂陣腳。時間夠長且通過灰色渠道分銷,就算票價最後崩盤,粉絲也無可奈何。
賣得不好:
一個開得起演唱會的明星,無論如何都有一幫穩定的鐵杆兒粉絲群體,只是可能數量有限。初期原價票能夠自行選座,這是粉絲關注的,能夠原價售出一部分。其餘的票,如果不降價可能售票情況會很難看,但官方如果直接降價,必定造成已購票群體的不滿,存在法律問題。一場演唱會的成本是固定的,與售票情況無關,多賣一張票多一份收益,就算降價。所以,通過灰色渠道銷售低價票。
黃牛早已不再是自行囤票銷售的模式。
而是主辦方保障利益的灰色渠道。
演唱會的票價需過物價局審核,且不能隨便變動。
黃牛便是根據市場供需關係靈活定價的工具。
運作大得當,主辦方可實現利益最大化。
我見過一種不用票的黃牛
他們在場外收錢,檢票的人直接放人入場,進去之後找沒人的座位坐。
幾年前在海淀劇院,不知道現在還有沒有。不知道這個正版盜版什麼意思,假票就是詐騙了吧。
有賣真票的黃牛,當然也有賣假票的「黃牛」。
演出方或者主辦方的贈票確實存在,票務公司也有,但和前兩者相比就毛毛雨了。還有一種情況就是票都賣的差不多了臨近演出了,主辦臨時在前面加上幾排搞個vvip或者vvvip,送這送那的到處打點或者直接給黃牛,讓票務也很無奈,這票用來幹嘛票務是管不著的,但不明就裡的粉絲歌迷就投訴票務?(??????? ?? ???????)?
然後再來說黃牛票。假票說白了就是騙子,人民幣都能仿仿照個票算什麼。辨別方式肯定有,但今兒暫且不表。主要說說真票吧。
賣真票的黃牛也分的,一種技術流,利用刷票軟體刷票,一秒鐘可以一百多單。一開始票務意識不到,被粉絲罵得像狗,慢慢學乖了,有異常數據就封,取消訂單,回收。
有人可能要說了,歌迷是買,黃牛不也是買嗎?幹嘛封呢,和黃牛搭夥不是賺的更多麼。
呵呵。
只能說,那是小票務公司的做法。真正想做品牌,做口碑,希望長遠發展的票務公司,和歌迷對著干其實是很愚蠢的。我估計誰也不想買票的時候先發愁黃牛加不加錢吧。買不買到票是一回事,被黃牛訛詐簡直是吃了蒼蠅一樣。
除了技術流,就是走人脈走關係的,跟演出方主辦方的關係比較微妙。基本就是從演出方主辦方那裡拿票。為什麼主辦要把票給黃牛呢?因為票務賣票是要代理費的。把票原價賣給黃牛,黃牛再加價賣,有錢大家賺,呵呵。
但是票務就很慘了,已經從主辦那裡拿了獨家了,特喵的主辦還來這麼一出,罵名基本上都票務扛了,錢還少賺了,搞毛啊……但也只能欲哭無淚。不然以後還干不幹了?
當然,這裡我也只能說我比較熟悉的票(da)務(mai)公司。想做品牌自然會正規化,畢竟已經做這麼大了,靠這種小手段多賺幾百萬沒什麼必要。但其他票務公司為了生存,賺短錢,賺快錢,做些砸牌子的事,那就只能走著看了。
至於某號稱要揭露行業黑幕的兄弟,我就暫且相信你是創業者好惹…… ?′???`?
ps:看到某回答那個app了,只能呵呵。
我想呵呵了。
黃牛,並不是你想像的那麼簡單。
我這麼跟你說,辦一場演唱會如果成本是1000萬,票務公司印了1200萬的票,這時候我問你票務公司賺多少錢?200萬對吧!
如果演出非常火爆,票務公司想不想撈一把呢?
肯定想對吧!
比如說近日在北京的bigbang,為什麼剛開票五分鐘內,票就全部售罄,有那麼多黃牛或者歌迷瘋搶嗎?如果全是黃牛拿下,黃牛得墊多少錢啊?
這時候就出現票務公司撈一筆的機會了!
作為票務公司,我只放出部分門票供歌迷購買,剩下票全部捂住,顯示售罄。
這時候票務公司養的黃牛開始行動,在各大渠道放出自己的黃牛票。
比如這樣!
比如這樣!
這時候歌迷的錢就會源源不斷地進入到黃牛的口袋,黃牛再按照一定比例與其分成。
本來只能賺兩百萬的演出,我居然賺了五百萬!
利益相關:某想要打破該行業黑幕的創業者
不會損害演出方利益 但是會損害我的利益……
學生黨看一場演唱會不容易,然而正規渠道搶票太難太難,據說現在的票務網站都和黃牛有勾搭,大部分票源直接給到黃牛手裡。也是醉。
全北京最大的黃牛集團頭頭,身家好幾億,每天的生活大概就是和北京各大演出商,投資方,主辦方老闆們吃飯喝酒談笑風生。甚至有些演出商在準備投資某些拿不準的藝人或演出產品時會諮詢黃牛對於市場的判斷。
對於演出商來說:票房不好的時候需要黃牛:出票,回收成本。
票房火爆的時候也需要黃牛:造勢,翻倍賣高價票製造一票難求火爆場面,有利於演出宣傳和後續銷售。
自從有了購票平台,題主所說的黃牛票已經基本不影響主辦方利益——主辦方在把票包給黃牛時已經基本確定盈虧,剩餘的自主售票一般只在乎再賺多點還是賺少點。
我舉個例子,我自己參加的,四月份在上海舉辦的一個《灼眼的魔法》動漫歌曲演唱會,到開演前兩周主辦方的宣傳幾乎止於AC官博的一個轉發抽獎(我只看到這個),舉辦場地周邊的宣傳也因前一周的lantis祭幾乎全部被撤下。這個演唱會前期宣傳慘到什麼程度呢,開演前一周,主辦方手下人不得已才到演出藝人的貼吧(沒多少人但都算核心粉絲)去兜售最前排的V票,賣出去不少。開演前幾天加了一個cosplay活動,突擊了一波轉發抽獎。有相關人士不忿截出主辦頭頭的一些私下說法,在小圈子裡引起轟動,捅到藝人那邊,藝人發推「即使只有一個人我也會努力演唱的」,出口再轉內銷被營銷號渲染一圈這才把事情捅到廣大受眾/動漫愛好者面前。
開唱前一周才被核心粉絲知曉的演唱會,演唱會前幾天內才被演唱會受眾廣泛知曉,這主辦方前期宣傳是有多稀爛?
那主辦方為什麼沒有大力宣傳呢?
根據相關人士爆出的截圖,主辦方的觀點是「我票已經包了七成給大麥了,我已經回本了」,宣傳不宣傳已經不能讓我虧了,還費心宣傳幹嘛呢?
包了七成的票給大麥,回本了。
也就是說主辦方自售票的盈虧風險已經全部轉嫁給了票務平台。主辦方樂得外包,售票又怎麼損害主辦方的利益呢?
至於題主後半問的問題,算是一個「回血」的手段,不講主辦方了,黃牛、票務平台哪個不會這麼做?票務平台售票任務也是分下去的,所有人都願意轉嫁盈虧風險。主辦、票務平台、票務經理、黃牛,只是最終黃牛作為投機客承擔了大部分的風險而已。我那個演唱會580的票開場(還不是開演)5分鐘在場外黃牛已經掛出了180的跳水價,黃牛自己都賣不完了,割肉回血。粉絲才是最大的黃牛。
買了票5分鐘突然家裡有事,臨時想起來不能來……開始轉票。
看到這個問題,我想到前年在南京聽馬克西姆演奏會的情況。我提前在大麥上買了兩張280的票,但是女朋友一直說可以買黃牛票,我想著黃牛票都是比較貴的,就沒聽她的。結果到了體育館之後,周邊一群黃牛,看到就問要不要票。朋友開始沒買票,後來是向黃牛買的,480的票只要10塊錢!10塊錢!而且是可以先看完演出再付錢,並且順利通過檢票。我當時簡直是日了狗的心情。然而我到現在還是不懂。最後場館是基本坐滿了,但是很多都是買了黃牛票。。。
說到這個問題我就來氣。還想起今年4月份的final lovelive的大陸的轉播。。。。本人是遠征前往淺水灣看轉播打尻的,因為去霓虹實在是不敢想像的說。
然後,原價250的票,我通過好友400收的,ta是代拍。。。然後,我記得當天票秒光後,就開始漲價(可以,這很市場經濟,畢竟才600多張票,全上海的需求估計就不止600,更何況我們這些還給航空公司貢獻了遠大於門票價格的金錢的遠征軍們,我也不知道均衡價格究竟該是多少。)。反正dm官方自己就沒怎麼放票。很多最後在門口我記得賣真票的黃牛的價格是3500+,黃牛還自稱從dm哪裡拿到票就3500,3600出他們也只賺100。。。雖然可能有誇大的成分,然而保守估計不會低於3K。賣假票的就不說了
然後就各種說dm和黃牛背後一定有骯髒的。。交易啥的。當然,官方如果知道靠自己賣票只能以一個較低的價格賣,那麼就會留一部分出來拿來給黃牛炒。反正炒的更高的話,黃牛和自己都獲利,然後,一部分手無法承受這個「均衡價格」的觀眾就只好放棄。如果官方只是按照官方價格(高價位的票一般均衡價格都會高於官方定價)出售,並且限售(例如一人一張)的話,買到票的黃牛還是有辦法炒。
這裡我要稍微講一下dm的機制。雖然購票需要提供身份證號(你也可以拿一個戶口本去,買一戶口本的票),然而進場時並不會進行實名查驗(鐵路之所以實名就是被黃牛逼的,然而目前還是難不倒一些黃牛啊),那麼那些票就可以通過各種網路平台炒高且賣出去。
官方看到這種情況肯定不爽的說,自己肯定也要分一杯羹啊。於是乾脆就和黃牛達成py交易,黃牛少賺點但是比自己去買要省事啊,官方也以高於自己定價單低於「均衡價格」的價格出售,自己即賺錢又省事。
說到底,還是市場經濟的那一套理論:有需求就會有市場。
作為一直追星汪,表示其實就跟樓上李達奇說的一樣,最近要看的一場演唱會。主辦把票放給黃牛,還壓住不出票,聯合黃牛一起炒,前六排全部幾千以上高於正常價幾倍。甚至還自己開號不走票務到淘寶放票我也是醉了……
作為一個偽黃牛和追星狗,表示黃牛並不會損害利益,尤其是主辦方的利益。當然這是在討論演唱會的前提下。
通常來說黃牛更像是一個個公司,先是票務公司向主辦方拿票,然後讓手下的人去賣。這其中好位置的價格肯定加了,但是一開始主辦方給的票的價格就不是原價。
黃牛往往要先包下位置好的票,這個有風險,但是其餘的位置一般的票只要到時候再向主辦方拿就行了。所以黃牛也很賺錢。
反正主辦方和黃牛算是一家的,很多價格也是主辦炒起來的。講真的,如果主辦方會因為黃牛虧的話早就沒人願意做主辦或者黃牛被一鍋端了吧。
當然也有賣假票的黃牛,這個不討論。
我非常的驚異,在台灣黃牛是犯法的。
我見過最厲害的黃牛是演出團的副團長
當日的票售空了,然後他收了我們一人五十
讓保安給我們搬了把小凳子,放在三排最右邊
所以…
可是如果要去演唱會的話,買票真的很難,而且如果要找黃牛真的是不知道會不會買到假的。太討厭這種感覺了,而且前兩天微博上剛好出現,DM網的,居然買到牆根票,這真的是無語了。
票 如果賣不出去 虧的是黃牛
這點上對我韜是服氣的
黃牛屯票還是定價問題吧,火車票不能漲價所以屯票多,還有就是黃牛的屯票成本高低。
這個事情其實也是很有意思的,可以扯很多東西出去……
站在普通消費者的角度肯定是討厭黃牛。我們買一個東西,總覺得這個東西標了多少價就應該賣多少錢。然後打折是可以的,砍價也是可以的,但漲價就不應該……說到底也是只能佔便宜不能吃虧。
但問題來了,你覺得漲價吃了虧,是因為你有那個標價在那裡做參考。那如果沒有標價會怎麼樣呢?比如說uber的高峰漲價,就是三倍四倍的漲,你要訂就得接收。所以說根據供求關係臨時漲價是可以的,一個東西只要有需求,完全可以不採用一個標價的方式來進行。我們現在所熟悉的那套『貨真價實』的思路,只不過是過去一百多年工業社會『標準化生產,標準化經營』的模式所形成的思維慣性罷了。
扯得更遠一點,有些做攝影師的人會選擇看人下菜碟,按拍攝任務的難度和收益進行報價。比如tang某人就曾經自曝過,長的好看的可以便宜點……你特別想拍的場子也可以便宜點……如果對方看起來很土豪,但你不是很喜歡拍這種類型,那就可以報價貴一點……那這個是個體行為,推廣到集體呢?
現在有人研究出來根據大數據分析用戶的消費習慣,然後根據每個用戶的消費能力動態制定報價。換句話說你網購一個東西,進入價格頁面的時候看到的價格,很可能就已經不是這個東西通常意義上的標價了……而是一個對方認為你會買單他也會賺錢的價格……如果用在演出票上,可能某些被系統記錄為每場必追的土豪用戶就自動被報一個天價,而那些看起來比較理性的新用戶則乾脆顯示無票……
這樣一來賺到的錢更多了,更牛逼的是花了天價買到了票的那個人還可以跟別人吹,說是因為他長久以來的忠誠行為才買到了票。就跟某些限量版法拉利一樣……那比起黃牛來,真是高到不知道哪裡去了!
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