驅動初號機戰鬥五分鐘需要多少電量?

驅動初號機戰鬥五分鐘需要多少電量?


初號機本體是莉莉絲的複製品,吃了力天使的S2機關後,行動更是不需電力。
所以這個「五分鐘」,我猜測只是NERV一廂情願的「科學實驗結論」。但遺憾的是,EVA,尤其是初號機(因為是莉莉絲的分身,又有唯的靈魂),所以它根本就不是單純科學能夠理解和解釋的。
我們先按劇情來捋一下,涉及暴走、行動時限的橋段。

------------------------------------前方圖片A.T.Field全開,【手機】插入栓慎入---------------------------------------
1)序,初號機VS水天使
真嗣的首秀,上來就被水天使胖揍到沉默。



然後數據監測不能。。。


最慘的是,插入栓排出不能。。。


這裡交代的還是比較細緻的,即使是馬上的初號機暴走過程中,電源線也是未脫離的,戰鬥過程中還多次照顧到了電源線的出鏡。


可能這時候,未持有S2機關的初號機,還不能脫離電源線「自由活動」。
這場戰鬥過後~



這裡是我個人比較困擾的交代,我原本以為外接電源只是為「人工」附屬設備提供電力,什麼中控計算系統、通信系統、遠程控制系統、數據記錄系統等等。
但是這場戰鬥中,外接電源一直都未脫離。結果卻是無法控制插入栓排出、無法監測數據、無法通信、無法記錄暴走戰鬥數據。唯一能解釋以上情況的就是,初號機的表現完全看初號機的心情~~

2)序,初號機VS晝天使
因為兩個同學在旁邊,拖累了真嗣,戰鬥開始就被壓制,然後臍帶電纜被切斷了。


第一次讀秒。


最終在停止活動時結果了晝天使(未暴走)。


3)序,零號機實驗中失控


零號機失控後,也是發生了信號無法傳遞,不過臍帶電纜可緊急切斷,插入栓也能自動排出。



零號機此次是在自帶電源運動時限到達時停止。

4)破,三台EVA迎戰空天使

這次也是出發時就切斷了臍帶電纜,依靠自帶電源行動。



依然是戰鬥至最後一刻,未暴走。


5)破,二號機VS力天使
重頭戲來了~

真希波獨自迎戰力天使。


開啟獸化形態。


切斷了臍帶電纜。


銷魂的時限顯示屏~


最後在行動時限臨近時,庵野又賣萌了,EVA這麼高大上的黑科技決戰兵器,Hud的電源顯示竟然和騷尼的Walkman一樣,我~不~能~接受~~


PS:有知友提到了Walkman的問題,現實中這貨是不存在的型號,其原型是騷尼的DAT walkman WMD-DT1。可能為了看起來更科幻,庵野在前面加了個「S」。

PS:有知友提到了Walkman的問題,現實中這貨是不存在的型號,其原型是騷尼的DAT walkman WMD-DT1。可能為了看起來更科幻,庵野在前面加了個「S」。
DAT walkman WMD-DT1和動畫里的Walkman是不是很~~像?(本來就是一個東西)


6)破,初號機VS力天使
真嗣在緊急關頭拯救了御姐。

這個背影也告訴大家,初號機這次是用自帶電源作戰。


伏筆果然有用,關鍵時刻沒電了。。。



好了,又到了大家喜聞樂見的番茄醬環節。



但是,主角是不會就這樣結束的!
後來的事,大家也都知道。






7)真心為你,二號機VS量產
一來這裡涉及二號機的戰鬥時限,二來這裡提到了9台量產型都是搭載了S2機關的,所以它們並不需要臍帶電纜,而且就劇場版中的情節,也未出現行動時限的問題。
所以這段有必要提出來。

9台量產型空降。



然後提到了行動時限。





明日香在G弦上的詠嘆調伴奏下爆發了強大的戰力。

美極了~~

但這明顯是SEELE布的局,就是要用量產型消耗二號機的行動時限。
當時限將至時。



二號機沉默,被量產型吃了。



而且未能暴走。


8)結論。
綜上,動畫里多次提及的,EVA初號機就是特別的存在

加上初號機里有唯的靈魂,它與真嗣結合就是Bug的存在。

加上初號機里有唯的靈魂,它與真嗣結合就是Bug的存在。

TV版第一集里,在機庫,未啟動的初號機用手臂替真嗣擋下墜落的燈。

顯然初號機從一開始的行動,電力就不是必需的。
整部動畫看下來,明顯「五分鐘」內的初號機是一檔,「五分鐘」之外的初號機是一檔。
所謂的「電力」,頂多是維持人類加裝的各種設備的運行的,跟初號機核心的行動無關。

就算是二號機,也能在「未啟動」的情況下行動,不信你看。



動畫中的「五分鐘」概念,只是NERV部分人(司令他們應該是清楚的,看到初號機伸手替真嗣擋燈、對戰水天使時看到初號機暴走就說出「贏了」的冬月)對於EVA行動時限的淺薄認識。
初號機由於其特殊性,過了這「五分鐘」,只要真嗣在,隨便暴走。更重要的是,戰鬥力也呈幾何級增長。
這個「五分鐘」只是限制了其它幾部EVA,還有一個極其重要的作用就是大大增加了懸念和緊迫感。基本跟綁在007身上的定時炸彈一樣~

初號機就是頭牛,一些人在牛身上裝了行牛記錄儀、牛頭燈、牛尾燈、音箱、電加熱座椅、牛載冰箱、自動泊牛等等一些High-Tech裝備,自然也要有電池。沒外接電源的話,說是電池只能維持「五分鐘」,其實五分鐘之後,只要牛兒願意,隨便跑~
初號機也是這樣。


---------------------------------20150414,22:42更----------------------------
補充幾張在評論中涉及的圖。
初號機覺醒時,加持說。



然後,基友看不下去了,在婚禮上喊出了「我反對!」

-----------------------------20140415,11:04更------------------

關於一些評論,在這統一回復吧。
我個人第一次聽說「外部金屬骨架」,律子確實在初號機暴走時說過裝甲同時也是限制EVA力量的裝置。
EVA本體外加裝的主要設備就是:

1)一萬兩千枚裝甲(圖片取自《真心為你》)


2)拘束器(圖片取自《破》)




3)插入栓(圖片取自《序》)


4)另外,與其說EVA平時是在機庫,不如說是牢房。



因為人類(或者說人類中的大多數,SEELE的動機和目的存疑)受到兩次衝擊的影響,對使徒的力量是恐懼+渴望,於是就有了EVA。加之對碇源渡的不信任,SEELE對EVA(尤其是碇源渡掌握的三台)是利用+提防的。
一方面,他們需要EVA擊退使徒,保證補完計劃的實現。(就要給予其能與使徒相抗衡的力量)
另一方面,他們也肯定不希望EVA成為新的威脅。(就是給EVA留後門么~)
具體措施就是:
一,打防禦戰。把莉莉絲的屍體保存在第三新東京市的地下堡壘里,等待不同的使徒自投羅網。
二,分化力量。製造多台EVA,首先實驗和製造的規律即是如此。而且更重要的是,各台之間可以相互牽制(NERV也有多支部,每個支部都有EVA)。
三,限制個體。就是通過裝甲、拘束器這些壓制EVA的能力,以插入栓(適格者)實現用人類的意識操縱EVA。
四,情報搜集。沒錯,加持說的就是你~

重點來了:我覺得,所謂的「五分鐘」是非常重要的一步,EVA的力量就算再大,如果它只能單獨行動「五分鐘」,那麼威脅就比使徒小太多了。這個「五分鐘」行動時限是SEELE故意設計的,這個也很好理解,主要軍火出口國出口的主戰裝備,自用和出口型的除了外形差不多,其它性能都差多了,一個意思。


證據:
1,SEELE自用的9台量產型(真心為你)和Mark6(破、Q),都沒有提及「五分鐘」之說。證明這個多次差點要了EVA的命甚至危及人類存亡的缺陷,在技術上並不是無法解決,那麼為什麼不解決呢~哦不,為什麼不給NERV日本支部的三台EVA升級下呢?
2,在《真心為你》,明日香駕駛二號機衝出湖底迎戰戰自隊。戰自的指揮官馬上指示攻擊臍帶電纜,明顯行動前就已通報了EVA的弱點。此次行動的幕後主使可是SEELE。

所以還是如我前面所說,「五分鐘」明顯是閹割版才有的現象,就像有付費驗證的軟體一樣,沒激活碼就是「非全功能版」。單就軟體而言,你與付費客戶安裝的軟體是一樣的,但是功能被限制了而已。
想要增強功能,只能付費,讓官方解鎖。


或者像初號機一樣,自己破解~


什麼?你還要問「驅動初號機戰鬥五分鐘需要多少電量」?
打一發陽電子炮就得讓全日本停電了,你覺得驅動EVA行動、戰鬥、展開A.T.Field得多少電量?還讓不讓日本人民開燈了?!(畫外音:中國——日本特高壓海底電纜竣工)

這麼說吧,如果EVA是靠「電力」。(電力維持的應該是驅動人工新增系統,而不是驅動初號機)
沒錯,如果是「電力」這麼低端的能源驅動的,那麼整個福音戰士就不是地位如此之高的福音戰士了。


居然沒人提精神同步系統。
簡單來說,無論在舊TV還是新劇場版中,EVA的時限一直體現在通電的時候可以控制,斷電之後有時限,然後時限過了要麼「沉默」,要麼失控,「暴走」。
然後我們知道駕駛員駕駛EVA的重要一步就是精神同步,同步率直接影響了EVA受不受控制。
所以我有一個很大膽的推論,@Pagliacci Z 君說的不錯,EVA本身屬於生物,這個電力供應是供應EVA身上的人加裝的東西的。
而我們所知道的EVA身上最重要的兩個人類加裝的東西,一個是控制系統(插入栓那一塊,總之就是幫助同步的),二是拘束器。
而根據加裝拘束器是為了約束EVA,我對於拘束器需要電力這個結論表示懷疑。不然零號機實驗那次暴走就沒辦法通過斷電來中止實驗了吧。
所以我認為,這些電力應該有很大一部分是用於控制系統。這樣就說的通了,雖然EVA是生物可以自動,但是人類通過一些手法限制住了它,然後通過精神同步的方法控制它,然而這套系統需要耗電,電耗完了,自然EVA就撲街了。


初號機的電能是供應給拘束系統的,而不是供應到運動系統,初號機本身的運作不耗電。一旦斷電,與很多電動門禁一樣,拘束系統鎖死機體行動。Eva的三個機體在緊急斷電模式下都只有1分鐘活動時間,採用省電模式才是5分鐘,超長待機模式下能使用十幾個小時(這種情況下機體不動但駕駛員仍然能在駕駛倉中通過神經連接觀察周圍,見霞天使那集)。如果其電力用於行動做功,不同的運動量必然導致活動時間不一致,更別說atfield這種能扭曲空間的東西。
很多人問S2,這裡給出回答
在肉(soma)、靈(soul)都存在的情況下EVA才能啟動,初號機很特殊的一點是他有亞當的肉身加真嗣媽媽的較弱的靈魂(人類也是使徒,只不過at field太弱導致所有人類的分離),因此在第一集里即使沒有駕駛員,初號機也啟動了。當初號機吃掉力天使時其獲得了力天使的肉和強而有力的靈魂,所以說獲得了S2,無限的動力。而對於一個能自主產生強大atfield的初號機,拘束系統能有用?


EVA的全稱是終極泛用人形決戰兵器
唯一有價值的信息就是人形
好,我們等比擴張一下
按照新劇場版的標準,EVA身高均為80m

EVA的素體還是耐看的
身高1.80m的人體重為60KG
那麼擴張的結果就是5300噸 ; 0.0!

一般身高1.80m的人皮膚表面積為2平方米
那麼EVA皮膚面積為4000平方米
EVA外表面有一層「裝甲」(先這麼叫著吧)
一般鋼盔厚度為4mm
假設EVA的「盔甲」都跟鋼盔一樣厚度
推出EVA所需裝甲厚度為20cm
該「裝甲」按照氧化鋁陶瓷(具有高強度,高熔點材料)ρ=3.5g/cm^3計算
總重為2800噸 ;0.0!!
此外還包括鞋底,插入栓,沖角等一系列附加物
便於計算起見,就假設總共為8000噸

1.80m人邁一步的步距為假設80cm
1.80m的人的腿長與身高比按照0.58來計算
腿長為1m,運用勾股定理,此時腹股溝到地面距離為0.92m
重心下降8cm,擴展到EVA上,重心下降約3.6m
再邁一步,重心上升3.6m
也就是說,走兩步要克服重力做功2.88*10^7J

下面進入重點:EVA最高輸出會是多少
在《破》中,初號機的速度破了音速,穿透了音障
音速為340m/s(啊!!魂淡,要用到流體力學公式了!哥還沒學啊啊啊!)
假設400m/s為可能達到的最高速度
風阻係數假設為0.4,因為初號機的外形實在是奇葩
那麼阻力為Fw=1/16·A·Cw·v^2
A是橫截面積,為1500m^2
Cw就是風阻係數=0.4
V=400m/s

但是由於超了音速,導致空氣壓縮,所以此公式不完全不適用,但找不出更好的方法了

那麼Fw=6*10^6N
再乘一個V,就是2.4*10^9W
跑了5分鐘,一共7.2*10^11J ;0.0!!!
實在是耗能啊……
足夠把1700噸水燒開

好,更正一下最坑爹的空氣阻力
跑了沒有5min,最多一分鐘甚至更短
但是最大的輸出功率一定大於2.4*10^9W(因為空氣壓縮了,風阻係數應該更大)

《破》中給了一個很有意思的鏡頭,初號機跑上了一座山
山約有200m,重力做功1.6*10^9J
鏡頭一晃而過,初號機衝上了山,3s
功率5.3*10^8W
相比於風阻,有一點微不足道啊

反面推論
駕駛員生命維持:
EVA中很明確提出了電解LCL名詞
假設電解LCL只是為了供氧
那麼在TV版中提到電源僅供駕駛員16小時生命維持
人體靜息時每分鐘呼吸18次
由於不是深呼吸,肺使用量為1.5L(畢竟shinji還是14歲的小孩子)
氧氣吸入為21%,呼出為16%
也就是說,氧氣消耗量為1.35L每分鐘
摺合一下,就是16小時要消耗1296L氧氣
約為60mol
需要通過240mol電子來電解
240mol電子在16小時內走完
法拉第常數為96485C/mol
電流就是402A
假設導體電阻為20歐姆,16個小時就是1.8*10^11J
新劇場版的電池在同一數量級上了
如果跑步以250m/s跑5min的話,那麼
克服空氣阻力做功為1.8*10^11J
尼瑪啊……幾乎一樣
雖說跑完以後駕駛員就會因為電量不足以維持生命跪掉

所以綜上所述,電池含有的能量應為2*10^11J
神一樣的電池……
結論:能量是用來給插入栓的,跑步的生物體,是機體本身,不參與電池耗能,機體供能來源不明
THE END

本人曾經在EVA吧發的帖。。。今天再搬出來用用吧
輕噴。。。

免責聲明:以上所有計算均不保證其適用性,僅可娛樂
不可當真!
不可當真!
不可當真!
重要的事情說三遍
允許轉發,但由轉發引發的任何爭論,本人不負任何責任!


那個電力是給插入栓供電的,不是給機體供電的。
EVA不是機器人是人造人。


口胡

零號機燒的麗 (移動電源)(細節是麗交換eva也能開一開,不過性能嘛。。)
初號機燒的唯 (內置電池)(這些靈魂還是很耐用的。。你同樣是上S2,天國的四號機啊。。)
二號機燒的明日香媽媽(可惜不是完全體)(殘缺的內置電池)
量產機燒的S2(強行塞適配電池)

換句話說eva首先是要燒靈魂的,其次S2機關也可以勉強用用,但是戰鬥力比起燒靈魂的就弱多了。。(但是耐打畢竟無限燒)
兩個都有的話就更厲害一些了。

所以那個破電池對eva本身估計沒什麼用。。。你想像一下。。atf分分鐘抗核爆,初號機手撕atf。這是塞了正反物質湮滅反應堆吧。而且居然告訴我初號機耗電是線性的?(電池消耗確實不是線性的)

eva上各路維生系統要依賴電池是沒問題的。。不過精神同步並不全靠這個,不要忘了暴走之後同步率都是暴漲的。應該說是在安全的插入深度下維持一定的同步率吧。。可惜事實證明這個破系統根本沒什麼卵用。。打怪基本靠暴走。。
(以及猜測,eva的暴走至少有4種姿勢:零號機的純粹失控(駕駛員的鍋),初號機的普通暴走(機體內靈魂自主控制),初號機400%同步暴走或者新劇場直接成神的暴走(駕駛員控制),二號機beast mode(駕駛員壓制機體下的暴走)明顯這四種暴走差別很大的)

順便吐槽一下造s2機關(永動機)如此容易的世界,人類居然閑著蛋疼去滅世。。

以及初號機好像是用莉莉絲的身體造的吧?(口胡)


EVA的設定貌似自己都特亂……
40米的有,某些場景里看著能有80米……

還有就是不同狀態的差異,開槍biubiubiu掉舊TV No9那個廢渣蜘蛛的和正肛舊TV No 14 肯定不一樣……


這要看是標清、720、1080還是4K,軟解還是硬解,屏幕大小等等


素體本身是生物體,推測一部分電力用於傳導神經信號驅動肌肉運動。一部分驅動插入栓等神經同步機構的能耗。如果一些武器需要額外能量供給也需要通過本體電纜供電(高振切割壁紙刀,實戰型陽電子炮不知需不需要)
仔細想想的話神經同步需要多大的運算量啊,背個這麼個運算性能的計算機估計功耗也不低……

實際功耗的話,獨角獸整機出力 3480kw,初號機身高大概4個獨角那麼大(我一直認為是80米)大家自己估計估計吧……


首先@邵石逸 和@Pagliacci Z,我贊同他們的回答中的大部分,並提出自己的見解。手機放圖不方便,純文字請見諒。

作為新時代的決戰用兵器,Eva的存在由前期我們所認知的機械變為了外附裝甲的巨大人型生物。作為生物,提供其生存的能源必定不是電力了,在TV版中也有所提及,平時EVA是浸泡在lcl中的。lcl是什麼呢,由舊劇場版真心為你最後來看,是我們每個人身體的組成部分,由人的微弱AT立場束縛才成為人形固體(是的每個人都有AT立場)。這麼看lcl也算是營養液了,一股黑客帝國里人體變成營養液循環利用的趕腳(大霧)。直到戰鬥前,EVA才會排出lcl,送上地面進行戰鬥。在赤木博士的回憶中,淀唯進行eva的培育時候,eva尚未完成肢體殘缺的時候,除了固定用的支架,eva也是泡在lcl中的。那麼我們可以認為,lcl是eva不可缺少的物質,也是主要的能量來源。既補充了水分,又可以吃,這就是葡萄糖吧(霧)但是光靠葡萄糖人可以活但是沒力氣啊,真正讓eva充滿戰鬥力還要靠s2機關。

那麼電力是幹什麼的呢?首先,他提供插入栓中的電力:顯示屏,座椅,手上的控制桿,燈光(是的這個燈會變色),還有比較重要的駕駛員生命維持、檢測系統,駕駛員模擬的dummy備用系統,也許還有那個不科學的插入栓中空座椅懸浮系統?插入栓外呢,有EVA身上遍布的軀體實時CT檢測系統(霧,不過也就是這麼回事,不然怎麼知道初號機胳膊骨折了什麼的),插入栓應急彈射器,EVA眼睛上的燈光?(eva本體眼睛不發光,就是正常人類眼睛放大變多版),隨身的應急武器彈射器(高頻粒子振蕩刀)。當然,還有最最最最重要的,駕駛員-EVA精神同步系統,沒這個eva就法演了……

對於一般的駕駛員(美國,歐洲,中國沒有露臉的全體醬油們)來說,精神同步系統就是遙控器了,根據赤木博士的話進行推斷,這需要壓制EVA本體的獸性、同步連接EVA神經,進行思維數據傳輸(我一直覺得駕駛艙的手柄就是讓駕駛員捏捏看有個念頭……又不可能靠手上一共十個鍵操作這麼大的EVA,你看高達多少個操作鈕).通過這個系統的協調,駕駛員才可以通過模擬思維的方式駕駛eva。想來這個系統也很費電了,前面提到的所有系統部件都是小頭。Eva科學這麼發達的世界裡,自機攜帶的五分鐘電池也就可以理解了。

那麼主角真嗣同學呢?他為什麼可以隨便第一次上去就暴走呢?那當然是因為主角光環啦!(拖走)————在eva里,有一個重要的隱形規則:能真正完全操作eva的人,必定和這架機體有著深刻的聯繫。初號機,真嗣的母親淀唯在試駕駛的時候身體溶解,靈魂進入了初號機(你可以在每次暴走中見到裸體的唯\(☆o☆)/);二號機也很類似,明日香的天才母親試駕,雖然沒死但精神失常,我認為她有一部分靈魂留在了二號機里(真心為你中二號機電力耗盡,明日香試圖暴走時表示感受到媽媽的氣息並呼喚媽媽,可惜pose沒擺完被量產機打爆了);零號機,常年無法正常使用,一直備胎,停電就歇息,整個一『』正常『』機體。直到劇場版隱約明白自己的身份(莉莉絲的靈魂和混有唯身體一部分的lcl液的複製人),才可以像使徒一樣操控零號機。

那麼為什麼呢?超過五分鐘活動限制時候暴走,一個特徵就是同步率超過百分之百,百分之百同步率什麼概念,就是你的心防徹底向eva打開,at立場等於沒有,身體融化在插入栓內,靈魂與eva幾乎合為一體。一般的駕駛員是人,靠著同步系統同步達到40%已經很難了,更別提理解eva這種非人生物,並與之合體了。但是主角們不同,他們裡面有人啊(霧)。真嗣暴走時候是和母親在一起,eva動作全靠自機。當然與眾不同,成為主角,迎娶真的白富美,當上新世界的亞當,都是很隨便的。


綜上所述,主角靠媽,暴走時候機體自己動手;對於一般的駕駛員,這五分鐘電力很重要,沒了以後無法和機體精神同步,所以機體沉默戰鬥不能。在eva這個科學發達的世界裡,電池容量想必也是極大的。


我覺得庵野在設定的時候根本沒想那麼多…他只是為了致敬他最愛的奧特曼系列…


需要充電2個小時


我的理解是,EVA行動所需的直接能源物質是ATP或肌糖元之類的物質,S2機關是類似肝臟一樣可以持久產生和提供肝糖元的器官,或某種ATP糖元合成酶的產生器官,由於某種原因EVA的肝臟被抑制或摘除,導致不能提供持久動力,需要通過機載的電力設備隨時做血液透析,利用電能將ATP或糖元的代謝產物重新合成為ATP或糖元等能量物質;誠待生物學大拿,就這個方向的猜想,深入發散思維。


充電兩小時,戰鬥五分鐘


EVA不需要能量,是外部裝甲,插入栓這些消耗的能量。
EVA的裝甲不是用來保護EVA的,而是一種裝甲外觀的籠子。
信不信由你 o( ̄ヘ ̄o#)


脊蛙,初中生物課應該學過吧。EVA就是脊蛙


這要看AT力場耗電怎麼樣,根據那個強度估計少不了航空母艦的反應堆可能都不夠用


暴走狀態的話,僅需喂幾坨肉做生物發電


初號機身體的行動並不是靠電力驅動的。

理由很簡單,初號機的環節部根本沒有電動機。


那電力對初號機有何用處呢?

可以參考《普羅米修斯》,地球人用電刺激死亡很久的巨人族人頭遺骸,那顆人頭在電力的刺激下最終是有了反應的……


首先按理來說,五分鐘時間裡機體的行動強度對電源時間是有影響的,但動畫中無論Eva做任何運動電源供給時間卻是準確的5分鐘300秒分毫不差,說明機體運動本身不會消耗電量。其次在Eva暴走期間也沒有電量供給,由此(及動漫中一系列暗示)可以得出,Eva本身有一套拘束設備,抑制機體活動,而這種設備在沒有電量供給時保持抑制狀態,在電量供給(並收到本部發出的准許行動信號)時解鎖,機體可以活動。斷電後上鎖,機體行動被抑制。而暴走時機體爆發出巨大力量衝破拘束設備抑制(爆甲),暴走時殺傷力巨大也是理所應當的。所以電源主要是給拘束設備供電使之處於解鎖狀態,而這種抑制設備耗電肯定和其工作原理密切相關,動漫中沒有準確設定故難以推算。


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