如何看待吃狗肉這種行為?


視頻封面【純種狗曝光 - Pedigree Dogs exposed】【BBC.地平線】【可憐、...視頻

隨意轉載,不必通知我。
此文有兩部分,前面部分是文明論(切題用),後面部分是進化論(黑人用)。說我跑題的顯然閱讀不認真。


PS:寫在前面,這篇文章應該是2年前寫的吧。不過最近我都沒有看回復了。因為我漸漸明白兩件事。
1.價值觀很難改變,人類秩序最後只能要求規範公共行為。
2.價值觀的較量,最後比拼的是實力,這個實力指的是踐行這個價值觀的人擁有的能力。宣傳的能力,執行「信仰」的能力,錢……。
3.有很多我們嗤之以鼻的「政治正確」,能夠作為行為法則,就是因為守衛這些價值觀的人既能夠從中獲益,又能夠持之以恆的守衛。而反對的人,就算人數眾多而且心裡反感,卻無法團結反對。
這些政治正確包括不限於」加分「」在美國不能說人種問題「等。
狗肉節剛過,關於取消狗肉節的呼聲甚囂塵上。外媒(港媒也算的話)不少指責狗肉節(包括吃狗肉)是殘忍血腥,因此必須取締。實際上,我多次從法律和
道德方面為吃狗肉的習慣辯解過(大家可以翻翻我以前寫的日誌)。不過有意思的是,這次很多人的理由,是禁止吃狗肉是文明演化的方向。因為殺狗吃狗肉就像日
本捕鯨丹麥殺海豚一樣是文明社會所唾棄的。
那麼,誰來標定文明?今天有空看了易中天文明的意志與中華的位置之後,我才發現,原來很多標榜文
明衛道士來譴責殺狗吃狗的人,是站在了西方現代文明的立場上去仲裁事件的。其實無論是什麼文明,潛台詞都是人對於狗有處置的權力,區別就在於如何處置。中
華文明,農耕為主體,反而對於耕牛更為重視,古代歷史都在保護私自宰殺耕牛。北方的蒙古族不吃馬肉也算一個文化傳統。但是到了現代社會,西方文明是最為強
勢的,看好萊塢,吃快餐,用電腦,打手機,我們已經無法想像沒有西方現代文明的生活。因此,生活上無微不至的影響,勢必帶來了價值觀的輸出。聖誕節和情人
節的熱鬧就說明了西方文明的強勢(你如果說是因為中國人是個節日都想當做炮節的話,古爾邦節火把節什麼的怎麼沒人跟風呢?)。而貓狗作為伴侶動物不該食用
的概念,在迎合了廣大狗粉內心之後迅速傳播。也算是西方文明強勢的一個標誌吧。
被西方文化所影響,除了西方文明的強勢之外,也和自身文化的虛弱有關。比如民國時期就有大家呼籲「漢字不滅,中國必亡」。一種文明不自信的時候,自然會把虛弱歸結為自己不夠普世。而所謂的普世,也就是和強勢文明一致。會想明治維新時期要求全民說英語的運動,也大抵如此。當今傳播伴侶動物理念的人們,也多少有中國對於動物關愛不夠才無法文明富強的想法。

然,西方文化傳播到了中國,勢必會有一定的改變。比如馬克思主義就被中國化了,比如聖誕節前的平安夜大家吃蘋果(諧音祝福這樣一定是中國特色,類似於上帝
在中國就能生出二兒子洪秀全)。所以,傳播伴侶動物理念(就是善待貓狗不得食用)就多了中國特色的報應輪迴和俠客精神。這裡所說的報應輪迴呢,就比如狗粉
會說雅安地震是雅安打狗的報應,他們會詛咒吃狗肉的人。而俠客精神也不是褒義,而是五蠹中的俠以武犯禁——自持正義自行執法便是特色。除去廣為詬病的攔車
救狗之外,還有「10餘愛狗人見狗皮情緒激動打砸民房折騰半夜」等惡性事件。
所以當伴侶動物的理念加上中國特色的(語言加行動)暴力推廣之
後,就已經喪失了中華文明的特質——包容。為什麼說包容是中華文明的特質呢?因為三大文明中的西方文明和伊斯蘭文明都是一神教,一神教就具有排他性。而中
華文明是泛神論的,反而容得下多元化的思想。而且中華文明是人本主義關懷當下的,子不語怪力亂神,問人不問馬,敬鬼神而遠止。顯然對於動物偏執的愛以至於
攻擊「異端」是不符合中華文明特質的。
另外,輪迴報應從來都是統治者用來解釋君權神授的理念。來告訴普通人這輩子當屌絲是命中注定的所以別
想造反了,輪迴報應是用來解釋當下合理性的。所以我很納悶狗粉用輪迴報應來勸解大家不要吃狗肉,因為第一不能解釋為什麼吃其他動物的肉不會受到報應(總之
人類對於老鼠蚊子犯下的罪惡更大),第二不能解釋狗被宰殺是不是因為上輩子的罪孽所獲得的報應。

而西方文明核心價值包括自
由、獨立、平等。那麼自由和自由的邊界如何確定,那就是法律。所以說西方人更為遵從法律,如果感到法律不符合自己的意願,可以上街遊行,可以發表輿論、通
過立法手段改變立法(踐行積極自由)(所以美國可以選舉之後願賭服輸,非洲選舉之後來一次內戰)。而不是自行執法的武俠精神。更不是人多就可以要求人少的
民粹民主(瑞士就有村民食用狗肉,引發輿論關注之後政府發言說無權監督飲食習慣)。顯然這也是中國特色的狗粉不具備的。
如果一個伊斯蘭國家准許非穆斯林食用豬肉那麼一定會被稱讚為自由,如果西方國家立法保護犬類不得食用則會被認為是民主與進步。這是個有意思的問題。
最為傲慢的,偏偏是一些主動接受西方文明的二道販子。彷彿為了證明自己接受了更為高等的文明所以更加激進地要證明自己的理念。但到底文明是什麼呢?
究其根源,文明的意志就是為全人類找到謀求幸福的途徑和方式。中國特色的話來說文明就是科學發展觀,指導人類如何在地球上和諧可持續的發展。對於飲食習慣來說,那就是食物的獲取不得破壞他人利益,不得危害生態平衡。人類合理利用自然給予的權力,道法自然。
PS:
說到自然,其實狗的出現就是反自然的。具體內容這兒有個鏈接姿勢貼:養寵物狗是非常殘忍的,「人類朋友」背後有太多血淚 。鏈接
之外我說一下,金魚就是反自然的存在,金魚是鯽魚病態的退化,金魚和鯽魚雜交之後三代就會變回鯽魚。說明金魚本來就不是自然所選擇的物種。而狼和狗沒有生
殖隔離,所以也算是一個物種因為人工選擇的關係,為了人類的目的選取了不適宜生存的生物,一代代的繁殖,追求純合子不斷的毀滅不合要求的後代。不惜為了獲
得滿意的外觀讓狗有各種先天疾病,所以狗就是狼的退化。當然人工選擇也可以用兩種語言來說,好聽的說就是選擇了親近人的基因能夠讓狗永遠和人類相處,難聽
的就是人類為了選擇迎合自己的後代不斷的抹殺狗(狼)自由的天性。所以人類對狗並不是基於生命的關愛,而是因為狗能夠迎合自己需求所給予的關愛。這種愛並
不偉大,而且殘忍。
下面解答幾個關於我日誌的疑問。
首先有人問我佛教也有關愛生命的理念,為什麼你說不吃狗肉這是西方文化?因為佛教的關愛生命是無差別的,不會而不是只針對狗。反對狗肉節的伴侶動物理念都是來自於西方的。另外佛教在中土化的過程中吸收了包容的理念,佛教從來都是度人成佛,而不是度人成佛教徒的。
其次是有人問我是不是用中國文化問吃狗肉辯護?我只能回答狗眼瞎了,我日誌的立意從文明傳播的角度來直面這次輿論衝突,並沒有說吃狗肉對不對。沒錯,我是說了文明的傲慢,但是這是態度問題不是對錯問題。一個事物在不同文明體系中評價不同是不同的,這才是我想要表達的。
最後,我為什麼說到反自然的問題。因為愛狗的人總喜歡誇耀狗的親人特性,滿足了人類多少精神需要。可是少有人考慮過為什麼狗具有親人的特性。是因為人的殘忍,人工選擇,既然是選擇,那就必然有放棄。狗分化出來這麼多品種,是因為人不斷的保留目的基因消滅健康狗類的結果。


我是個玉林人,這個狗肉節其實是夏至節,在夏至這一天我們會吃荔枝和狗肉,所以也叫做荔枝狗肉節,我們在每年夏至這一天吃荔枝和狗肉來迎接夏天的到來。我的家鄉在北回歸線以南天氣炎熱降水豐沛,夏天很難挨過去,人們發明了這種以毒攻毒吃最上火的食物的方法來抵擋暑氣,這是我們地方習俗的一部分。
另外還要說的是我們吃的是肉狗,是專門飼養用來食用的肉狗,我們不吃寵物狗!!!!就好像人們吃草魚、鯉魚、鯽魚、非洲魚但是不吃金魚一樣!!!!!!!!!
玉林是一個有著千年歷史的古州,這裡是世界最大的銅鼓出土地,這裡有「天南傑構」江南四大名樓,容縣經略台真武閣;這裡有亞洲第一天然石橋,博白天仙橋;這裡有全國四大名庄之一 陸川謝魯山莊;這裡有中國道教三十六洞天之二十洞天容縣都嶠山和二十二洞天勾漏洞;這裡有李宗仁屯兵遺址,城隍鹿峰山(龍泉洞);這裡有森林景觀大容山森林公園。
這裡不是外人所說的只知道吃狗肉的粗野蠻荒之地,不過,無所謂了,因為不管外人說什麼,夏至節我們都過定了。
謝謝大家的理解。
汪曾祺曾在《四方食事》中寫道 "有些東西,自己盡可以不吃,但不要反對旁人吃,不要以為自己不吃的東西,誰吃,就是豈有此理。比如廣東人吃蛇,吃龍虱;傣族人愛吃苦腸,即牛腸里沒有完全消化的糞汁,蘸肉吃。這在廣東人、傣族人,是沒有什麼奇怪的,他們愛吃,你們管得著嗎?……總之,一個人的口味要寬一點,雜一點,對食物如此,對文化也應該這樣。" 願與大家共勉。
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答疑篇
首先,關於是不是中國只有玉林人吃狗肉,您未免太抬舉我們了,廣西其他地方、廣東是吃狗肉的,朝鮮族的同胞也是吃狗肉的,只不過他們是在冬天吃為的是禦寒,我在身邊小範圍的採訪了一下,湖南的同學、山西的同學也說她們當地是吃狗肉的。我記得在沈從文的文章里讀到過,他說自己是極善烹狗肉的。
其次,關於「你怎麼知道你吃的不是寵物狗」,舉個不慎恰當的例子,你在餐館點了一道清蒸鱖魚,端上來一盤鯽魚你不會怒氣沖沖的找餐館討說法麼?如果您非得說「我識不得鱖魚與鯽魚之別,別人也是決不可分辨的」那我無話可說了。@Phoenix Law 在評論里說,「你是不知道什麼金毛拉布拉多哈士奇這些洋狗的肉有多騷吧?我鄉下開狗肉店的叔父說根本就不會進這些貨,再便宜也不會,一塊狗肉毀了一鍋!」這裡摘錄下來供大家參考。
最後,關於肉狗到底是什麼種什麼屬之類的問題,我個學化學的真的答不上來。


這麼後排了,不知道會不會被發現。
上面的所有回答似乎都沒說到這個問題的關鍵——騙捐。
微博上很多所謂的寵物救助協會,小動物保護協會等等,
都常年在淘寶開設帳號,號稱大家捐款,
收入非常驚人的。


抵制玉林狗肉節很顯然是自原教旨愛狗思潮興起後,一次比較集中的,由 「原教旨愛狗者」 帶頭、其他部分愛狗者支持的群眾行為。

普通的愛狗者在這裡就不提了,但我要著重強調一下原教旨愛狗者。原教旨愛狗思潮(這是我起的名字)其實較早就有出現,具體表現形式是反對一切可能對狗不利的、合法或非法的行為,並要求他人在日常生活中和言行上「以狗的利益為第一優先考慮」。

我認為原教旨愛狗思潮的核心訴求並不在 「愛狗」 ,而在於 「我喜歡的東西你就要喜歡,異端去死!」 。更直白一點兒,她們愛的其實是 「自己」,而非 「狗」。

換言之,如果一個人說 「我愛狗,但你吃狗也很好」,顯然就不是原教旨愛狗者;如果一個人說「我愛狗,狗這麼可愛,為什麼要吃狗呢?如果你吃狗,我就不和你做朋友了。」 大多數情況下也不是原教旨愛狗者。但如果一個人說 「我愛狗,不愛狗的人還算人嗎!真應該讓狗把你咬死!」——這種人,我就稱其為原教旨愛狗者。

在早期,這種原教旨愛狗思潮(當然也衍生出原教旨愛貓思潮,愛牛羊的目前還沒見到)主要在一些寵物論壇里瀰漫,一些愛狗者自娛自樂,但去年(還是前年)高速攔車救狗事件後,原教旨動物保護者走上前台,和其他持反對意見的網民開始激烈對抗。

既然都原教旨了,那自然行動力比較強悍,而且說實話,長期以來,這些原教旨愛狗者在網上收穫的大多是譏諷和嘲笑,正如大部分狂熱的組織一樣,幾年下來,「原教旨愛狗者」 的行為變得更加偏激,順我者昌,逆我者沒人性!同時規則判定越來越嚴格,一開始吃狗的人才是畜生,現在已經逐漸演化成 「不跟我一起罵吃狗的人就是畜生」 了。而且部分團隊成員還加入了各種具中國特色的詛咒,如「出門被車撞死「、「下輩子被狗吃」 等等。總之,他們開始抵制各種他們心目中的異端。

攔車救狗這事兒大家一定都知道了,抵制狗肉節也算名正言順,但他們之前還抵制過海天狗肉堡醬……

參考地址:抵制海天。。。。「海天狗肉醬」

但是,我這麼成熟理性客觀又上等的人,雖然很不齒於他們的唯我獨尊判定標準,但也不得不承認 「抵制」 是他們的合法權利。與此同時,我甚至要接受他們 「抵制」 所帶來的結果,比如因為他們的交涉,淘寶上現在已經沒有狗肉製品出售了(雖然我也不吃狗肉,但是我一直以為淘寶上什麼都有)。也就是說,至少在 「抵制狗肉節」 及 「抵制狗肉製品」 這些事兒上,他們還是在法制規則下行事的(雖然大部分人思想和手段很核突),因此我不支持,但尊重。

有時候我也想,如果他們也能像我這麼上等,懂得尊重別人、不以自己的道德作為世界運行標準的話,我就不用每天總想著去當海豚了吧…………


從小養狗,參加過救助流浪狗的活動。
一次,一個朋友問我:如何看待他吃狗肉的行為。
我說:你吃屎我都不管。

不要把自己的價值觀凌駕於別人之上。
就這樣。


(圖源:@英國那些事兒)

(圖源:@英國那些事兒)


我不吃狗肉,但是我誓死捍衛愛吃狗肉的人們的權利


國內各種所謂的動物保護組織協會的小姑娘經常不顧自己以及他人的生命危險在高速路上違法攔截車輛,威脅從事正常工作的司機打開車廂,救出可憐的流浪狗,然後眼淚汪汪的掏出火腿腸。

先不說上述行為在任何西方法制國家都會被判重罪(放德州直接被一槍崩了),只說一句

你喂火腿腸給狗吃的時候,想過豬的感受么?

(本人從來不吃狗肉,但從來不影響我支持吃狗肉的人食用肉狗。先正確區分野生動物,野生保護動物,寵物,食用動物再來談其他的)

公眾號:WeBallsohard

這應該是個特別酷的公眾號。私人寫字爆照的地兒,也會分享在四大洲體驗過的酒、美食、旅行,還有愛情。希望大家最終遇上那個人,眉間是銀河,眼中有星辰

http://weixin.qq.com/r/QzoBGXDEwC2-rTR6929R (二維碼自動識別)


我是一個苗族人,我們吃狗肉,無論是否為自家的寵物。
不僅如此,我們吃野豬,我們吃金雞,我們吃蛇,我們吃青蛙,我們吃老鼠,我們吃馬蜂,我們吃螞蟻蛋,我們吃玉米蟲,我們吃打屁蟲,我們吃蜈蚣,我們吃肉蛆,我們吃胎盤,幾乎能找到的任何能吃的東西,我們都吃,並且都有獨特的烹飪方法。

這並不影響我們的信仰、我們對大自然的敬畏、我們的愛與反饋。
看起來並沒有回答題主的問題,我只是想說:無論在何時何地,你禁止別人吃,就是在剝奪別人生存的權利,無論吃的是什麼,無論是為了什麼而吃。
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哎,被黑的太多,還是多說點兒吧。
苗族的先人在上古時期也是和漢族爭天下的,後來失敗了,經歷了那麼多的朝代,一步步被驅趕到自然環境極其險惡的西南邊陲,最後連自己的文字都丟了。
你覺得在這種常年戰爭遷徙的的野外條件下,你不什麼都吃,能活到現在?


我前段時間閱讀了賴建誠先生的〈漢人與牛肉〉與〈漢人與牛肉〉補述,十分敬仰先生的敏銳與先人智慧,亦令苦惱的我頓開茅塞,現引用賴建誠先生的文章,來闡述一下我的觀點。

漢 人 與 牛 肉
    蒙 古 、 新 疆 等 地 回 蒙 族 的 糧 食 基 本 上 是 以 肉 食 為 主 , 因 為 從 地 理 的 結 構 上 來 看 , 那 些 地 帶 不 適 合 農 耕 , 而 行 游 牧 逐 水 草 而 居 , 所 以 畜 肉 產 量 相 對 的 比 農 產 品 豐 富 , 是 主 要 的 卡 洛 里 來 源 。
    漢 族 的 生 活 以 平 原 和 丘 陵 地 的 農 耕 為 主 , 這 種 經 濟 型 態 較 容 易 養 活 人 口 。 秦 漢 以 後 的 中 國 , 只 要 維 持 上 百 年 沒 有 戰 爭 或 水 旱 災 , 人 口 很 快 地 就 激 增 到 土 地 生 產 力 不 勝 負 荷 的 程 度 。 人 口 一 達 到 飽 和 點 , 土 地 就 會 被 極 度 開 發 運 用 , 產 生 與 河 道 爭 地 、 圍 湖 耕 作 的 情 形 。 土 地 過 度 開 發 的 結 果 是 : 「 開 山 開 到 頂 , 殺 人 血 滿 井 」 , 因 為 已 經 達 到 土 地 運 用 的 極 點 , 人 口 所 需 要 的 糧 食 超 過 土 地 所 能 生 產 供 養 的 程 度 , 自 然 會 有 飢 饉 。 強 悍 者 起 而 聚 眾 成 匪 , 殺 燒 擄 掠 , 官 匪 交 戰 殺 人 無 數 。 若 壓 得 下 就 罷 , 壓 不 下 就 改 朝 換 代 , 朱 元 璋 不 就 是 從 飢 餓 的 小 和 尚 搶 殺 出 天 下 的 嗎 ?
    中 國 的 經 濟 史 幾 乎 都 沒 跳 出 馬 爾 薩 斯 陷 阱 : 糧 食 產 量 跟 不 上 人 口 增 加 量 , 一 旦 超 過 負 荷 , 就 靠 天 災 人 禍 來 平 衡 。 靠 農 業 技 術 的 突 破 來 增 加 糧 食 當 然 是 解 決 的 方 式 , 但 還 是 跟 不 上 人 口 在 承 平 時 期 的 激 增 速 度 。 在 這 個 基 本 限 制 之 下 , 只 好 在 既 定 的 農 技 水 準 之 下 , 讓 每 個 單 位 ( 畝 或 甲 ) 的 土 地 生 產 最 大 數 量 的 卡 洛 里 , 來 養 活 眾 多 的 人 口 。
    若 以 精 耕 的 方 式 種 稻 , 而 且 在 江 南 地 區 能 兩 熟 的 話 , 每 畝 地 所 能 生 產 的 卡 洛 里 , 一 定 高 於 以 同 面 積 的 土 地 種 牧 草 養 牛 羊 所 得 的 肉 類 卡 洛 里 數 量 。 牛 羊 需 要 活 動 面 積 , 而 且 也 不 能 一 年 兩 熟 , 也 就 是 說 : 要 獲 取 十 萬 卡 洛 里 的 熱 量 , 種 稻 米 要 比 養 牛 羊 省 地 。 在 人 口 龐 大 的 糧 食 壓 力 之 下 , 種 稻 麥 尚 且 不 足 以 養 活 眾 生 , 哪 有 餘 地 去 養 牲 畜 來 當 作 食 物 ?
    在 稻 麥 與 畜 牧 爭 地 的 情 況 下 , 漢 民 族 自 然 缺 乏 肉 類 蛋 白 質 的 來 源 , 而 只 好 靠 植 物 性 的 蛋 白 質 來 補 充 : 豆 類 及 其 加 工 品 , 如 豆 漿 、 豆 腐 等 等 。 但 肉 類 還 是 人 體 所 需 , 所 以 自 然 地 會 去 開 發 不 佔 耕 地 的 肉 類 資 源 : 雞 鴨 類 與 豬 。 雞 鴨 養 在 屋 院 , 吃 五 穀 與 田 地 內 的 蟲 螺 ; 豬 養 在 房 舍 邊 的 圈 內 , 利 用 人 類 剩 餘 的 糧 食 。 總 而 言 之 , 雞 鴨 豬 和 人 類 是 共 生 的 關 係 : 人 以 剩 餘 的 糧 食 與 不 佔 耕 地 的 空 間 養 它 們 , 它 們 以 動 物 性 蛋 白 質 回 報 。
    以 這 種 型 態 生 產 的 肉 量 , 當 然 不 足 以 供 應 一 般 家 庭 每 人 每 天 所 需 , 所 以 會 去 開 發 另 一 類 不 佔 耕 地 的 肉 類 來 源 : 狗 、 蛇 、 蛙 、 鼠 、 魚 蝦 。 可 是 魚 蝦 也 不 是 各 地 都 有 的 天 賜 糧 食 , 要 有 河 湖 才 行 。 我 大 概 是 在 胡 適 的 《四 十 自 述 》 裡 看 到 他 說 , 安 徽 績 溪 的 平 常 家 庭 一 年 吃 不 到 幾 次 肉 , 有 人 用 木 頭 雕 成 魚 形 放 在 菜 盤 內 , 挾 菜 時 順 便 碰 一 下 木 魚 , 表 示 沾 到 肉 類 。 不 知 實 情 如 何 , 但 這 已 淒 慘 地 顯 示 出 強 烈 的 肉 類 飢 渴 症 。
    中 原 地 區 體 積 最 大 的 肉 類 來 源 是 牛 馬 。 中 原 與 華 南 並 不 產 馬 , 漢 武 帝 時 尚 且 要 到 大 宛 買 馬 , 馬 匹 基 本 上 是 戰 爭 與 國 防 的 工 具 , 自 然 不 是 一 般 的 肉 類 來 源 ; 牛 則 是 耕 種 的 工 具 , 在 漢 文 化 裡 通 常 以 感 恩 的 訴 求 來 禁 吃 牛 肉 。 但 一 旦 牛 馬 死 了 , 最 後 大 都 還 是 祭 了 五 臟 廟 。
    雖 說 因 為 畜 穀 爭 地 而 使 得 肉 類 缺 乏 , 但 是 富 有 家 庭 還 是 有 能 力 消 費 得 起 , 但 多 以 不 與 五 穀 爭 地 的 雞 鴨 豬 魚 為 主 。 因 為 如 果 富 室 嗜 吃 牛 肉 , 在 承 平 時 期 會 引 起 社 會 性 的 示 範 效 果 , 中 等 家 庭 也 倣 效 的 話 , 就 會 有 一 部 份 的 耕 地 被 挪 作 養 肉 食 用 的 牛 。 一 旦 發 生 水 旱 災 ( 而 這 是 常 有 的 事 ) , 糧 食 供 應 必 缺 , 要 把 養 牛 的 耕 地 轉 種 五 穀 已 來 不 及 。 所 以 這 不 是 市 場 供 需 的 問 題 , 而 是 維 持 社 會 均 衡 的 必 要 禁 忌 。
    所 以 若 民 間 有 吃 牛 肉 的 習 慣 , 一 旦 遇 到 糧 食 欠 缺 , 就 會 有 更 多 的 窮 苦 人 家 餓 死 ( 因 為 糧 價 暴 漲 而 無 隔 宿 之 糧 ) , 所 以 就 用 更 根 本 的 道 德 性 訴 求 , 切 斷 民 間 對 牛 肉 的 需 求 : 牛 隻 耕 田 養 活 我 們 , 不 可 忘 恩 負 義 的 吃 它 。 這 種 道 德 訴 求 納 入 宗 教 之 後 , 更 是 有 效 的 壓 抑 了 牛 肉 的 需 求 。 富 有 家 庭 就 算 有 能 力 、 有 機 會 也 不 敢 輕 易 吃 牛 肉 , 以 免 遭 議 論 , 這 樣 的 文 化 禁 忌 有 效 地 阻 擋 了 畜 穀 爭 地 的 機 會 。
    漢 民 族 不 吃 牛 肉 的 原 因 自 然 有 其 他 詮 釋 , 我 是 以 肉 穀 爭 地 的 角 度 來 看 。 這 讓 我 聯 想 起 為 什 麼 回 教 徒 不 吃 豬 肉 的 原 因 。 宗 教 性 的 解 說 是 : 豬 是 骯 髒 的 動 物 , 宗 教 典 籍 上 禁 吃 四 蹄 和 不 分 蹄 的 動 物 , 而 豬 正 好 符 合 這 種 分 類 。 我 對 不 吃 豬 肉 有 另 一 種 見 解 , 曾 經 和 人 類 學 者 討 論 過 , 但 他 們 不 同 意 我 的 猜 測 。 十 多 年 前 我 到 北 非 突 尼 西 亞 旅 行 一 週 , 體 會 到 沙 漠 邊 緣 生 活 的 困 難 性 , 也 自 以 為 是 的 理 解 到 為 什 麼 阿 拉 伯 人 不 吃 豬 肉 , 以 及 為 何 會 容 許 多 妻 制 。
    大 部 份 的 阿 拉 伯 人 在 歷 史 上 是 游 牧 的 , 在 沙 漠 裡 最 缺 的 是 水 與 樹 林 , 所 以 燃 料 也 必 然 稀 少 。 我 們 都 知 道 牛 肉 生 食 對 人 體 無 害 ( 牛 排 館 供 應 血 淋 式 的 牛 排 ) , 而 豬 肉 若 不 煮 熟 會 很 容 易 致 病 ( 醫 學 上 很 容 易 解 說 ) 。 在 燃 料 缺 乏 的 地 區 , 以 阿 拉 伯 人 的 烹 調 習 慣 ( 肉 類 很 少 切 丁 切 片 ) , 豬 肉 大 概 引 起 過 不 少 麻 煩 。 一 方 面 豬 肉 容 易 致 病 , 所 以 會 被 歸 類 為 骯 髒 的 動 物 , 二 方 面 游 牧 民 族 在 遷 徙 時 豬 隻 的 速 度 太 慢 而 且 不 易 管 理 , 所 以 在 教 育 不 夠 普 及 和 醫 學 尚 不 足 以 理 解 細 菌 的 時 代 , 為 了 避 免 豬 隻 對 人 群 的 危 害 , 最 根 本 有 效 的 方 式 就 是 用 宗 教 的 規 定 來 禁 絕 。所 以 我 猜 測 : 宗 教 和 文 化 上 的 禁 忌 , 通 常 可 以 在 歷 史 上 找 到 對 應 性 的 現 實 約 制 背 景 。 相 對 的 , 豬 在 西 洋 文 化 的 觀 念 裡 則 是 可 愛 的 動 物 , 卡 通 造 型 也 從 未 醜 化 過 它 們 。
    另 一 項 也 是 旅 行 時 的 領 悟 , 同 時 也 不 擬 與 人 爭 辯 的 是 : 為 什 麼 阿 拉 伯 社 會 容 許 多 妻 制 ? 聽 說 現 在 法 律 上 已 經 禁 止 , 但 它 的 社 會 根 源 是 什 麼 ? 我 的 看 法 是 : 這 是 游 牧 民 族 的 必 要 設 計 , 道 理 很 簡 單 。 大 家 都 知 道 女 性 的 平 均 壽 命 比 男 性 長 , 男 孩 的 夭 折 率 大 於 女 孩 , 所 以 自 然 人 口 中 女 性 會 稍 多 於 男 性 。 游 牧 民 族 不 但 有 這 種 天 然 的 約 制 , 而 且 一 旦 碰 到 戰 爭 , 男 性 的 死 亡 率 通 常 高 於 女 性 , 而 且 死 傷 的 通 常 是 中 壯 年 男 子 。 這 麼 一 來 男 女 人 口 比 例 更 是 失 衡 , 而 且 支 撐 族 群 的 壯 丁 若 突 然 減 少 , 那 些 老 弱 婦 孺 由 誰 負 責 ? 所 以 我 猜 測 多 妻 制 的 起 源 並 不 是 鼓 勵 齊 人 之 福 , 而 是 每 個 男 子 有 義 務 要 負 擔 一 位 以 上 婦 女 及 其 子 女 的 生 計 。 後 來 有 人 能 娶 四 位 老 婆 , 那 是 因 為 傳 統 文 化 已 能 容 忍 富 足 者 的 誇 耀 方 式 。
    再 回 來 談 中 國 的 糧 食 問 題 。 春 秋 之 前 的 戰 爭 是 貴 族 性 的 , 百 姓 無 資 格 參 軍 , 而 且 以 制 服 對 方 為 目 的 。 戰 國 中 後 期 商 鞅 在 西 方 的 秦 國 提 倡 軍 功 , 尤 重 首 功 ( 殺 敵 取 首 級 ) , 之 後 在 幾 次 東 征 中 採 取 了 殲 滅 型 的 戰 爭 , 以 長 平 或 馬 陵 之 戰 為 例 , 都 是 殺 人 無 數 血 流 漂 杵 的 消 滅 性 戰 爭 。 為 什 麼 型 態 會 改 變 ? 從 前 的 戰 俘 可 以 當 作 奴 隸 , 而 現 在 秦 國 的 農 業 已 相 當 發 達 , 不 缺 乏 勞 動 力 , 戰 俘 成 為 消 耗 糧 食 的 負 擔 , 自 然 沒 必 要 。 而 且 消 滅 敵 國 的 壯 丁 , 更 是 接 收 該 國 最 簡 潔 有 效 的 方 式 。 大 概 從 那 時 起 , 中 國 對 人 權 的 概 念 有 了 很 大 的 轉 變 , 而 究 其 根 本 考 慮 , 糧 食 與 人 口 之 間 的 緊 張 性 應 是 主 因 之 一 。 不 知 道 是 李 鵬 或 江 澤 民 說 的 : 美 國 對 中 國 的 人 權 問 題 一 直 有 意 見 , 他 們 不 瞭 解 , 在 中 國 只 要 不 餓 死 人 就 夠 保 障 人 權 了 。
    西 洋 人 說 中 國 人 是 : 陸 上 走 的 除 了 車 子 之 外 , 天 空 飛 的 除 了 飛 機 之 外 , 海 裡 游 的 除 了 潛 水 艇 之 外 , 全 吃 ; 可 見 糧 食 對 漢 民 族 的 壓 力 有 多 大 。 牛 排 館 現 在 是 到 處 可 見 , 牛 肉 也 到 處 可 以 廉 價 買 到 , 可 見 我 們 對 牛 肉 的 觀 點 改 變 了 。 有 人 說 那 是 澳 州 牛 , 也 不 幫 我 們 耕 田 , 所 以 不 必 有 心 理 負 擔 。 這 些 都 解 除 文 化 禁 忌 的 說 辭 , 而 我 認 為 最 根 本 的 原 因 , 是 這 些 牛 肉 和 我 們 的 基 本 糧 食 來 源 沒 有 競 爭 性 的 關 係 。 所 以 我 認 為 文 化 禁 忌 通 常 可 以 找 到 現 實 約 制 條 件 的 歷 史 根 據 , 當 這 些 限 制 解 除 後 , 文 化 禁 忌 就 會 跟 著 鬆 弛 , 因 為 人 類 是 條 件 反 射 性 的 動 物 。

賴  建  誠
新 竹 市   30043 清 華 大 學 經 濟 系
電 話  (03) 574-2891
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http://www.hss.nthu.edu.tw/~econ/Lai/
〈漢人與牛肉〉補述

我在〈漢人與牛肉〉(1996)提出「肉穀爭地」(或是「畜穀爭地」)的概念,說明漢人的肉類來源以「不佔耕地」為主。例如豬就圈在屋邊,把廚餘轉為豬肉;雞鴨鵝都不佔耕地,魚蝦蟹蛇鼠鱔更是如此。現在用這個原理來說明印度、回教、日本的情形,目的是要印證漢人對牛肉的禁忌絕非特例。
戰後有位美國人類學者一直不明白,他們的主要肉類來源,為什麼在印度會成為聖牛。他就去做實地調研,當然沒看到牛肉店,但看到許多牛皮製品,確定應該有宰殺牛隻,可是牛肉到哪去了呢﹖印度是個缺糧的地區,怎麼會拋棄高卡路里的牛肉﹖
印度有種姓制,社會階層粗分為婆羅門、剎帝利、吠舍、首陀羅,有人告訴他說牛肉被賤民階層吃掉了。他帶著翻譯去查訪,總是得不到答案。他改變策略對當地人說,美國人如何用各種方式吃牛肉,和他們交心分享牛肉的烹調美味。賤民階層沒想到高貴的白種人竟然也吃聖牛,看他說得這麼真切應該不假,就和他分享如何用咖哩烹煮牛肉最可口,他終於確定牛肉並沒有浪費掉。
但他還是不明白為什麼牛會被神聖化,當地人也說不出個好道理。後來他體認到一個道理:印度位於東亞季風區(範圍包括北印度洋和孟加拉沿岸),夏季季風強而穩定,有大量對流活動,在固定的雨季有急驟暴雨,之後雨量銳減。如果平時就缺糧的百姓,在難忍飢餓時把牛吃了,雨季來臨時如何耕田種地﹖如果無法得到應有的農穫,日後餓死的人必然更多。
漢人禁吃牛肉是用道德訴求(牛幫我們耕田),印度禁吃牛肉的訴求更絕:把牛神聖化,吃牛肉是褻瀆神明的事,從動機上禁絕了對牛肉的需求。其實目的相同:不要因為吃牛肉而降減穀物產量,這對地窄人稠的農耕社會,是養活更多人口的必要禁忌。牛隻神聖化的結果,是這個嚴重缺糧的國家竟然有兩億多隻牛。
接下來看回教社會為何禁吃豬肉。如果你是沙漠游牧民族,逐水草遷徙,請問你會養雞鴨鵝作為基本肉類來源嗎﹖不會,因為兩腳禽類不易遷移,不容易長途跋涉,沿路四散根本管不住。在四腳畜類中,牛羊驢都容易管理,豬太聰明,合群性低,你能帶3百隻豬遷居嗎﹖
豬肉的另一項麻煩是必須煮熟,吃不全熟的豬肉容易得病。牛排店會問你吃七分熟或五分熟,但從來沒人問過你豬排要吃幾分熟。游牧民族最珍惜的兩項資源是水和燃料,沙漠缺水少樹燃料貴,全家一年吃牛羊肉所需的燃料,必然比吃豬肉少。
豬對游牧民族有三大缺點:耗燃料、容易致病、不易遷移。這些道理對古代游牧民族不易解說清楚,乾脆就在宗教經典上禁止,說豬是分蹄動物但「不倒嚼」、「不潔淨」,豬「的肉你們不可以吃,死的也不可以摸」。印度把牛「神聖化」來禁吃牛肉,回教把豬「污穢化」來禁止飼養與吃豬肉。
接下來看日本為何吃生魚片。日本作家深澤七郎的《楢山節考》(1956) 拍過兩次電影(1958、1983)。深澤七郎作一首〈楢山節〉曲子貫穿整個故事,因而取此書名。我看的是1983年版,敘述日本古代信州寒村山林內的「棄老傳說」:老人家到了70歲,就由家人背到深山野嶺等死。電影中69歲的阿玲婆為了讓孫子多吃一口飯,到井邊把一口雪白健康的牙齒敲掉。
日本列島位在火山帶上,地震多溫泉多,山多耕地少缺燃料,怎麼可能養活這麼密集的人口﹖解決的方式很簡單:這個島國四面環海,肉類蛋白質的來源全部由大海與河流提供,和中國的雞鴨魚蝦蟹鱔一樣,完全不佔耕地,避開「肉穀爭地」的困擾。山多樹少燃料貴,那就生食活海產,既好吃又省火。
明白中國、印度、阿拉伯、日本如何透過食物禁忌,來增加人口的存活機率,接下來問兩個高度假設性的問題:如果佛教源自地廣人稀物產富饒動物充足的北美洲,還會禁吃牛肉主張素食嗎﹖如果阿拉伯民族定居在物產與燃料相對豐富的中國江南,還會禁吃豬肉嗎﹖

牛與家禽等相對於漢人的地位相信大家已經瞭解,我就不必複述。
而狗隻,能夠將廚餘轉爲狗肉,即使沒有廚餘狗隻也會自己覓食「吃動物排泄物,捕捉老鼠等弱小動物」,狗隻還能看家,狗肉可供給人們吃用,在中醫角度來看能夠補中益氣,溫腎壯陽,狗皮能像多數動物毛皮一樣披硝好使用,製作狗皮帽子等,狗骨在中醫的說法有除風祛濕、活血止痛的功效,能夠入藥,是虎骨的良好替代品,狗膽與狗寶「狗胃結石、膀胱結石、膽結石」亦有用處,一舉多得。
我查不到中國古代食用狗隻的地區範圍,可是客家人士一直有這個傳統,爲什麼時代在進步,紀念昔日的節日卻被大衆所唾棄?爲什麼在現今社會,人們總是記得西方文化,而忘記自己的傳統?愛狗人士總說回族社會是因爲髒不吃豬肉,所以不能並論,但吃用狗肉就是古人閒來無事所發明的嗎?恰好是西方愛狗文化,令純種狗先天隱疾增多,令芝娃娃貴賓等悲劇小型狗種的誕生,狗販爲了迎合市場需要屠殺的不合格狗隻難道就是個位數?莫非愛狗人士就選擇性忘記這一點?
這兩篇文章可以看出,古人飼養什麼動物,都是有用處,在考慮食物的環境,從不會做多餘事。

最後回到問題原點:〈為什麼那麼多人抵制玉林狗肉節?〉其實這個問題我也很知道各種答案,無奈都是普篇的極端,而今我有自己的答案,已經足夠。

尊重別人,多謝。


拉倒吧 天天吃屍體的我們本來就是連環變態殺手


身為一條博美狗十年的飼主,我表示我支持玉林的夏至節。
首先從法律上來說,吃狗並沒有違反我國法律,而我國公民在本國領土上並不受他國法律的約束,所以,不管其他國家有沒有諸如禁止食狗的法律,也不能適用於本國國土上的事情。
其二,從道德價值方面看待這個問題。在我國,吃狗肉自古沒有被認為是不道德的,相反,古時吃牛肉才是破壞生產的非道德違法行為。反對食狗者通常以普世價值觀為理由,認為世界上大概五分之四的人口是不吃狗的(數字是我說的,大約不是十分精確),所以剩下的五分之一應該果斷的進化,進階到更加文明的一個階段。對於這一論點而言,我認為最明顯的一個問題是,不應把不吃狗等同於反對吃狗,非洲大陸上掙扎在生死線上的黑人,太平洋島國上常年吃魚的島民,中東地區天天躲子彈躲炸彈的阿拉伯人,當然不吃狗,但也應該沒有什麼餘裕來聲淚俱下的控訴食狗的殘忍,狗兒們的可憐的。能夠高舉標牌反對食狗,或者在網路上狂飆熱淚的,大抵是吃得飽飯,穿的著衣,至少能夠上網的歐美成功人士。就好像我們國內的乞兒,雖然和野狗相處得宜,卻也斷斷不會衝上高速攔截運狗卡車的。所以吃狗的事情也並不夠格冠之「普世價值觀的體現」這麼高大上的命題。
其三,對於某些明星因為養了狗而嗲聲嗲氣「狗狗好可愛,使我們的朋友」之類的,需要分為兩說。如果是因為明星們養了狗而覺得狗兒「可愛」所以萬萬吃不得的,那我奉勸一句,請那些大明星將來萬萬不能有養豬,養羊,養雞,養鴨的想法,乃至於養養花花草草也是危險的,萬一哪一天突然愛心一閃,又覺得豬羊雞鴨可愛,稻穗美麗,麥子纖細的話,我們這些尚食人間煙火的難免遭殃。如果是因為更進一步,飼主與寵物成了朋友的,本人敬謝「們」字,如有想要做朋友的,儘管去和狗兒伸舌搖尾或者相吠去,但不要連上他人。我養了十年狗,依然不通狗語,由此交流也不便,雖然知道狗兒何時是要吃,何時是要溜,卻也不能和狗兒打盤dota,或者談天說地,甚至連同桌而食我都未有試過。談不上甘若醴,更說不上淡如水了,各位狗兒們的朋友相信是君子之交了,我是大大的自愧不如的。
正經的說來,根本不應該有如何看待這一問題,就好像你不會對他人吃大米還是吃麵包發表什麼議論,或者上鐵路卧軌來攔截運送麵粉的火車一樣。吃狗肉又不是什麼特別的事情,又從何而來如何看待這一說呢?


狗狗好可愛,抵制吃狗肉!!!
小豬好可愛,抵制吃豬肉!!!
小魚好可愛,抵制吃魚肉!!!
牛兒好可愛,抵制吃牛肉!!!
白菜好可愛,抵制吃白菜!!!
蘑菇好可愛,抵制吃蘑菇!!!
西蘭花好可愛,抵制吃西蘭花!!!
番茄好可愛,抵制吃番茄!!!
香蕉好可愛,抵制吃香蕉!!!
火龍果好可愛,抵制吃火龍果!!!
牛奶好可愛,抵制喝牛奶!!!


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若干個月後當我再看到這個答案,我突然覺得我好對不起處女座的同學。
14.6.23


-----------------------------2013.06.23 初始回復,只是個轉貼-----------------------------
轉的,表示贊同
原文鏈接愛狗者,為什麼你錯了?

《愛狗者,為什麼你錯了?》

@王金牙兒這兩天,廣西玉林狗肉節鬧得沸沸揚揚,大家在各種媒介上吵得不可開交。今天我們也來聊聊這個問題——關於我們能不能吃狗肉,有沒有可能禁止別人吃狗肉,這事兒涉及到邏輯、律法和常識,非常嚴肅,所以,我們開門見山。

首先,現行法律並沒有禁止吃狗肉,因此,吃狗肉就屬於人們已經擁有的權力之一。至於行使這個權力與否,純粹個人選擇。有人會問:「那你們咋不吃屎呢?」沒
錯,吃屎也是所有人都已經擁有的權力,如果口味特殊愛好迥異,當然可以去飽餐一頓米田共,這也僅僅是選擇而已。接著有人會問:「吃狗可以,吃屎也可以,你還要吃人吧?」當然不行,法律明文禁止殺害他人——屍體也不行,褻瀆屍體也是有罪的。所以,從現行法律層面來看,答案很直接——狗肉可以吃,至於你吃不吃,由自己決定。

那麼,吃狗肉,是否就意味著這個人存在道德層面的問題呢?答案依然是否定的。法律是這個社會最基本的道德。沒有違反法律,也就是說,吃狗肉的人在道德層面上是站得住腳的,你完全沒有從這個方面指責他的底氣和理由。

接下來,讓我們進入邏輯。

愛狗者的第一個邏輯錯誤是,「狗是人類的朋友,所以我們不應該吃它」。這個邏輯完全不通。狗是朋友,牛羊豬就不是嗎?我小時候在新疆經常和小羊小牛一起
玩,但是它們不也被吃掉了嗎?想想這個畫面,如果一個人沖著你劈頭蓋臉喊:「牛羊是我的朋友,所以你他媽不許吃它們。」你會不會認為這個人是個二逼呢?而
且,這個邏輯還存在一個硬傷,就是,如果從尊重生命的角度出發,生命應該都是平等的——難道說,朋友的命就是命,不是朋友的命,就是屁嗎?

愛狗者的第二個邏輯錯誤是,「狗狗很可愛,而且那些看家護院的狗對主人很忠誠,所以我們應該愛護所有的狗」。這個邏輯也完全不通。我不養狗,而你養狗,狗
是屬於你的,你愛它當然可以,但是,它跟我沒任何關係。你要逼我也去愛你的狗,愛跟我沒半毛錢關係的東西,你不覺得自己是個二逼么?一個從來就沒養過狗的
人,憑什麼要覺得「狗很可愛,狗很忠誠」呢?說到這兒,你要還沒明白自己錯在哪裡,用類比就能看得明顯——你覺得自己老公很可愛,對你也很忠誠,但你要強
迫我一個大老爺們兒也覺得你老公很可愛,對不起,菊花一緊的我,實在沒那愛好。

愛狗者的第三個邏輯錯誤是,「高速公路上的運狗車是非法的」。這就更有問題了。你完全沒經過調查,就假定人家是非法運輸,假定人家有罪,不管不顧先攔了再
說。你知不知道,真正踐踏法律的,正是你這樣的人。你侵犯了他人的財產權。你要是花錢買下來,那我也不說什麼。問題是你又不掏錢,還讓人把貨留下,你不覺
得自己跟綠林強盜沒什麼區別嗎?說到這兒,你要繼續沒明白自己錯在哪兒,我們就繼續類比——你不是喜歡假定嗎?那我也假定一把,我假定你媳婦兒惦記我好長
時間了,假定你們沒感情了,那我能不能當著你的面,先辦了你媳婦兒再說呢?

愛狗者的第四個邏輯錯誤是,「用來吃的很多狗是偷來的」。這還是有問題。我可以很負責地告訴你,市場上的絕大部分食用狗,是養殖場的肉狗。在山東、河南、
廣西等地,都有大型的肉狗養殖場,甚至,肉狗的養殖還是一些地區比如沛縣等地的支柱型產業之一。而在食用狗中,流浪狗只佔極其少的一部分比例。但是如果愛
狗人士非要說「肉狗也很可愛,也不許吃。」這個邏輯就又有問題了。因為你們主要針對的保護對象應該是寵物狗。還是類比,比如有人養寵物豬,他覺得肉豬也是
豬,也不許養,那麼我們以後乾脆都別吃豬肉了。

我去探訪過一些寵物醫院,醫生對我講,城市裡很多流浪狗,都是養狗的人丟的。以我見到的幾家寵物醫院為例,養狗者因為忙或者乾脆不想養了,直接丟了又覺得
自己沒人性,於是就把狗丟在寵物醫院代養,每月交錢。剛開始半年還能按時交費,後來就跟逃小區物業費似的,一分錢都不交了,但是也不把狗領回去,直接把問
題轉嫁到了寵物醫院身上。大的醫院還好說,小的寵物醫院或者寵物工作室,大部分只好把這些可憐狗放出去流浪。對於城市裡這些可憐的流浪狗,你說,責任在誰?

愛狗者呼籲立法禁止吃狗肉,這完全沒有實際操作的可能性。首先,世界上沒有任何一個國家立法禁止過吃某種肉類,除非是保護動物。你們要是能把狗變成國家級
保護動物,那吃狗自然違法,但是,這顯然不可能。其次,立法禁止吃狗肉,就會對整個狗肉產業鏈造成毀滅性打擊,肉狗養殖場得關閉,工人得失業,狗肉館得關
張,老闆服務員廚師等等全部沒有了收入——這麼多的閑散勞動力,怎麼安置,怎麼解決?你可千萬別說讓國家去考慮,你這純粹沒事找事給國家找麻煩,而且,本
來他們自食其力能養活自己,結果國家去考慮了,花的,還不是其他納稅人的錢么?

為了不把狗當飯,讓人沒飯吃,你說,你乾的這叫什麼事兒?

那麼,愛狗者可以為狗爭取到什麼?一句話:制止虐殺,科學、合理、人性甚至無痛地屠宰。

這,就是你們可以做到,也是我們整個社會應該做到的全部了。僅此而已。

其實,愛狗者為狗爭取狗權,是個好事兒,說明我們更懂得文明了,說明人類這種動物正在慢慢擺脫獸性,說明我們在告別生番習性,因為我們都不願面對殘忍虐殺
了。但是,愛狗,不能以混亂的邏輯去愛,不能以踐踏法律的方式去愛,不能用逼迫別人的方式去愛,不能以撒嬌、指責、謾罵等等非正常情緒去愛。激動、憤怒、
咆哮都解決不了問題,能讓這個社會越來越好的,唯有在尊重事實和邏輯的基礎上,理性的思考,科學的行動。

-----------------------------2013.07.01 第一次補充-----------------------------
沒想到會有這麼多評論,天氣熱,希望大家討論時冷靜些,在發出自己聲音的同時不強求說服對方,畢竟這是個求同存異的世界:D

感謝對哺乳動物有普世情感的素食沙文主義者 @姚晨浩 先生,雖然我不支持他的觀點以及表達觀點的方法,但能聽到不同的聲音挺好,避免了沉默螺旋。


個樓,關於純素食與健康的關係,不能混淆相關性和因果性。打個比方,媒體說「科學家發現每天刮鬍子的男性壽命更長」,刮鬍子能夠延壽?不然,一方面可能是
激素分泌不過盛,另一方面是長期養成健康生活習慣的人掛鬍子更勤快,因而更長壽。除非有僅在刮鬍子這點上有區別的較大規模對比實驗和具有統計顯著性的結
果,才能證明這兩者可能具有因果性。

-----------------------------2013.12.12 第二次補充-----------------------------
評論的討論中做了些功課,時隔半年還一直有人看,就整理上來:

動物愛好者不等於動物福利者。原回復轉的文章支持動物福利,支持肉狗養殖,支持「制止虐殺,科學、合理、人性甚至無痛地屠宰」,說簡單點就是「支持養殖和食用,反對虐待,提倡人道屠宰,農場動物和寵物要區分對待」,我贊同這個觀點。

動物愛好是個人喜好。為了滿足部分人審美而進行的純種狗配種讓眾多寵物狗存在各種嚴重的基因缺陷——純種狗的悲哀。這個是與動物福利相悖的,也是動物福利組織和志願者希望改變的。

動物福利法在具體適用對象上對農場動物、寵物有區分,養殖犬只屬於農場動物。

部分國家的部分地區禁止狗肉交易或食用,在美國禁止狗肉交易並不是動物福利法規中的條目,而是美國農業部
(USDA)禁止的。這裡大概是因為文化因素導致無法規模化養殖,容易存在衛生檢疫方面的問題。傷害和虐待動物當然是動物福利法規所不允許的。

伊斯蘭教和猶太教的宗教性法規(參考的Dog meat)規定不能吃包括狗肉在內的非偶蹄類動物,香港地區禁止只用於食用的屠宰貓狗。


參考的一些網站和問答:
英國的動物福利法 Animal Welfare Act 2006

動物福利機構的網站 The Dog Meat Trade ,探討了狗肉交易問題,承認狗肉消費問題由文化差異引起,指責韓國和菲律賓在飼養和屠宰時候的虐待行為。

美國的情況,沒有查具體每個州的法規了,直接在yahoo! answers 上面找的一個回答:
Is dog or cat meat legal in the united states?
Several US states have banned the slaughter and consumption of dogs completely.

However
there are numerous states in which dogs can be used for personal
consumption provided they are killed in a humane way.All 50 states have
banned the sale of dog meat to the general public and its use in public
resturants,However those laws do not apply to American Indian
reservations,Several of the Native American tribes still consume dog
meat and it is still served in resturants on the reservations on a
regualr basis.. 一些州完全禁止狗的屠宰和消費,一些州允許人道屠宰和個人食用,所有的州都禁止狗肉交易。即使立法禁止食用狗肉的州,其法律覆蓋範圍也不包括一些印第安人保留區。


我是玉林人,我來說幾點。
肉狗養殖的前景怎麼樣?直接啪啪啪打臉沒有說狗肉沒有商業養殖的人

1,玉林從來就沒有狗肉節這個節,只是在夏至有吃狗肉吃荔枝和好朋友在大排檔聚會的習俗而已。

但是,由於反智主義的愛狗人士一年又一年奔走相告過來抵制,現在玉林人已經認可了夏至=狗肉節。並且有眾多外國人過來品嘗…2017夏至補充

2.每年都養兩三隻狗用來食用,既沒有抱著狗睡也沒帶狗出去玩。一輩子都鏈在廚房門口,每天只有拉屎拉尿的時候才會牽出去轉一圈。如果跟我叔叔說有人跟狗一起睡覺他會驚訝的的程度就像你跟豬一塊睡覺一樣。我叔叔養的狗是不會上樓到人的房間去的,因為你也知道不能跟豬同吃同住。

你們城裡人不要把你們矯情的想法強姦農民,他們雖然人數多,但是文化水平不高掌握的發聲渠道和方式不多。如果讓中國所有的農民都有同等的發聲的權利,養寵物的人一定是異類,你們把畜牲養在房子里同吃同住。簡直就是心裡變態。

3.玉林人一年四季都在吃狗肉,如果光偷寵物狗,夠吃嗎?


4.說屠狗殘忍,見過屠宰場里的豬嗎?玉林的東明路附近有個屠宰場,可以去參觀一下。


5.如果狗這麼高貴,為什麼有豬狗不如的成語。如果狗真的有大家所說的是人類的朋友,為什麼會有狗襲擊晨練老人並吃掉的新聞。

6.什麼是人倫?我知道把狗當人看並與之相提並論是反人倫的。

7.什麼是平等?人類馴化的畜牲都是畜牲,沒有誰高誰低。狗仗人勢這個成語就是用來形容現在「愛狗人士」的所作所為。古代地主階級縱狗傷人,現在城裡人閑著沒事幹去農村干擾民生。

8.狗會被人吃滅絕嗎?請參照豬。只要有需求,人類會培育更多品種的畜牲來供消費。

9.如何看到盜狗?打擊犯罪!但不能因為有人搶銀行就不要用錢。在農村偷豬偷雞偷牛跟偷狗一樣普遍。


10.我對狗肉不狂熱,就跟對待牛肉一樣。如果「愛狗人士」能以人倫道德的角度正常正確邏輯說得出為什麼不能吃狗,我願意一輩子不再吃,並與愛狗人士並肩作戰。我之所以支持吃狗肉,是因為「愛狗人士」的觀點邏輯混亂,違法人倫道德,搞得社會不安定。


11,推測一下歷史因素,農耕社會的封建中國,狗對農民的價值沒有游牧民族那麼大。農民早出晚歸地勞作,在身邊的伴侶動物是牛(很多農民不吃牛肉的,也沒見出來抗議遊行),狗對比牛的貢獻實在是太少,光吃不勞動,可能還會去偷吃鄰居家養的雞(農村不捨得喂狗以肉食的,狗又是雜食,所以一般都是農民的剩飯剩菜,吃肉吃得少肯定想開葷)所以只好落得跟豬一樣的待遇。一搬城裡人或地主鄉紳,為了可以欺壓百姓,才會有養狗的需求。所以中國的大部分跟狗有關的成語才都是貶義的。


剛見到這道題就想答一幅圖,沒找到
今日又見這幅圖,看還沒人貼上來,就貼上來吧
作者: Pawel Kuczynski

圖片來自

圖片來自 Pawel kuczynski"s Facebook Page


中國吃狗肉的歷史悠久。作為家禽六畜之一的狗為人食用的歷史可追溯至五、六千年前的半坡以及圩墩文化(常州)遺址時代。《三字經》寫到:馬牛羊,雞犬豕。此六畜,人所飼。

春秋時期的大力士朱亥、戰國時期的高漸離、漢代開國功臣樊噲等名人都是屠狗出身。

2010年11月25日,陝西省考古研究院考古專家在西安咸陽機場二期考古工地上清理一座戰國秦墓時,在其壁龕中發現了一件青銅鼎。在這件高20厘米、腹徑24厘米的銅鼎中仍殘留半鼎狗骨頭湯。
中國春秋戰國時期(公元前770-476年),在越國國王勾踐對吳國的戰爭之前,生下男孩的婦女獲發更較貴的犬只而生下女孩的婦女只獲發豬只。。這種文化在古代東亞被廣泛傳播。日本人在1687年德川綱吉頒布《生類憐憫令》之前吃狗肉。中國北方游牧民族因為喜歡獵狗而不吃狗肉。中國南方人在廣東,廣西等地方還繼續食用狗肉。朝鮮、越南也保存這種傳統文化。宋朝以後,「狗肉不上席」,據說是宋徽宗因為自己生肖屬狗,為了避諱而禁止的。宋朝朱弁在《曲洧舊聞》記載:「崇寧初,范致虛上言,十二宮神,狗居戌位,本陛下本命。今京師有以屠狗為業者,宜行禁止。」北宋滅亡後,中國人又重新食狗。明代李時珍本草綱目中指狗肉具滋補陽氣,對腎臟和胃有益的功效。

引用了這麼多,就是為了說明:
1.吃狗肉在中國有非常久的歷史,尤其是南方;
2.在「寵物犬」或者「血統犬」的概念進入中國以前,被用作吃的狗,和其他狗也是不一樣的;
3.到了一個特定的時節吃特定的食物,這是中國各地都有的習俗,吃的東西大多與當地的氣候有關。

最後:

1、我不吃狗肉。
2、見到有人吃狗肉我也會避開。
3、我絕不敵視和攻擊吃合法養殖狗肉的人和與此相關的節日,那是他們的自由。對反吃狗肉人士也一樣。
4、任何偷盜狗的行為都應受到道德譴責和法律制裁。
5、除了動保組織以外任何旗幟鮮明的反狗肉節在我看來就是夾帶私貨

「仗義每多屠狗輩,負心皆是讀書人」。
炒雞愛上面這句話,雖然我也是「讀書人」。* ̄▽ ̄*

請不要人蔘公雞,我的玻璃心受不住。


你們啊,都沒看到事件的本質——吃不吃狗肉,是個體制問題!

中國自從進入信息時代以來,不斷的發生類似「狗肉大辯鬥」這樣的事件,總結成三句話就是——矛盾不可調和、分歧不能解決、人格無法互認。基本上,我們的互聯網上各個陣營之間,就處在這麼一種關係中。先是喊口號,不行就吵架,再不行就罵人,實在不行就約架。我看隨著時代的發展,刺殺也不是什麼不可能的選擇。

為什麼不能達成共識的?因為沒有達成共識的渠道嘛!內在的說,形形色色的辯鬥小將和老將們根本就沒受過什麼關於共識的教育,估計也不太懂,就算懂也要裝不懂;外在呢,本來像狗肉問題這種爭議,最終的解決辦法就一個——立法嘛!這要是在外國呢,愛狗人士們可以捐一些錢,成立一些基金會,專門用來遊說議員們和舉辦各種活動,以此來推動國家立法規制這個問題,一年不行就兩年,時不時的還可以上街散散步什麼的刷刷存在感,其中的一些執行力和節操同在的人士成事之後會成為英雄,被好萊塢拍進電影。你們看最近美國不是又有一個州允許同性戀結婚了?《米爾克》也早被搬上了大熒幕。

但是這個做法在中國行不通。愛狗人士們也很聰明,知道人大代表不代表他們,也不會聽他們的什麼遊說——你想開個洗浴中心去遊說一下倒是靠譜——萬一跟代表多啰嗦幾句,回頭讓人查了水表就吃不了兜著走了。退一步說,就算代表們願意聽他們說話,誰負責捐錢呢?

所以這些慫貨愛狗人士們就本著「柿子撿軟的捏」的精神,把矛頭對準了吃狗肉的人們——反正大家都是屁股里出來的氨氣,我先一把火把你點了再說。暫時國家沒有這條法律,他們就發明一條先用著,提前審判,自行執行,走在時代前面先代表黨和人民道德槍斃了這幫吃狗肉的異端。

從前我以為「發動群眾斗群眾」是句特別高深的話,現在發現不對——不用發動,群眾都是屬狼狗的,咬起來你攔都攔不住。

這麼一說,好像吃狗肉的人們太被動了,干看著人家過來撕咬,也沒什麼反制手段,其實不然。我發現,愛狗人士們裡面,其實有吃狗人士的卧底。這些卧底在解釋為什麼不能吃狗肉的原因時,用了特別高妙的理由:我國缺乏食用狗檢疫的規範標準,缺乏食用狗養殖產業鏈,所以現在吃的夠都是不安全的,來歷不明的,跟不法活動聯繫在一起的!

看見了嗎?這就叫高級黑——明裡是反對吃狗肉,實則是督促國家應該儘快出台檢疫措施,建立食用狗養殖加工產業鏈,讓老百姓們儘快吃上放心狗,安全狗,便宜狗,和諧狗。

高,實在是高!


首先,我們要談的是尊重,不僅全世界有各種不同的價值觀,全中國各地文化習俗都不一樣,利用自己的道德觀去強制改變他人的生活習慣,是對人極度不尊重的行為。

在大眾都討厭吃狗肉的地方,狗肉愛好者還是迴避吧。在一個吃狗肉為常的地方,外人也應該尊重他人的習俗,而有人在家自宰自食什麼的更加管不著了。

這裡,我只展現一下不尊重人的例子。

請看圖下,一個因為別人吃狗肉而罵人的人自稱吃魚翅。禁止吃魚翅不僅是因為取得魚翅的行為十分殘忍,同時也是為了生態保護,在這點上可遠比禁止吃狗肉意義要大得多,我想不明白何以一個自稱吃魚翅的人會用惡毒的語言罵吃狗肉的人殘忍。

中國在吃東西前喜歡拍照的習慣真是暴露了很多人雙重標準的嘴臉,這位喊著要殺光吃狗肉的人,在微博里上傳了很多美食的照片。孟子也說過「以牛易羊,牛羊何易?」,按古人的價值觀牛自然是比羊高上一級,殺羊而活牛是一種仁慈的行為。但我們作為現代人還理解不到更深層的一面,說尊重生命實在一種偽命題。


上一條微博詛咒殺狗吃狗者不得好死,下一條微博就是自己吃火鍋的照片。有人說吃狗殺狗可以,但不能在微博公開說,狗肉節也不能公開辦。那麼人們是否又可以在菜市場辱罵殺魚殺雞的屠子?甚至可以在微博上辱罵飯錢拍照吃火鍋的人?

要論什麼動物能吃什麼動物不能吃,我有比反對吃狗肉更有說服力的說法來反對吃雞鴨魚牛羊,這裡可能以後會說到。要吃飯了,暫時先到這裡。


我不吃狗肉,養過狗的人,容易觸景生情,想起自己孤獨的童年裡,那一條土黃色的小精靈。

但是阻止別人吃狗肉就太過了,而且也很暴露智商
第一,吃狗肉不違法。除非你能證明狗肉愛好者吃的是偷來搶來的寵物狗,不然無權干涉。而且,寵物狗體型小的居多,做肉狗並不合適。
第二,狗是人類的朋友。這種話抒發感情還行,不過你認真想想,有哪個朋友會像狗一樣,吃你家住你家替你家看門,還服從你的命令?這是奴隸,謝謝。
每次看到說」狗是人類的朋友「的人,我都挺替他的朋友悲哀的,作為朋友,在狗粉的眼中地位跟狗有的一拼了。
第三,狗粉吃不吃豬肉?雞肉?牛肉?憑啥這些動物都不如狗?得不到狗的待遇?這是一種偽善。


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