施工建築企業該如何避免陷入價格戰?
甲方要看誰的價格低,施工方要考慮到成本和利潤。想賺錢就要報高價,競爭力低。想中標就要報低價,沒有利潤。
我奇怪的是,有些企業的價格低到不正常的程度,難道真的是要賠本去做嗎???
這個問題並非建築市場存在,絕大多數充分競爭的行業都存在。所以,普遍性的策略就不多說了。說點建築行業的特點的吧。
建築施工與大多數行業不同的一個特點就是洽商。因為工程本身是極其複雜的。工程條件的變化,設計的不完美,業主的需求和改變,建築材料、施工工藝更是品類繁多。所以,一個工程,你的中標價遠遠不是你的結算價,洽商的部分會非常非常多。一個工程下來,你的總工程款會增加很多。而且,由於建築施工的長期性,經常長達1-3年,其中材料的選擇、價格的變動會造成很多的洽商。現實生活里,承包方的利潤往往不在於低價中標里的那點利潤。更多的是洽商。有個前輩說的好。一個工程掙不掙錢,就看你會不會弄洽商。洽商弄得好。掙錢的比你原本包的價格都多。所以,你會看到,很多施工單位願意打價格戰。而且打得非常厲害。其實,這其中有心思在的,就是:不管怎樣,工程拿到手。再折騰。以前做一個專業分包的時候,我們說某事兒甲方不批不怎麼辦,項目經理就說了,干你的,活兒幹了你害怕甲方不給錢?搞工程,扯皮的事兒太多,你要會扯,那錢就來了。怕事兒的,就別在這行混了。做項目經理的,或者搞工程承包的。大多都是不怕事兒的主。只要讓咱進了場。和文質彬彬的甲方玩,沒有怕的。粗魯些說,敢不給錢?民工堵門先!當然,這是極端的情況。所以,你看世界各國。特別是台灣早期,為何都是搞建造的有錢?貓膩多,扯皮多。能搞的話,搞錢的空間到處都是。
.....2014年1月6日修改...................
今天發現這個問題下面有@黃繼新@言雀 等我十分喜愛的知乎用戶的贊同,一是細思當時對這個問題的回答並沒有經過認真的思考,二是同時也作為一個對本行業和專業(淺顯認識的小結。特此完善。
題主的問題和描述涉及到了兩個問題:
- 施工企業在投標過程中如何避免陷入低價格競爭的博弈戰?
- 施工企業如果低價中標是否存在利潤?
@樓樓 說的很好,「這個問題並非建築市場存在,絕大多數充分競爭的行業都存在。所以,普遍性的策略就不多說了。說點建築行業的特點的吧。 建築施工與大多數行業不同的一個特點就是洽商。」
我也談談建築施工行業本身的特點。
注意,請注意,此處請注意,有核心思路出沒(揮手,揮手),以下論點完全堅持緊密團結在此六個字周圍二十年不動搖。
「 明規定 、 潛規則 」
建築行業,或者說整個地產開發行業,經過近二十年的發展,是一個法律法規相對比較完善行業。在建築設計上有各種設計規範和圖集,竣工驗收上有各種檢測評定標準等,而如針對工程造價及成本控制這塊,涉及到《建築法》、《招標投標法》、《合同法》中的一些內容以及地方性規定(每個省份之間有差異),工程招投標的文件要求、評標人數、評標辦法等都是有章法可循。建築行業里很大一個特點是利用這些規定打擦邊球。
- 甲方(業主方,有錢淫)要編製招標文件,一個完整的招標文件中會包含一份工程實體人工、機械和材料的消耗量清單。就是工程上常說的工程量清單。乙方根據此項清單上報價格。通常情況下,只要乙方不是腦子裡進了翔,有統一清單的幾個施工單位不會差別到離譜的差價。
- 甲方還要有一份自己的工程造價,也就是標底。所謂中標,是最接近標底的造價。
- 《招標投標法》中規定,參與評標的單位至少要三家,且必須低價合理中標。並不是最低價中標。
- 投標的內容分為資信標(企業資質),技術標(施工方案),商務標(工程造價)
破:潛規則如何避免價格戰
從施工單位角度出發,投標是一項競爭活動,需要不斷的洽商和博弈。
- 方案1 實力
無論哪個行業的競爭活動,金剛鑽過硬是攬瓷器活的第一要義。想要避免價格戰,在競爭中處於優勢地位,自然是需要商務和技術上更高的水平。
- 方案2 勾兌業主
某包工頭是房地產開發商頭頭的大姨夫不要太常見啊!某個月黑風高的殺人夜一個寫著密的標底被打開有木有!某上市公司子公司總經理欺上瞞下和乙方穿一條褲子坐著分錢錢的事我會亂講!
- 方案3 勾兌招投標代理公司
國有資產參與的建設是需要招投標代理公司主持招標(國有資產可以是醫院、學校、道路、橋樑以及城市的各項基建設施等),甲方如不具備招標能力,需要請招標代理公司主持開標。然後,恩,你懂的。
- 方案4 聯合其他單位圍標
找幾個路人來打醬油,讓秋香姐站在一堆如花里。
- 方案5 分別組合以上四個方案
再讓我們一起看看第二個問題,如果施工單位低價中標,是否一定會賠錢呢?
建築工程由於具有較長的周期,更多的變數、甚至是不可抗力的存在,使得這項經濟活動有更高的風險,這也許也是這個行業,特別是施工單位有更高利益的原因之一,高風險,高收益。通過工程施工成土豪的很多,但賠的讓人過年上門恨不得拿喜兒抵債的也不少。我個人認為,就算真的賠錢,更多的是因為施工管理水平的問題,如整個施工過程中,材料入場是否合理安排,採購的數量是否存在浪費,用料的消耗是否過度,勞務工人的工作分配是否得當,不必要的管理開銷十分存在。所以即使賠錢大多是情況並不是投標報價過低的責任,不僅不是,低價中標,高價結算是施工企業最常見的手段。
還是先看看有哪些明文規定
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先做個引子。您是兩個問題,一個是如何不陷入價格戰,第二是如何在此情形下保質保量地提高實力。
第一,只要施工方參與招標,不陷入價格的爭鬥幾乎不可能。除非某家公司的實力明顯區別於其他家,價格則可以略高。這種優勢一般會在政府類工程中體現,因為這類工程審計非常嚴格,馬虎不得,一旦透了簍子,很多人的帽子是要掉的。例外也有,總之參與各方結局沒有好的。這種情況下,施工方都是選能來的當中最好的,知名的,所以這種公司他就有相當的發言權。除開這類情況,那麼一般性的、大量的工程施工招投標,作為施工方想參與,壓低自身價格和適當的關係,是競標成功的不二法寶。所以,如果說有不陷入價格戰爭的辦法的話,那就是提升自己的實力,令自身變得非常有名,這樣的話中小項目你根本沒時間做,你參與的都是大項目,選來選去都是你,但全國也就那麼幾家這樣的施工方,這一點想想罷了,不實用。要麼就是通過各種社會渠道,提升自己跟業主和審計監管部門的關係,不管價格低不低,你拿到這個項目才是真格兒的,你懂的。
第二,低價中標當然不等於不賺錢,否則大家不會那麼爭先恐後去搶奪一個標。但是一個建築或者一個項目是很龐雜很龐雜的,龐雜到令人心煩的程度。材料單價且不說,就說每種材料的檔次和規格都有很多很多不同,說起來2000塊可以修一平,5000塊還是修一平,你120x300面磚可以是這個價,也可以是那個價,色澤光潔度一樣,厚度還會不一樣,厚度一樣,品質還有差別,同樣一個門窗配件,價格太繁多了,這些就看你如何與業主、設計方溝通合作,適度或者過分地提升變動造價了,只要你做得都是合法的。更何況我說的還是按圖施工,如果圖紙上還有不完善的地方你出於真的好意或者假的好意要進行增補完善呢?所以,提升競爭力的前提是你能把這工程拿下來,你首先得有實力做完還有做好它,這是最基本的,你都沒有做過高層,你敢接么?保質保量當然沒問題,只要有價格的調整,你又有實力,這就是你的競爭力了。房地產商在造價這一塊上是很計較的,因為他要賺錢,他用的又是銀行的錢,他能不較真么,所以他選擇的都是比較好的施工單位,也就是我前面說的能做下來這單子的單位,你能做下來,是你的競爭力,你能做下來還得養活一大幫弟兄自己還得開上名車,這也是競爭力,缺一不可的。至於來自官方的項目,一般來說主要是靠關係。這時候關係是競爭力。謝邀,各位都總結全了,洽商、簽證、變更,確實就這點事。
我補充兩點,一個是如何規範化?這個很難,因為這個行業本質上是人治,起作用的是行規、常理、道德,而只有法治的前提下才有規範的可能。那不規範的情況下如何提供質量降低風險呢,現在的做法是把需要人來做決定的部分盡量拿進甲方決策的範圍里,材料甲供、工期定死、勞動力規定人數、施工方案嚴格審批,等等。多少能起到控制項目進展的作用,至於甲方內部再發生變更因素,那就沒轍了。
二是長期博弈,同一批施工單位,合作的多了,關係好了,很多事情就可以攤開來談,今天你拖工期,明天我就逼你接一個不賺錢的項目,總之在不散夥的前提下,互相制約的方法有很多,價格戰只是表象之一。
從競標體制上說,合理低價中標,體制就決定了你必須是低價,樓上的幾位都明白這問題是沒辦法解決的,所以給你說的都是些降低成本增加利潤的方法,能問這樣的問題,我想你在工程行業的時間不長,我便多說幾句,權當廢話吧(主要是才知道知乎原來是有工程行業的,互聯網確實不懂啊。)在投標過程中,有一部分人,只是為投標而投標,簡單說,就是賺取中標人的錢的那種人,統稱奪標。特徵通常有:在工程行業多年,政府有關係(這是必然的)。一個項目通常會有三個候選中標人,對的,問題就在這裡,奪標人會再公示期內找尋目標,談好價格,退出競標,你想說保證金?現在的保證金都是中標人支付,未中標會退的,奪標人只需支付資料費和報名費而已。奪標人中標怎麼辦?轉包出去就好了。。。最後,友情提醒一句,和消防隊,公安局、教育局、城建公司有關係的項目,請三思。
各位的解釋都是圍繞價格的
但是有一點沒說清楚,評標價格不等於投標價格以及合同價格。
例如縮短工期可以降低評標價格,以及其他限定條件,都可以加權折算到評標價格里。
所謂低價中標,指評標價最低---------
另外,商務標不僅只有總價,還有單價。雖然單價不參與評標,但是因為變更的緣故,單價的設置也可以按照有利於施工企業來做
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以上為非貓膩方面的情況
說說電力吧。
你以為兩大電網、五大集團和四小豪門業主很牛氣?回扣不是還要靠施工單位。現在電建施工已經形成了兩大陣營,中電建集團和中能建集團,地方施工單位也有小聯合。施工單位和設計院聯合起來是一件很可怕的事情。業主招標,施工單位找兄弟單位設計院一協調,概算就拿到了,有了概算還怕不知道標底?以後投標的都是一個集團的,價格都比你標底高,大不了廢標重招唄。
要麼拼價格,要麼拼質量。總得有一樣能比對手好,才能拼的過對手,要想不拼價格,質量必須過硬才行。
目前在一家國企商務部門工作,一般性項目的確很少有真正憑藉各種技術商務優勢奪標的,好多都是業主之前就想讓你做,然後走個招標程序而已,而且還有很多真正來投標的,直到最後都不明所以。。。
這上面很多人的回答都很精彩,贊一個。看來知乎是一個很有深度的集合地。]
自己在這個建築業沉浮多年,建築業現在已經到了很危險的境地,為什麼要低價中標,這個就是行業痛點,不由施工單位決定,充分競爭的市場,有許多時候身不由已。
象我們公司這樣的大公司,可能通過業績、與客戶良好的互動在競爭中有那麼一點優勢,但在市場面前也還是十分的渺小的。
市場決定一切。目前施工企業,有很多項目,很容易做虧本。為什麼還要做,有兩個深層次原因:
1、施工企業、項目經理需要項目運轉,任何企業運轉都是資金的流轉過程,這個流轉過程停下來,企業如果現金跟不上,就可能破產。特別是項目經理,你看他有些鐵定虧損的項目,他也一定要接,就是這個道理,因為他的固定資產投資,沒有新項目沒法用,他的借款,沒有項目沒法周轉;他的人,沒有項目就散了。所以他只能在運轉中尋找機會。所以也是施工企業與項目即使很難也得堅持,咬牙堅持的原因。
2、規模就可能創造低成本,現在建築項目唯一的好處是規模大,最小的也是以億為單位的,這麼大的工程,就是一個中小型的廠了,規模大了,如果管理好,與甲方關係處理好,進度管理好,還是可能創造效益的。
3、至於整個建築業,已經到了最危險的時候了。建築業上市公司的毛利率在5——6%,可以想像他的凈利潤已經基本到0-1%了,這樣的情況,市場必然將面臨崩盤,有許多小公司會因資金、融資困難、三角債等原因倒閉,這方面的情況,你可以看看我前幾天的文章(微信公眾號:中天二建工程管理) ,或者會對你有些幫助。毛利率5%——建築施工業形勢十分嚴竣
毛利率5%——建築施工業形勢十分嚴竣
本人還是本科生,但是家裡是是搞工程的,應該能說點聽到的一些看法。
首先,工程的價格戰讓甲方其實也很頭疼,因為就像上面幾位說的,中間的扯皮,偷工減料什麼的,價廉不一定物美,甲方有時也是希望多花點錢讓工程保質量的。競標中的利害關係也很重要,有時候權力在一些後果對他沒有直接關係的人手中,這些人收了好處就對工程的好壞不再關心了。
其他的原因上面都很全了…………
至於方法么,讓整個行業學學溫州人,一個地方形成一個聯盟(家裡的看法)。一個工程,大家統一讓一家中標,再分開給幾家做,報價的人少了,價格就高了。雖然每家分得少,但從長遠來看,是有利於行業發展的。
有句話說,一個中國人是虎,一群中國人只能是狗。對不對我不敢說,窩裡斗我倒看到不少。
瀉藥,樓上諸位都已經總結完了,技術上的東西我就不重複了,簡單來說,中標價和最後發生價格從來都不是一個價,全世界都一樣,也不在於我們一個國家,澳大利亞悉尼歌劇院就是後期超預算的典型案例。
現在很多項目都是項目經理承包制,既不是拿工資也不靠灰色收入,那實打實掙得就是別人的,所以別人和你扯起來有用之不竭的動力。
對於開發商項目來說,施工成本現在比不了拿地的成本,施工工藝多半沒有多高門檻,無論你以什麼價格中標施工方依然會想各種手段提高造價,所以,還不如最低價中標。
對於政府項目,最低價中標看著多漂亮,後面產生的一切費用也不是甲方自己的錢,然後,就沒有然後了……
說白了,施工企業並沒有真正陷入價格戰,就如同你覺得房地產企業陷入價格戰了嗎?只是換了一種中國人更能接受方式,平衡了整個行業的利潤而已。建築工程施工,總體來說,技術含量低,這就註定了大家都是死命地壓低價格想中標,競爭激烈是不可避免的。。。在通信行業有頂尖技術的高通,他會採取低價中標嗎?旗艦晶元,供貨不足,大家都搶著要呢。。。對於高技術含量的施工,例如,生產晶元的無塵車間的建設,這中國人幹不了的事情,那個利潤就高,業主也不可能隨便看著承包商不爽,就把它趕走,換其他承包商來做,全世界都沒有多少承包商能幹得了這個活。
最近幾年,中國的城市化建設基本完成,沒有多少新建的工程,沒有那麼多項目了,不需要那麼多建築公司了,肯定要餓死一些,不可避免的。
我不理解為什麼老糾纏在價格戰這個問題,尤其是施工行業,建築行業報告老說市場競爭激烈,無序競爭,價格到底,可賠本的買賣誰會做呢,工程利潤讓誰給賺走了呢,工程的甲方大多是政府和國有經濟體,施工方不是大型國企就是私有皮包公司,利益的交織複雜程度遠比價格站有內涵呀,不說了,說多了就沒意思了
問題問的是如何避免價格戰,不是如何賺錢。樓上各位有點跑題啊。
我覺得施工行業避免價格戰首先你要樹立品牌,成為業內出名的放心企業,把工程交給你,出來的就是好東西,品牌出來了,價格高點別人都可以接受。業內不乏很牛叉的施工單位,我就這個價格,讓我做我就做,不做拉倒,生意照樣紅火。
再就是你爭取有獨家秘方,就是所謂的核心競爭力,這活就你會幹,別人幹不了。尤其是一些高精尖工程,只要你能幹,價格基本不是問題。
不過上面說的專業分包做到更容易,總承包單位就略微麻煩點。在現行建築市場的條件下,如果你在開標之前還不知道誰能中標,那你基本就沒戲了。如果你只想靠低價殺進去,那麼,我會在明年今日給你上柱香的。瀉藥。
有一個典故,講得很清楚——某老闆招聘秘書,應聘來了四個人,老闆讓每個人寫文案,四個人各有所長,各顯神通。最後,老闆選了胸大的那一位。結論是:了解業主的需求最重要。摸清業主的底,報價是其次。
不要去投最低價中標的項目,去投合理低價中標的項目。問題是不符合市場現狀啊。
我忘了之前在哪兒看到這麼一句「寧可餓死自己也不能讓同行吃飽」,大概是這個意思吧。大家都要吃飯,但是現在僧多粥少,怎麼辦?你想吃一碗,發粥的不給啊,你沒看多少人想吃呢嗎?唉,算了,家裡老婆孩子還等著呢,那先吃半碗吧,總比餓著強。你這一吃半碗,好傢夥,發粥的一看,你半碗都能吃飽,那我肯定不給你一碗了,別人一看,半碗你都能吃,我一口沒吃上啊,那我下次去要1/4碗,也餓不死,再來一位就要1/8、1/16。。。。。。問題是你是喝到粥了,而且你先喝的,底下就不夠分了啊,那咋整啊,餓死唄。
所以現在就是遍地設計院,但都是半死不活,吃吃不飽,餓又餓不死,扔你塊爛白菜梆子回去燉燉,喝點兒湯又能對付一天。
大概表達這個意思吧,大環境如此,朱門酒肉臭路有凍死骨,不是一句半句能解決的。
樓上各位歇歇吧,國內現在高速、高鐵都是低價中標(暗箱操作的另算),哪有那麼多理論成本,直接拿業主標底降點~施工企業路過~~~
1、技術大拿。這個坑,沒你幹不了。這個超高層,就你有經驗。但在施工行業,基本上不存在這種可能,你只要給夠錢,中國工人就能給你想辦法做出來。(別小瞧勞動人民的創造力)
2、有關係。你兒子在施工單位,你在甲方,你不給你兒子,你是不是傻?沒兒子?侄子也行,再沒有?同學,發小,親戚,隨便一個跟你關係近的,都好操作。
3、送。項目1個億,你給甲方領導送3kw,不給你,給誰?誰也不跟錢過不去。
只要你能符合以上3條,你就能不低價中標。
當然還有特例:
1、你是甲方領導。就你一個人能拍板,別人說啥都不管用。那你就可以不以價格論強弱了。
2、你是政府高官。你能想出一個辦法,規範市場競爭,那你說話管用。
低價進場,不是就沒有利潤了。
如果你有分包的朋友的話,可以問一下。
他們給施工總包報價,利潤基本在50%以上,就等著你砍。砍完利潤也很客觀。
總包方這幾年雖然不好乾了,競爭比較激烈。
但你看那些國企哪個倒了?
利潤還是有的。只不過你看不到而已。
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