國內類似昆明呈貢這樣的空城是怎麼出現的?

美國攝影記者馬修·尼德豪澤造訪昆明呈貢,用鏡頭記錄下這座鬼城的景象。與名氣更大的鬼城內蒙古康巴什一樣,呈貢也是在加速城市化的大背景下出現的。 via 中國又現鬼城:住宅遍地建 滿街只見動物不見人


在快速城市化過程中的新城出現空城現象,這一過程是規劃階段出的問題。
在城市總體規劃中,有一個重要的指標,就是在規劃期間,城市人口的數量預測。這一數據在中國,幾乎所有的行政長官都希望其越大越好,因為城市有足夠的人口,國務院才會允許國土批准更多的城市建設用地,而城市建設用地的出讓,是現在絕大多數城市的財政主要來源。
在一個我曾經經手的鎮級總規中,現人口只有4萬+,之前20年的年均人口增長率都沒有超過3%(不是計生工作做的好,是人口流失嚴重,都進城了),但是其十年期總規的人口發展目標是15w(相當於其行政區劃內近90%的人口)。這個意思是說,一個中部地區的小鎮要在十年間城市化率達到80%+……如果你有一點相關只是背景就會知道這和大躍進沒有任何區別。
別問我這樣的規劃是什麼樣沒節操的設計人員做的。我們自己調研數據的結果是10年期人口發展至7.5w人(那是個有礦產資源的城市,這個城市化率速度還算正常)。但是在鎮長以及上面縣長的要求下,必須改到15w,不改你們就滾蛋,一分錢拿不到,之前做的白做,同時分分鐘就能找到別的規劃院來整這個錢。所以我們只能在儘可能的把遠景新增城市建設用地的比例拉到了70%,這意味這這些地在這一任政府的任期內都是不可能得到上級批准出讓建設的。
即使如此,新增的建設用地仍舊多的恐怖,不難想像這些地在小地產商手裡轉手一圈後,分在當地農民手中會人均有多少面積。但是現階段絕大多數普通民眾在有點小資本的情況下不知道如何投資,大家能看到的有穩定性的只有投資房地產……所以最終只能是當地的失地農民接盤,他們唯一所得就是所謂的非農業戶口……
像昆明這種特大城市(百萬人口就算特大了,雖然在中國很常見),人口基數已經很恐怖了,且城市化率在現階段已經很高(相比雲南省內其他城市),所以一旦其市長玩了上面提到的那一招,那麼新增的城市用地建成後的空置率一定很高。但是有錢的多的是,想從地級市混到省會且有錢的也多得是,所以房子只要價格一般離譜範圍以內,都會很順利的幫地產商脫身。最後就是大家現在看到的樣子了。


昆工呈貢校區開荒者談親歷。

本部差不多賣光了,白龍賣給了西林,新迎給了城市學院(忘記具體的名字了),蓮華還是留著的,因為昆明城區寸土寸金,賣了能賣一大筆錢。
然後就是整體遷移。
市政府遷了,建立大學城。

這些可都是[國企]啊。

然後就開始分發福利房,據我的記憶是市場價的一半,賣給我們學校的教師。
然後肯定沒人來住。
公務員們肯定不來,教師們也不來,都有班車的,在這個地方坐班有什麼意義?

在這邊的生活主力也就只有全昆明的大學生了(前兩年研究生還是可以在市區的,現在幾乎全部搬了過來,雲大幾乎是整個學校搬遷)。
所以你看這是一座死城,其實房地產商都賣出去了,購房者也落得實惠,政府和學校也雙贏(現在的大學越來越窮,不得不靠賣地為生,深有體會)。
但是房地產商賣不出去的呢。
順便說點好話,坐了四年170路,明顯能感覺出來,從[織布營]來的地段確實有熱鬧了一點。按照這個進度,怕是呈貢的城市化要20年。

北邊是不是還有新南亞啥的?我覺得那個比較靠譜。
匿名不匿名,還是匿名了吧。


具有前瞻意識的領導主導建設的,不排除一些資源型城市出現了異化的鬼城,但是當年鄭東新區也是天天被罵巨額投入建了個鬼城,你去看看現在的鄭東新區。當年高鐵被罵運椅子,你去看看現在的高鐵。呈貢我最近去過一次,七彩雲南第一城吃飯排隊都排不上(當然和商業供應較少有關,整個呈貢也談不上多繁華),但是不出3-5年,呈貢必然不再是鬼城。

民愚,謀不可眾。


對於這個問題我先要呵呵一下。
五年前上大二的時候就在打工,因為工作需要要經常跑廣福路,那個時候廣福路也是照片中的樣子一樣,基本沒什麼車,也沒什麼人。但是到了兩年前我又因為工作原因去廣福路,整條路都已經堵滿了車,電動車也到處都是。
至於呈貢再過幾年也不會是現在的樣子了。


說點自己的觀察
土地是地方財政的命脈。地方政府的收入和投資來源的大頭就是土地,在房價高漲的時代,新城區拓展規劃是眾望所歸。
昆明原來的發展,都缺少規劃,有點自由經濟自然生長的意思,2000開始,北站往北,南站往南,黃土坡往西,都是一個個的居民小區,慢慢人口密集,逐步發展,從冷清到熱鬧,大約都需要幾年的時間。
昆明地形所限,往富民,安寧,嵩明方向都是山區,馬街方向已經是原來的老廠礦企業。適宜發展的方向是官渡區廣福路-彩雲北路 到呈貢的方向,地鐵也是優先貫通這一方向的,這一片區的確發展起來了,現在大家可以看到廣福路-彩雲北路的擁堵狀況。
市政府在仇老爹在位的時候快速躍進,發展思路是把城市的功能中心往外遷移,市政府搬到呈貢,教育中學,大學搬到呈貢,螺絲灣批發中心搬到彩雲北路,高鐵在吳家營,原來還有物流中心想搬到晉寧,崴了不少老闆。
除了大學,學生們在學校內能完成整個生活循環,政府的遷移暫時還看不到太強的拉動作用。畢竟,生活是一個系統工程,需要太多的配套設施,沒有人氣-吸引不了商家-生活不便-不願留居-沒有人氣。
都說離昆明城區近,交通方便,是沒錯,但另外一方面,對於有交通能力的人而言,生活,教育,醫療,娛樂,老城區要完善得多,沿地鐵一號線,城市化的邊界大致剛過南繞城。距離呈貢縣城也有5km,距離新城區有不到10km,真是尷尬的距離,中心城市的抽血效應,在這裡很明顯啊。
而且,昆明本身,當前也是被沿海地區抽血,年輕人和資金,也是在往北上廣尋找機會。全國城市GDP,作為雲南最大的中心城市,昆明排到43,這發展速度,那麼大的規劃,不空幾年怎麼填得滿。
扯另外一點閑篇,這像不像產業空洞化?呈貢的房子大多數是賣出去了,當初為了遷移政府,以優惠的價格賣給公務員們,房價當時一直看漲,大家也就當作投資買了先放在那裡,反正也不缺那點錢,放著等升值。
吳家營那片山區,放在呈貢也算是偏僻,現在規劃得太整齊,沒有城中村,沒有這樣下層廉價勞動力的生存和生活空間,大規模的有錢人的上層建築,是支持不起來的。在中國,單純的中產及以上,是沒法單獨存在的。
但是,不能給年輕人提供工作的地方,是沒法發展的。


規劃在前,引導在中,滇中新區,新南站,呈貢的「鬼城」已經不是照片上那樣了。每天車來車往有多少,環湖路上明顯車速下降了。只要商業能投入使用,學校配套,人就能留下來。


呈貢老街那邊是呈貢一直以來的主陣地人還是很多的啊,鬼城說的應該是呈貢大學城這邊吧,確實地廣人稀,要是寒暑假過來呈貢大學城這邊就更是沒有人了


必然是戰略性的錯誤, 從地形上可以看出呈貢是非常狹窄的地區

呈貢2面環山,1面是水,都展不開, 另外離著機場十萬八千里,呈貢雖然有高鐵,但是雲南的高鐵速度還是慢,另外有地鐵可以通到高鐵站。

但是估計太急於攤大餅了,應該把政府遷在官渡古城以北地區,最佳方案

預計未來30年,發展速度必然不如老城區,

房子有價無市,僅僅是不讓跌,要遇上一次房價大跌之時。必然跌速最快,不保值


城市規劃思路沒毛病,但與昆明的經濟發展狀況有點兒想脫離,致使帶動新區發展全靠公務人員和大學生了,隨著產業、企業的引起,人的流動,空的狀況才會得以改變。另外,呈貢的路網規劃一開始就是個錯,現在在糾錯了,期待吧!


置頂答案從政府買地角度來談這個問題,確實是認識部分地區過度空置的一個角度,是新階段產生這個問題的一個重要因素。不過,對於大城市,尤其是省會核心城市,我認為這不是主要因素,至少政府不會盲目到達到90%城市化率,高級別政府智囊團隊龐大,不至於出這種低級錯誤。我認為更重要的原因還是快速城市化、高度流動社會背景下城市發展極具複雜多變特徵,現有預測方法或者說數據分析難以支撐對城市發展規模的預測,導致政府決策困難,而地方競爭又促使地方政府往往在城市建設領域推崇英雄主義,搞大動作,搞大開發,以此進行城市營銷。


好無聊,呈貢絕對有發展前景,哎,可惜我沒錢,不然會在呈貢投資


現在呈貢開發好的商業住宅一體化的區域,比如七彩雲南第一城,價位已經在9000左右,呈貢在逐漸寸土寸金


真心記得兩年前去雲大的時候 偌大的一棟棟房子 之間有的間隔200米有的間隔50米 出來活動的人很少。有棟房子建了 但一直都沒用 從外面看過去真的好像鬼屋。出了大門 街邊幾處撐著大遮陽傘的小賣家 賣點飯菜之類。感覺不到活力。


個別領導追求政績,追求GDP,不負責任的市政規劃。竟然連市政府都搬過去了,這不是耍無賴嘛。


任何城市開拓新區域的發展有一定的規律性和前瞻性。比如北京的通州,上海的浦東,可曾想到現在的樣子。昆明的壩子狹長四面環山且有滇池限制,昆明城南拓是必然選擇,發展呈貢,加快和晉寧、玉溪融城構建大都市雛形是必然趨勢。當年一個勁嘲笑那些花2000、3000/m2買了呈貢房子的人,殊不知你還在原地踏步,他們的身價已經漲了幾倍。


在呈貢的藍光天嬌城買了一個小戶,當時價格算下來低於老家下屬縣城的房價了,現在地鐵1號線通到了家門口,房價比當時買的時候翻了1.5倍,紙面上看起來是不錯的,但是我他媽掛到中介賣了三個月都沒賣出去。


現在的呈貢新城變化很大,雖然小區的入住率還是很低,但是明顯因為高鐵站的正式運營,人流量慢慢起來了,期待未來這個地方的發展越來越好!


呈貢這種大片區規劃還稍微好一點,可能過幾年會熱鬧一些,有些地方的小片區開發就會變成所謂的鬼城,我老家就有那種十年都熱鬧不起來的仿古鎮式美食街。因為雲南這裡城市和城市之間全部是大山和村落,不在城市邊緣擴張,在城市與城市中間選一個點來開發一個沒有什麼文化基礎的建築群,雖然地和房子都很便宜,但是都沒有人想要過去吧……


現在再去看看,呈貢好多地段已經開始堵車了,商業區高峰時間已經找不到停車位了,發展真快,才那麼幾年,房價從當初4千多現在已經7000以上了,快供不應求了


沒交付的住宅怎麼會有人住,沒建成的道路哪來車,這種報道典型的聽風就是雨,看到康巴什就想複製一個大新聞。然而昆明作為省會,中等二線城市,就這麼一個主要新城,怎麼可能填不了人口。現在看衛星地圖很多路邊已經挺滿車了。雖然路網設計規劃理念談不上多先進,但是肯定不會成為鬼城。


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