玻璃瓶裝牛奶為什麼這麼多年沒被淘汰掉?
感覺回收清洗很費事啊,紙盒的方便又衛生,為什麼玻璃瓶裝的現在還有呢?有沒有從事相關工作的,可否從成本控制,生產設備等方面說說
-----本題來自知乎圓桌?吃得明白,歡迎關注討論。
多謝邀請。說說美國的情況~
牛奶主要的包裝是塑料、利樂紙盒和玻璃,最常見的是超市裡塑料盒半加侖和一加侖裝的。
塑料(HDPE, #2)和紙盒的最大好處是輕(成本啊成本!),裝滿一卡車半加侖(約2升)裝的牛奶,包裝只佔總體重量的4-5%,而玻璃要佔到1/3。做塑料瓶並不需要很多能源,但是做利樂紙盒就要很多能源了(水、燃料、漂白劑等等)。而塑料瓶和紙盒基本上是不會再回收用於牛奶的再包裝。尤其是紙盒,全部都變垃圾,然後再購入新的紙盒裝牛奶。塑料瓶的回收能稍微好一些,大概28%左右的塑料瓶能被回收,但是這些回收的塑料瓶大部分變成了牙刷、花盆和兒童玩具。另外的塑料也變垃圾了。
玻璃的好處是,一旦回收了(消費者如果把玻璃瓶還給商店,可以拿錢,相當於一個鼓勵政策),用於清洗消毒的能量遠遠小於再製造紙盒的能量。從環境的角度來講,1997年美國EPA 的一個研究表明一個再利用的玻璃瓶的整個使用壽命所使用的能源,都不及塑料瓶或紙盒所使用能源的一半。
最後,塑料瓶和紙盒都拼不過玻璃顏值高啊,美國有機食品店賣的玻璃瓶裝奶,價錢整整比塑料瓶裝奶貴一倍(當然回收玻璃會拿回來一部分錢),還是有很多人趨之若鶩,覺得那個奶特別濃啊特別好喝啊,這也可以作為包裝影響感官評價的一個案例吧。
利樂紙盒的存在意義,除了方便以外,就是最大程度保持維生素A、D和B2。這點還是蠻重要的。20160502再次更新,說起利樂包裝,竟然有一段不為人知的歷史。關於利樂包裝的打入中國市場的過程,經過家誠兄 @張家誠的提醒,現在更新進答案里(已經取得授權),我覺得大家很有必要「學習」一下這個歷史。不僅是看看熱鬧,或者義憤填膺一下。我們更應該做的是思考,學習,分析利樂公司的做法,以及造成的後果,並為以後不再讓這種悲哀重演而努力。這是我們食品人責無旁貸的,同時,也是需要大家共同努力的。以下:(大部分為家誠兄原話,因為我不太熟悉這段歷史所以並未貿然修改。)
在打入中國市場的初期,利樂公司免費向伊利這樣的大型奶企免費提供成套生產線、技術支持以及最初的人員培訓,條件僅僅是向利樂公司購買包材(這種表面上的優惠雖然在一時促進了乳製品行業的發展,但實則通過控制有數的幾個乳品企業,達到了壟斷中國乳品包裝市場的目的),而這些奶企當時也需要這類包材來配合UHT(超高溫瞬時殺菌技術),於是一拍即合,便上線了這套設備,雖然之後發現雖然設備和配套服務是免費提供的,但利樂公司卻從包裝這塊賺取了大量的利潤(所謂圖窮匕見,當你的企業發展起來,再更換整套生產線基本已經得不償失了。於是出現的下文鏈接中的情況,2009年利樂佔中國無菌包裝市場70.2%的市場份額,目前每盒牛奶,利樂包裝成本一度佔了每盒牛奶成本的40%,每銷售一份利樂包裝的牛奶,乳製品企業獲得利潤的1/4,而利樂獲得3/4,因此有業內人士戲言:蒙牛和伊利都是為利樂打工的。),期間(中國乳品企業)有考慮更換包裝,但是其他包裝與利樂的生產線不兼容(一般來講,我們也試過仿製這種複合包裝材料,用來灌裝牛奶,單成品質量不合格,笑。),最後依然得用利樂包,從此可以說是被拴死在這棵樹上了。
======================================================================
再更新一篇報道,讓大家看一看在利樂包裝壟斷下我國奶業嚴峻形勢
利樂包裝中國壟斷路:攫取每盒牛奶利潤3/4_財經
======================================================================
好不容易有空閑了,過來碼碼字吧!
不得不說,這是一個好問題,但其中也包含著我們食品工業目前的些許無奈。
題主要知道,在我國,除了蒙牛,伊利,多鮮等幾個比較大的牛奶品牌之外,也有很多地方企業,小奶廠,他們養一些牛,或者收一些牛奶,然後進行進一步的處理,包裝銷售。
那麼,玻璃瓶的存在意義,可以從兩個方面來回答。
從情感角度來講,玻璃瓶裝牛奶一般採用巴氏消毒法,並且普遍會在24小時之內消費完畢,而據我所知的主要銷售形勢,是採取訂購-送貨上門的模式,這種模式,一方面,很多人覺得,啊,當天擠出來的牛奶當天喝,這是純正新鮮營養,並且不摻假的,從而滿足了消費者喝新鮮牛奶的願望,另一方面,玻璃瓶裝牛奶普遍採用巴氏消毒法,在較低的溫度下長時間加熱,這種方法普遍被認為可以獲得更加香醇的口感,同時保留更多的營養元素。知道我為什麼把這一條歸類在情感因素里嗎?hahaha,因為從現有的研究來看,巴氏奶和UHT奶的主要營養成分並沒有很大區別,之於口感,雖然我是覺得巴氏奶比較好喝不錯啦,但並沒有嚴格的感官評定來證明這一點哦。。。
從成本和技術角度來講,實際上,目前市場上比較普遍的包裝形式,一種是利樂包裝,另一種就是玻璃瓶的包裝。利樂包裝是瑞典利樂公司的產品,這個公司很有意思,它的包裝材料和包裝機器是配套的,也就是說,你買了人家的包裝機器,必須使用人家公司生產的包裝材料,機器賺你一筆,在生產的過程中,你還必須購買人家的包裝材料,也有公司試過使用國產的包裝材料,用利樂的機器來包,但是很遺憾質量達不到標準(這段是我聽老師課上講的),這就是一種技術壟斷,我們還沒有成熟而廉價的全自動無菌灌裝系統,很多生產規模不是那麼大的小廠家,如果使用利樂包裝,從成本來講是不現實的,反觀玻璃瓶包裝,一是玻璃瓶灌裝技術門檻低,在我國使用時間長,我們有成熟並且成本低廉的方法進行清洗,灌裝,由於之前提到的玻璃瓶牛奶的消費特點,我們也完全可以使用較短保質期的巴氏消毒法,二是玻璃瓶,它是回收的啊,一般你訂購了牛奶之後,喝完要把瓶子換回去的!這進一步有降低了成本。三是,嗯,沒人覺得用玻璃瓶很高大上嗎!我個人覺得比利樂枕都高一個檔次啊啊!
其實,嚴格的來講,玻璃瓶還是有很多缺陷的,比如,牛奶盛放在玻璃容器里,即使經過了非常徹底的殺菌,也不可能保存很久,因為牛奶中的脂肪,維生素可以在非避光條件下發生氧化,分解反應,一是降低營養價值,二是會產生讓人不愉快的氣味,即業內所稱的「日光臭」。所以啊,玻璃瓶的牛奶,一般採取訂購的方式,且只在本地區銷售,除了因為運輸不便以外,更是因為生產出來必須馬上賣出去,不然就會變質的特性啊!
謝謝!
以後有想到會隨時補充。
不妥請同行指正。
大家對紙盒和玻璃瓶成本控制和生產設備方面的比較已經很到位了。說點不同的:
現在玻璃真的是很冷僻的包裝材料了。包材書上鋪天蓋地地寫紙寫塑料,到了玻璃那一章,就只有幾頁紙。我對玻璃的理解僅為「聽說去玻璃廠做瓶子的話可以想捏成什麼形狀就捏成什麼形狀」。光這一點,玻璃瓶的獨特性就擺在那裡了。玻璃瓶不是包裝工程師的作品,而是藝術家的作品呀!
因為畢設做的和乳製品包裝相關,所以知道一點點。 最後曬一下我收集的漂亮的牛奶玻璃瓶。
另外,玻璃瓶不一定就復古懷舊,它也可以很新潮:
另外,玻璃瓶不一定就復古懷舊,它也可以很新潮:要看更多,請戳我的豆瓣相冊:
要看更多,請戳我的豆瓣相冊:anymirror的相冊以上圖片以及我相冊里沒有註明個人作品的圖片都來自網路,侵刪。
在我的認知中,玻璃瓶裝的牛奶是要訂的,是每天早上或傍晚送到門前信箱的,是當天或昨天生產的鮮奶,是要當天或次日喝完的,是要還瓶子的,是當地生產的,而利樂磚,是在超市賣的,是可以長期保存的,通常是外地生產的。
這個必須答!(本人不是專業的,所以用詞可能會不準確。)
我父親是改革開放後第一批大學生,學的畜牧和營養,畢業後分配到家鄉本地國有乳企,從基層做起,車間、銷售、管理都做過。(這裡沒有吹噓的意思,只是想說明我父親對乳製品好壞的辨別能力值得信賴。不管你信不信,反正我是信的。)
從我有記憶開始,父親就不允許我喝傳說中的各種口味的牛奶(因為沒喝過所以對我而言就是傳說中的,每次看小夥伴喝我就各種羨慕),在他看來那加了香精調味劑的只能稱之為飲料。曾經表姐給我買過一盒G牌特濃牛奶,爸爸一聞就指出裡面有濃重的香精味,喝過就發現裡面還添加了增稠劑。那我喝什麼呢?袋裝鮮奶和玻璃瓶裝酸奶。早上在樓下奶箱拿了就喝,有剩下的就放冰箱,放學回家喝,留到第二天就只能往馬桶里倒,因為不加防腐劑所以保質期太短。我媽常抱怨十幾年前她怎麼就沒有牛奶浴的概念呢,酸奶去角質的效果比市面上的化妝品好多了而且天然溫和啊。
我小學的時候就問過父親,為什麼不讓我喝小夥伴們喝的那種甜甜的牛奶,父親當時的回答我記了個大概,主要三點。1.只有最好的奶原料才能做成酸奶 2.玻璃瓶化學性質穩定,不會污染牛奶 3.殺菌方式不同!這個是最重要的一點,玻璃瓶裝的冷藏酸奶其中的有益菌群量遠高於盒裝常溫奶。
再後來……拆遷搬家,我戒了玻璃瓶酸奶 ̄へ ̄
現如今……新家邊上又開出了奶亭,頑強的地產品牌又活過來了O(∩_∩)O~~
(女生早上梳洗慢,上班怕遲到只能一邊開車一邊喝酸奶吃麵包,所以女司機容易出事是有道理的!)
多年來父親從未放棄向身邊的朋友鄰居推(an)薦(li)玻璃瓶裝牛奶,樓上的老夫妻每天早上去樓下拿酸奶的場景偶爾會讓我想起小時候。今天我會跑來答這個問題說這麼多廢話,也是因為同事告訴我她給三歲的兒子訂了玻璃瓶裝酸奶。當我把這個消息轉告給父親時,一向沉默寡言沒什麼情緒的他語氣中竟透出那麼點喜悅和欣慰。看到樓上說情懷,不僅消費者懷念小時候喝的牛奶,老一輩的從業者一定也懷念十幾年前的品質吧。
雖然沒有被邀請,但是還是忍不住來回答。
作為一個牛奶加工員,我想說玻璃瓶裝產品最大的優勢就是便宜。
每萬份產品的包裝材料成本不到屋頂盒類產品的四分之一。對於我們工廠來說,已經是一筆完全無法小視的成本了。
第二個優勢是瓶酸類產品很直觀,我們廠的產品都只有頂端有塑封,其他地方都是可以直接看到內容物的情況,這點是消費者很看重的。
第三個優勢是售價,瓶裝類產品每100克的單價都是出於中上水平的。
第四個優勢是瓶裝包裝機本身便宜,自動化程度非常高,相對於屋頂盒等設備更節約人員。
綜上所述,瓶酸類產品具有較低成本,較高售價,消費者青睞三個優勢,所以肯定是會長期存在的。
如果說牛奶的話,
不知道多少人和僕有一樣的感受。
塑料袋太過樸素,
利樂枕顯得居家,
方形盒只適合纖細的女初中生,
短保鮮屋只適合午間的女白領,
長保鮮屋只適合四十歲左右的大媽。
如果是身材健壯的男子,一定要他把牛奶倒在長長的玻璃直身杯里,才顯得正常。他抬起杯子咕咚咕咚倒進喉嚨里,喉結上下跳動。
如果是精緻的美少年的話,玻璃杯顯得太陽剛,方盒顯得太陰柔,瓶蓋是壓制金屬片的玻璃瓶牛奶就剛剛好。帶有曲線的瓶身握在修長的手指里,另一隻手嘭得將瓶子打開,他驚奇地說:「啊?中獎了啊。」
這大概就是玻璃牛奶瓶存在的理由了吶。
我也很想知道啤酒為什麼不能用紙盒裝?
從一個常人的角度來回答。
PS:有部分未證實
本人喜歡喝瓶裝的:巴氏殺菌奶(亦稱低溫消毒法,冷殺菌法,是一種利用較低的溫度既可殺死病菌又能保持物品中營養物質風味不變的消毒法),這種方式能殺菌和保護部分營養的目的。(保質期只有幾個小時,但是營養能夠最大程度的保留)就是放冰箱隔一天就壞的牛奶。
而我們常見的常溫奶是:超高溫滅菌(保質期長),就是那种放在常溫下半年都不會壞的牛奶。
首先,從最簡單的來看,牛奶屬於易腐食品,把它弄成不易腐的食品,其中犧牲了的就是部分營養了。不知道有人喝過本地牛直接寄出來的牛奶不?我小時候家裡定過,附近的農人每天過來賣的,也有包月可定的,回家一定要燒一下才能喝,每次燒過厚厚的一層油T_T,想想現在很多奶煮幹了都沒有(雖然有些是低脂)。
其次,為何在國內瓶裝奶弱勢,而盒裝奶強勢?
這個問題是題主問題的說明T_T
在國內大廠的生產能力強,集體養殖,生產成本比較低,加上發達的物流,在市場上從產品到價格,一路碾壓著地產瓶裝奶。對本地奶牛的衝擊是非常強大的。大家知道,大廠的廣告效應促銷,價格戰,本地小廠真的是被碾壓的。另外讓人覺得高端乾淨的盒裝奶,在視覺和宣傳上給大眾洗了腦。
而真正的盒裝奶,殺死了大部分的營養,後期用添加劑來平衡產品中的味道和營養。感覺上相當於調試奶T_T就佔個奶名,所以有很多牛奶飲品,根本就不是牛奶,飲品T_T,就是飲料啦。
有時候想想盒裝的牛奶和泡麵的區別真的很小T_T,放那久
。說是沒加防腐劑,但是正常的牛奶動物分泌的,體液,是不可能長久保存的。
而在國外,為了讓市民能夠喝到最新鮮的牛奶。在城市附近的本地牛奶廠,都是有政府補貼或者地方保護的。所以大廠才沒有佔據所有市場。
按照市場來說,盒裝牛奶是碾壓小廠瓶裝奶的,中國為啥還有?應該是還剩下的那一絲良知吧T_T。或者就是有死忠或者國家政策規定吧。
大廠生產瓶裝奶?產品成品太大,產品線太長。易腐的鮮奶,每天都要丟掉過期的奶,成本非常大。如果要控制成本進行精算的話,人力成本已經大大超過了產品利潤了。
現在瓶裝奶一瓶也3塊+了,而且量也越來越小了T_T,都不夠喝。
最後呼籲大家和瓶裝鮮奶,真的是為你身體著想啊。T_T有時候less is more
現在很多玻璃瓶都不回收了
多謝邀請。
個人不是專門做package的, 所以答案的科學性上可能有所欠缺。我看樓主的問法,感覺樓主覺得與玻璃瓶相比,紙質包裝是一個更為高檔和優越的選擇, 其實不然。
包裝不是一個孤立的選擇, 要與加工工藝匹配,也要與運輸條件匹配。在中國市場,由於奶源的地理限制和衛生限制,我們的奶製品傾向於UHT, 保質期非常長,灌在利樂包里,一路從內蒙古運到雲南都可以。這麼大的鋪貨輻射,自然不會選擇回收再利用。於我們這一代人,很小的時候可能還會買一些local 的巴殺奶,但是隨著牛奶工業做大做強,小廠倒閉, 大廠的航母規模和市場的需求留給巴殺和玻璃瓶的空間就很少了。我們容易形成一個思維定式,大廠+利樂包=高檔,小廠+巴殺=低檔。 這個在美國是完全相反的。巴氏殺菌對於牛奶營養的破壞肯定是小於UHT的,風味也要更好,美國市場基本是被巴殺奶佔領的。另外,在美國,local的食品廠是非常受消費者肯定的,大家願意花更多的錢去買那些灌在玻璃瓶里, 看起來特別質樸有木有,超級無敵純天然。在北京,新興的market里,意氣風發的創業者也會選擇用玻璃瓶裝來佔領高端市場,什麼拉薩全程冷鏈藏氂牛奶呀, 貴到也不是普通人消費的起的。最後要說的是冷鏈。巴殺奶的鋪貨離不開冷鏈,而這個部分中國還是十分薄弱的···
沒有人覺得玻璃瓶裝的可樂比塑料瓶裝的可樂口感要好很多很多嗎?
1對企業而言,機械化清洗玻璃瓶並不麻煩,成本比百利包要低的多。
2就工藝成本而言,不要小看紙盒,也就是百利包,工藝複雜成本昂貴。
3另外食品包裝角度來說,玻璃給人一種環保高端的感覺,懷舊情懷也是原因之一 。
綜上,個人感覺未來市場玻璃包裝的牛奶會逐漸增多,而紙盒則會由於它的便攜性,繼續在方便食品領域發揮作用。
生產成本或者是設備都是浮雲。之所以玻璃瓶牛奶一直存在,是因為市場需求存在。用玻璃瓶裝牛奶會給消費者一種很純凈,很原生態的感覺。對於乳品企業來說,只要這種包裝的產品能夠掙錢,就會一直讓它存在。
蟹腰。對於題主的問題,我曾經也想過,後來才發現,,,,,,,,,,,,,一群小蝌蚪,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,首先比如我們經常喝的利樂磚包裝的某利優酸乳,它的紙盒子和裝的酸奶成本相當,不要小看這個紙盒子,這一層紙使用了七層不同的紙壓制而成,再次這種包裝機器費用非常昂貴貌似需要200W左右,並且還要在無菌環境下使用。同時不知題主發現沒玻璃瓶裝的大多都是小或者老企業生產的酸奶比如老北京酸奶,洛陽白馬寺酸奶,這些費用對這些企業而言會是一大筆生產成本,所以這些企業不會選擇紙盒包裝。還有就是和企業的發酵工藝有關係,大型的企業在生產酸奶時使用的是大型發酵罐一次性發酵,然後再分裝,而小企業是沒有人力,物力,財力來使用這種發酵罐的,所以他們會把這些發酵的原料放進一個個的玻璃瓶里,操作簡單,並且降低了管理成本。但你會說仍有一些大廠家使用這些玻璃瓶,原因無外乎,這些酸奶價格昂貴,都是高端酸奶,酸奶也是分檔次的。還有就是賣情懷的,很多人喜歡玻璃瓶的,可能是小時候喝慣了玻璃瓶的,現在再喝,會覺得親切,或者有潔癖的人會覺得這比較乾淨,衛生。其實玻璃瓶對大企業而言是塊雞肋,不使用呢,它又有市場需求,但這種需求又不大,使用呢,會比較麻煩,需要回收,再消毒。小企業就不在乎了,他們生產的酸奶只在本地銷售,回收成本不大,又可以降低自己的成本,何樂而不為。希望可以幫到你。
難道不是因為好看嗎?
多簡單啊……因為回收清洗再費事,也不如紙盒的成本高啊。
尤其是長期訂奶,可以很方便的回收瓶子,當然能用便宜的就用便宜的啊。
玻璃瓶裝奶真正最大的成本是物流,所以一般都用於當地生產的奶製品。
作為一個普通人,我想說,要是盒裝和瓶裝我會選瓶裝,因為玻璃瓶裝的牛奶感覺很有感覺,復古啊小清新啊什麼的很多標籤,就算貴一點也無所謂。
謝邀。看大家基本也回答了很多,我比較不愛列出專業啪啪裝逼。
簡單的說,玻璃瓶子真的很便宜。而且污染小,看起來也可以很不錯。唯一的缺點就是易碎和重量沉,因而不易於攜帶。其作為包材的阻隔性也比較好,不過也分各種玻璃,普遍比較好。
玻璃瓶的罐裝和清洗也比較簡單,對於瓶子也可以回收利用。像玻璃瓶裝的啤酒一樣道理。
而現有的其他奶製品的包裝,像利樂包之類的七層複合包裝,真的好貴啊!!!一瓶奶7塊錢,兩塊錢是包裝。真心不如巴氏袋裝合算。
出門,不叨逼了。好看啊
推薦閱讀: