為什麼不把公共場所的女廁所設計得比男廁所大一些?

很多事情我不贊同,但是可以理解。這個事情我著實理解不了。
為什麼不把女廁設計得大一些呢?
我看過許多答案,目前為止最讓我信服的答案是相關人員在設計的時候還沒有意識到這個問題。
但是全世界的廁所都這樣,這些人好歹是科班出生的,不至於這樣吧。
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我不是題主。
提供一張圖紙方便討論:
(某寺廟的公共衛生間,湊合著看吧)...


建築師表示,合格的建築師都知道人流量大的公共場合女廁要做大這一點,尤其在很多地方我們會設計殘衛(殘疾人專用衛生間),沒有什麼不好設計的,這都做不到就不要做設計了。
可是為什麼那麼多景區還是男廁女廁一樣大小呢?很多景區,只用拿箇舊房子改改就夠了,根本不過建築師這一道,隨便找個施工隊改改的事常有。還有即是如 @Sa Yi所說的,各種神奇的不可抗力就是要你那麼做,他們甚至有表示,我們不管殘疾人的。
如果說希望哪天所有公共場合都不必因為面積配比不平衡而排隊上廁所了,這需要從你們做起——沒錯,來自社會上各行各業的不尊重設計師專業意見的人們。什麼時候中國的設計師能夠得到起碼應有的尊重了,什麼時候我們的生活設施便能得到質地的改觀。


謝絕任何形式轉載!
網易!你轉載我的跟我說過么!?

知乎日報,能不能不要在刊登了之後才假惺惺通知我?都不需要我同意么?
我不想被任何形式的轉載!!!!

正文:
作為設計師,我來告訴你們真相。

廁所對於商店也好飯店也好,是屬於房租結算的平方內的。就是說,廁所越大商家營運成本越高。
所以對於商家來說是恨不能連廁所都不要。
而相對於男廁只要增加站位來說,女廁要增加就是一個坑位。就是1.5 VS 1.9,所以,作為每一次都想增加女廁面積而沒能實現願望的我,只能說,這個不能怪設計啊......同志們!

國家對於公共場所男廁女廁的坑位比例是有規定的。大型的城市規劃項目,不可能不按照規則去做,但是這個比例是一個最低基礎保障。非營利的項目,沒必要也不會擴建,影響資金分配。而商業營運類的項目,更加是斤斤計較成本控制了。自己店面里的廁所是不需要審批的,所以大小几個坑位全部都是甲方說了算,我們設計師即使出圖多畫幾個女廁坑位,甲方通不過,也是白搭。還是得改圖。

有人說,我這是推脫責任我應該據理力爭……我只能說:請不要站著說話不腰疼!我還遇到過業主上來就說男廁要比女廁大的,恨不能女人都不要出門上廁所的。我力爭有什麼用?拿國家標準跟店鋪商家去講,就好比你硬要人家自己家一個馬桶不夠再裝一個放一塊。你沒有這個許可權啊!而且人家換一個聽話的設計師可以么?設計師是為甲方服務的。
還有圖紙都通過了,設計費都結了,但是施工中業主要求施工隊跟他的想法來做的,最後搞成四不像來,你還沒辦法。人家還就那麼開業了,為啥?人家後台硬。我就是一個躺刀的。

所以不是業內的請不要那麼自以為是好不好?中國有尊重設計師的氣氛么?難道可以爭取,身為女人的我不爭取么?

要說為什麼很多大型百貨商場還是能湊合的,那就是……

  1. 項目很大參與的人很多,只能按照規範來。
  2. 參與的人里,女性也有一定比例。
  3. 團隊的理念還是比較先進的,能理解有時候女廁也是一種營銷助益。

(總而言之,作為設計師,我們只能保證客戶不超過規範的削減公共部位,而根本沒權利逼迫人家擴大女廁投入)。我只能柔性的提醒,女人購買力強,女廁多,女人逛的時間就更長,消費量能提高……但是我們國家的人口素質真心不是一般均衡水準。奇葩太多,就不說了。)


不知道大家在爭的是什麼,因為本來女廁所就是比男廁所大。
還有,題主,喂!考慮下設計人員的感受好嗎!這麼簡單的問題我們還是能想到的好嘛~
╭(●`?′●)╯


根據人流量確定公共服務設施本來就是設計的基礎。

看不到設計圖,多數人沒有進過其他性別的衛生間,所以可能不太清楚面積分配吧。

女廁不夠用確實是商圈的常見現象,一是男性比較方便,女性一般進洗手間還會梳化,整理一下,所以佔用的時間還要增加。二是核心商圈在人流量大的時間出現排隊現象本事就是合理並且應該的,畢竟要充分利用空間,在大多數時間內商場中的衛生間都是有空餘的,商業地產的租金擺在那裡。

為了甲方的利益和顧客的使用便利做一個折中,讓兩者都處於可接受的範圍內,才是一個設計者應該做的事。


為什麼不把公共場所的女廁所設計得比男廁所大一些?

首先答結果:因為我們對這個問題的重視在這兩年才被正視。
不是我們不想,而是在以往有比男女廁所更重要設計難題等我們解決,直到近幾年我們的設計才精化到男女廁所的比例問題。

讓我們先來看看廁所這一個功能區在人類發展史上的發展階段如何。

廁所(漢語詞語)(來自百度百科)

廁所大事年表

公元前2500年,廁所出現在美索不達米亞,印度河流域和蘇格蘭。
公元前2000年,沖水廁所在克里特得到使用。
公元100-500年,羅馬人使用沖水廁所並修建了下水道系統。
公元500-1450年,出現了便壺和懸廁,沖水廁所消失。
15世紀,中國人製造最早的手紙。
16世紀,歐洲有錢人用書頁作手紙,開始使用馬桶。
1590年,英國發明家約翰.哈林頓勛爵發明了沖水馬桶。
17世紀到19世紀,隨著城市增長,排污變成突出問題。
1738年,法國建築師布隆德爾改進了沖水馬桶。
18世紀70年代,英國發生了工業革命,英國和法國在建築物里安裝室內廁所。
1857年,美國開始出售手紙。
1858年,倫敦經歷"大惡臭"。
1859年,倫敦治理下水道系統。
1863年,英國開始出售手紙。
1870年,英國人赫利爾發明了現代沖水馬桶,美國人開始在建築物里安裝室內廁所。
1884年,英國管道工托馬斯·克拉鉑改進並開始銷售馬桶。
1890年,化學品被用於處理污水。
1916年,細菌被用於處理污水。
1982年,節水馬桶開始廣泛使用。
2008年,被聯合國定為國際衛生設施年。
2025年,聯合國希望到時可以建成公共衛生系統。

以及2013年才設立的世界廁所日。
世界廁所日_百度百科

聯合國迎世界廁所日
11月19日是「世界廁所日」,當天,紐約聯合國大樓門口擺放了一個巨大的充氣馬桶,以此提醒人們全世界有25億人沒有最基本的衛生設備可用,平均每七個人里就有一個必須到野外方便。
據悉,擺放在聯合國門口的那隻充氣馬桶高達4.5米,但當天因為風很大,只展示半天就泄氣了。
聯合國秘書長潘基文指出,許多落後地區的女性因為家裡沒有洗手間,到野外方便的時候遭到性侵;平均每2.5分鐘就有一個小孩因為飲水污染引發的痢疾死亡,因為他們飲水裡,經常會混入鄰居的糞便等污物。
2014年的世界廁所日主題為「平等與尊嚴」,旨在為兩個突出問題尋求關註:婦女和女童因失去如廁隱私而面臨的性暴力威脅,和廁所使用權中出現的不平等。

是的。
到如今,引得世界關注的問題,「婦女和女童因失去如廁隱私而面臨的性暴力威脅,和廁所使用權中出現的不平等。」 到2014年才被正式提出。


這裡,我想「為什麼不」這個問法應該得到解決了吧。如此精細化的設計(被重視的程度)在2014年才被提上議程。

其實已經有人對這個問題進行探索以及找尋解決方案了。例如「紳士廁所」。

紳士廁所,榮獲2015年iF設計獎最佳獎。在2015年的獲獎名單中,一款「男女共用廁所」以其新奇的創意吸引了眾多目光

題主你注意看。2015年哦!
下面拋圖。

效果圖以及平面圖。

效果圖以及平面圖。

該設計來自台灣東海大學工業設計系碩士班陳詩盛與賴昱儒,名為"紳士廁所"(Gentolet),主要為了解決女廁供不應求的問題,並獲得"設計奧斯卡獎"之稱的德國紅點設計獎的最佳獎。
從原理上來看,這個概念設計是將男廁使用率較低的馬桶間與女廁共享,將馬桶間建設在男女廁中間一排,兩側都有門,只要一邊開啟或鎖上,另一邊的門就會上鎖,如此就不會造成另一邊誤入的狀況。

台灣學生設計「紳士廁所」獲紅點最佳獎 設計邏輯讓人心生歡喜

設計師們已經開始對這個問題進行探討與解決了。
對於最高贊的評論中所提及的「中國不尊重設計師的氛圍」,「規範原因」,「廁所運營成本高」,以及其他回答者提出的 「甲方」 以及 「領導」 的觀點,都會在不遠的未來得到解決。

後話:
更不要說「但是全世界的廁所都這樣,這些人好歹是科班出生的,不至於這樣吧。
按照目前國內建築設計行業的普遍氛圍,「書記說了算,甲方說了算」,目前來看,大部分國內的建築行業從事者,都逃不出這樣的怪圈。
只能等到一兩代人過去了。「知識」份子坐上領導的位置了,懂得尊重設計師了,這個問題才會得到在國內的徹底解決。

補充:
國內已經有一批設計師以及投資者 意識到 設計的合理性重要性 和 做到 尊重設計者的重要性關鍵性 ,不過在整體上看來還是小部分人。但是大部分人已經意識到了,因此行業和諧氛圍指日可待。
像題主所提出的問題,會因行業潛規則的改變而一概得到解決。


你講建設…建造…等等字眼都可以…總而言之…女廁所不比男廁所大…不是設計的原因…我只能說…甲方傻逼!回復完畢


已刪勿念。


為了省面積,廁所這東西不能增加經濟效益,並不是歧視女性,因為各類場所不僅是女廁所,就是男廁所也做的太小,如果不是規範要求,業主可能就打算不做廁所了,比如某體育場開過演唱會後,各女廁所門口都排起了長龍,而男廁所空空如也,然後焦急而憤怒的等待上廁所的女粉絲們佔領了男廁所,然後發現還是不夠位,然後發現原來不是男廁所很大,而是來聽演唱會的男粉絲寥寥無幾。


試著從規範角度上答這個問題
建築師在進行設計時需要參照各類規範 這點可能眾所周知
關於公共廁所的標準有:城市公共廁所設計標準(CJJ 14-2005 J 476-2005)
其中第3.1.8 條規定:

公共廁所應適當增加女廁的建築面積和廁位數量。

廁所男蹲(坐、站)位與女蹲(坐)位的比例宜為1:1~2:3。獨立式公共廁所宜為1:1,商業區域內公共廁所宜為2:3。

首先這條05年的規範已經提出要適當增加女廁位 但大家注意是「宜」 而不是」應「或者」必須」之類。所以是一條指導性的意見。 然後····在設計廁所的時候 男廁總能找出位置多塞幾個小便池。

僅從一個片面的角度討論這個問題 這問題可能還涉及到消費者數量 女性權益 社會意識 建築設計中陳舊性的觀念等等問題


女廁所排隊那麼久的確挺辛苦。不過上海這邊已經考慮改變男女廁所空間比例了。


『領導,經過我們設計團隊的討論,我們覺得按照目前的情況,女廁應該再稍微大點,您看這個方案行不行?』
『哎呀,年輕人,虧你還是學專業設計的?我這個外行人都靠能看出來你這樣設計風水不好!女廁改小,對了,男廁也是啊!』


1.男女如廁方式不一樣。有很多次因為女廁人太多,男廁又沒人,我都是去的男廁,所以我有觀察過男廁的布局。因為男生上廁所有兩種方式——站,蹲。一班的男廁所都是一排站廁,一排是蹲的就是一個小房間小房間的那種。站廁不需要遮擋,所以一排可以有好多個。但是,女生只有一種方式。那麼,女廁里全都是小放房間式的那種。所以,如果面積一樣的話,女廁的坑位要少於男廁。而,在公共場合的廁所,大家一般是不會便便的,所以男生大部分用站廁足以,站著要比蹲下起來方便很多。但女生就不一樣了。所以就算做的很大,女生廁所還是會很多人。

2.男女的如廁時間不同。女生上個廁所。。。=_=啊~就感覺跟過了一個世紀一樣。。=_=我記得有一次去電影院,我特別著急上廁所,我問那個女孩,"你快好了么"——"馬上了"。我等到我那場電影開場她還在裡面。一氣之下去了男廁。。。照那個女孩的上廁所時間,就算把整個電影院建成女廁都沒用。

3.特定的時間性。像影院啊,人多的時候也就是電影散場的時候。尤其是旅遊景點,人多的時候都是旺季的時候。但是如果是淡季,沒人去,還要打掃衛生,維護設施什麼的,也是挺耗費物力財力的。

4.經濟。這才是本因嘛,在香港的時候,女廁真的是比男廁大的太多了。我曾經花幾天的時間就只跟我媽媽討論香港的女廁,抑制不住自己對香港女廁打心眼裡的喜愛。。。到了夏天香港的各大購物中心都是非常冷的,要穿長袖去逛。。二十四小時開著空調。有錢嘛,造唄。雖然是很浪費資源,但是毋庸置疑的就是,如果有錢了,國家自然會建造很多讓我們覺得很享受的一些設施。

而且。就拿商場舉例,如果他把廁所建的多了,那麼必然是要佔了很多面積的,那他為什麼不縮小廁所面積,省出來的地方可以再加一個商店進來,就可以掙更多的錢。國內的商家確實是這個樣子的。我參加過一個商城的發展調研,我當時就有一部分是關於女廁擴建的,然後就被否決了。理由就是:女廁擴建會減少他們的利益收入。

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這個問題那個地方都是會存在的。就算是香港。那麼大的廁所!^O^!!(噢!!我的最愛。。)在逛街的正點人很多的時候也是需要排好久的隊的。所以。。還是詳見前兩條吧。

然後,我覺得解決這個問題最好的,就是哪一天女生上廁所就像物種快要滅絕一樣嚴重,然後女生就進化了。。然後。。大和諧~~~噢耶!~


哈哈哈哈哈
俺公司今年剛搬去新建的數據中心,秘書處每月一次集中反饋對物業設施的投訴建議。
永恆的問題:「媽蛋男廁所不夠用!食堂早飯纖維太多!你造我的早晨多鬧心么!」「在男廁排隊到大門口了!」「強烈要求只保留一個女廁,其他全部改男廁!」「能把男廁的洗手台拆了改小便池嗎?排隊時憋死了!」
秘書處妹子的永恆回復:經我處與設計師溝通,廁所設計符合規範,並充分考慮不同性別的需求,廁所設計保持不變。
本數據中心大概有僱員加外派人員300+人,總計11個姑娘,男女廁各兩大間16個隔間一小間4個隔間,大鏡子真是棒呆~


喂,不是說男女平等么,為什麼女廁所比男廁所大?這是對女性的一種歧視!


現在越來越多的購物場所注意這個問題了,會有偏重或乾脆設置女性專用洗手間,甚至化妝間、毋嬰室等


我強烈反對把女廁建的大一點。建的多大?1.5:1?2:1?這樣是不是又成為了反向歧視?

其實這個問題很好解決,男女共用大量小隔間就可以了。歐美的很多辦公場所學校,以及大型集會場所都會採用這樣的方式。有合理解決矛盾的方式,為什麼要兩邊吵起來才好呢?


本人女,表示完全不理解女同胞們為什麼會在公廁里待那麼久,要知道我上大號一般也就兩分鐘左右。也從沒有排隊的困擾,因為只要見到女廁門口排隊,從來都是大大方方去男廁的,不管裡面有沒有人。


關於女廁的大小我說下
幼兒園的時候,那個年代正是男多女少的時候(差不多3:1吧)
廁所一直是個大問題
女廁7坑,男廁就1個坑,沒有小便池
我們上廁所的時候基本是一人大號,其他人就在邊上滋牆,有的甚至大膽的就偷偷跑到女廁上廁所
小孩子嗎,沒人嘲笑,上午的事,下午就忘記了


廁所可以分兩個屋子,一間全是站位,另一間全是坑位,男女共用,都是單間的也不需要分男女吧。為什麼一定要按照男女分呢


讓我說!有男女共用的廁所!這樣最不浪費←_←。


歡迎來台北參觀市政府轉運站旁邊的統一阪急,女衛生間大到驚人。我們高貴的東區地就不貴嗎?開發商不想多賺錢嗎?不過同是日本人開的新光三越,似乎就沒有那麼大的驚人……


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