黃章說「雷軍曾試圖套取魅族的商業秘密」,這裡的「商業機密」具體指哪些?

魅族論壇截圖:
http://weibo.com/1676868877/xkkKkEAOK


先站立場:我不用小米,我就是特佩服這句話里潑髒水的水平。

樓上還說哪裡哪裡像的同學,好好看看這句話「曾經」,「試圖」這兩個詞,這兩個用心深刻的詞已經說明,1,這是過去的事兒,2,其實雷軍啥也沒拿到么,啥也沒拿到,到底還有什麼值得說呢?其實很簡單,黃章這句話是一句非常講究語法的潑髒水炒作,而且雷軍還不能反告他誣陷因為這事情根本沒有入手之處——對方黑你,卻並沒有給出黑你的證據,並不是「小米抄了魅族哪裡哪裡」,如果魅族敢拿證據,那雷軍就可以立刻針對證據進行反駁反證,可如果說的是「雷軍曾經試圖從我手中偷」呢?試圖偷什麼?沒說,放到現在也是早就過時的玩意兒了,偷到沒偷到?其實沒偷到,所以也根本無所謂證據反證,但就是要黑你的人品有問題,也是醉了。

其實這都不用問法治健全不健全——像魅族現在這樣,雷軍都懶得告他侵害名譽,告他反而是花錢給他做廣告呢,雷軍哪有那麼多閑工夫,跳樑小丑就讓他們自己跳就是了。


發個華米黃汪的演講

創業,與小米同行

  我們從第一次與小米的夥伴們接觸,到與雷軍深入溝通,我都完全開放、毫無保留。而雷軍也是第一次見面就跟我談了小米未來的規劃和發展,談了小米的價值觀和理念,還談了小米內部很多完全沒有發布的新產品,這反倒讓我非常驚訝,因為每一款內部新產品,如果我告訴記者或者泄露給業內,這都是一連串的勁爆消息——當然,我沒有這麼做。

 在2014年初,縱觀整個業內,從經驗到技術,我認為華米都是一支強悍的團隊。我相信產品經驗和技術不可能在幾天的交談時間就能被「偷」走,如果幾天交談就能被「偷」走,那可以想見它的技術門檻有多低。而所謂的商業模式,我相信作為天使投資大牛級的雷軍和小米生態鏈的同學們,也不屑於從任何一家視野相對狹窄的創業團隊去套取。

  在我年初作出決定,不管損失多少錢,都要徹底停掉所有新業務、傾全公司之力去做小米手環的時候,我就很清楚必須有足夠的信任和勇氣,與小米的夥伴們一起走下去,未來不管有多少分歧和爭吵,我們都應該首先有相同的價值觀和共同的目標。在整個2014年,華米團隊與小米的夥伴們不斷磨合成功,都是源自雙方擁有共同的價值觀。

  小米生態鏈和整個小米體系的很多同學們,整個2014年,華米在他們身上學到了無數的寶貴經驗。不管是夏勇峰、孫鵬還是李寧寧,還是其他很多無法在此一一具名的夥伴們,他們任何一位,都值千萬美元,而遠不是小米與順為資本所投資的那些資金。然而對我更重要的是,我相信他們都將成為我一生的朋友。有這樣一群具有相同價值觀而又是世界上最聰明的腦袋,我相信未來創業路上,有他們陪伴,再多爭吵,也還是快樂的。

  在華米B輪融資3500萬美元、估值超過3億美元的今天,我們覺得自己很幸運,但如果沒有開放與合作的心態,如果沒有對產業變化的深入思考,我們團隊年初不會做出這麼大的決定,接受小米和順為的A輪融資,也就沒有後來的小米手環。

  明年,華米將會發布全新的自主品牌。同時,我們還會繼續與小米的生態鏈同學們一起繼續打造小米可穿戴的系列新產品。

  風來了,你沒有膽子自信地站在風口,風可能很快就過去了。

  不管如何,未來的路,其實還是需要自己走。智能硬體產業,有很多的機會,未來屬於有自信的團隊。


加粗的好好看看。同樣都信黃,有人完全就是山西煤老闆的思路,這想法還來搞互聯網,快回家賣紅薯吧


誰主張誰舉證,黃章真當自己是躺地下的老太太???
(⊙o⊙)哇,這不是碰瓷么,一不小心寫出了碰瓷營銷的真理


雷軍:老黃,最近過的好吧?
黃章:這廝一定是問我的產品的銷售情況。

雷軍:老黃,吃了嗎?
黃章:這廝一定在套我的盈利情況。

雷軍:老黃,最近忙不忙?
黃章:這廝一定想問產品的設計進展。

雷軍:老黃,我的新小米出來了……
黃章:你這廝又抄襲我的創意了

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沒想黑誰,就是開個玩笑,我既不用小米也不用魅族,沒必要黑他們的。能博大家一笑,心滿意足


國內手機已經同質化到不少用戶都有選擇困難了

實在搞不懂,這裡面還有多少「商業機密」可以套

老羅這樣半吊子的啥科技術語都不懂的都出來出了3個手機了。。。

黃總是覺得自己手裡握著什麼逆天黑科技,生怕別人偷走了


此答案寫於2013年8月,請大家注意。


沒用過小米,但是用過nexus4刷的miui,用過m8,現在手上是mx,魅族的機器每個型號幾乎都在大改硬體,而rom無法跟上,導致幾乎每一台機器都是一個flyme rom碎片,無法保持統一的步調,雖說是有了ios系列設備的設計想法,但是在硬體的設計能力以及標準上過於短視,按照朋友的話講,iphone團隊比攝像頭供應商更了解什麼是拍攝,魅族恐怕還只停留在實驗室階段,mx的攝像頭簡直慘不忍睹。問題的核心也許出現在硬體設計階段。反觀小米,甚至是紅米,講個最簡單的例子,清除後台程序的功能上,小米提供鎖定功能,既鎖定你想要的程序,清除掉其他程序,而flyme至少在這個功能上敗了太多,現在出現的紅米就更加不用講,黃章說什麼都沒用,人家雷軍知道三四五線城市要的是什麼,需要兩台智能手機的人要的是是什麼,而黃章似乎完全不知道對方考慮的關鍵點在哪裡。攤手,所以,與其說雷軍抄襲,不如說只是「英雄所見略同」,而黃章只是敗給了情緒


這是我找到最詳實的經過,請自行判斷。


參考《計算機軟體保護條例》
第六條 本條例對軟體著作權的保護不延及開發軟體所用的思想、處理過程、操作方法或者數學概念等。


不清楚所謂魅族老闆公開的內容是否已經躍出這個範圍。。如果真的躍出這個範圍,那麼可以說別人侵犯了他的軟體版權。
如果只是產品的思路,我覺著這是大家一起的商業交流,探討的時候都會公布出來一些的。


另外,我不希望在討論的時候,站在道德的高度去譴責一個人。
大家都是成年人,沒有這麼幼稚吧。


魅族各方面和小米,基本沒相似之處:

魅族主打小資情調,追求品質不廉價的同時又不貴,小米主打草根精神,強調發燒友和性價比;
魅族重在表達思想,小米重在接受反饋,前者是工匠氣質,後者是網路服務氣質,完全不同;
小米的ui風格艷近於俗,後來有了改進,魅族的風格始終偏素雅;
小米的交互要求易上手難精通,增加大量設置項,魅族的交互要求極簡,不給消費者增加迷惑;
小米SoC是整套高通方案,魅族SoC是三星方案,基帶是英飛凌;
魅族的生產是自家工廠,小米是代工;
魅族的銷售是仿蘋果的專賣店形式,曾經長期打不通運營商渠道,小米的銷售是網路營銷,一開始就找到了聯通支持,後來增加了電信和移動。

至於手機設計理念,《iOS Human Interface Guidelines》早就是公開文檔,我真不知道這有什麼可機密的,難道雷軍放著蘋果不抄過去抄魅族?


所謂「從整體理念到手機如何做為何這樣做,開發流程到供應商選擇,生產和銷售, 公司狀況和計划到核心人員介紹和接觸及財務報表」體現在哪裡?我看不出來,雷軍是摸爬滾打多少年的人了,人脈和經驗都有,這些玩意還需要黃章教?


黃章只是沒法接受小米起步如此晚卻成就如此高罷了,給自己找理由認為雷軍偷了他什麼來平衡自己的心裡,就好像每個人都喜歡的拖延思維:我不是能力不夠,只是不願/沒時間去做。

雷軍和黃章曾經有過密切合作的意向,兩人之間分享了很多想法,這個應該是事實,但是黃章這個人難成大事,估計雷軍也看的出來,否則不會放棄投資自己去做。而小米和魅族之間的巨大差異足夠說明,這種所謂抄襲的指責,實在是缺乏依據。

黃章有品位,雷軍有手段,都算一時人物,可惜黃章器量太小,可惜可惜。

另外@孫鵬估計能更好的回答這個問題


說實話,本人不太相信魅族說的話,理由如下:
1,雷軍畢業武大,最早在金山入行多年,後出來單幹,各種經驗人脈眼界非黃章這個高中生三十齣頭無背景當年在珠海最早做cd和塑料盒的小農民可比。
2,魅族出了名的炒作多,手段低略,喜歡藉助各種新聞事件炒作。比如,當年mp3時代,就炒作晶元音質,m8未出世,就炒作比蘋果iphone設計早是蘋果偷了魅族的設計!到了m9,看到蘋果火了,一開始北上深廣發布時僱人排隊,接著看到三星s1火了,就炒作m9的那個三星c110 cpu是多麼厲害。到了mx2,看到miui起來了火了,自然就要扯到miui炒一把了,搞個flyme,吹得恨不得改變android ui宇宙!
3,魅族成立10多年了,從小作坊做到珠海市納稅大戶,年銷售10個億,也算不容易。但魅族發展到今天,對其發展阻礙最大的就是其小農思想。小米成立3年,閃電速度超越魅族,有人自然眼紅了。年初,魅族與移動談合作,結果因各種原因沒談攏,就噴移動,沒多久,小米和移動合作,紅米手機發布,魅族眼紅了。與其說眼紅,倒不如說,魅族起初跟移動根本就沒打算談成,藉助談判,炒作其td版mx2發布提升知名度!

總之,遇到魅族各種新聞言論,看看就罷了,談論的話,不但拉低了自己的智商,還幫魅族提高了知名度,實在沒意義。


首先是談合作但沒談妥,其次是雷軍後覺得還是自己做靠譜。至於套取商業機密的說法:
第一,如果僅靠這幾點「機密」就做出了比你強太多的東西,要麼你東西實在不行,要麼還是人家走的太快;
第二,就算真的很「機密」,「機密」到一個點子值千金,什麼該說什麼不該說,你幼稚到自己心裡沒譜嗎;
第三,說與做永遠都不在一個層面上,具體差距應該自己反思。


黃章點醒了雷軍,雷軍打醒了黃章。小米做飢餓營銷時魅族各種不恥以及賣不出去,現在魅族做飢餓也是好樣的,然而小米飢餓周期漸漸短了。我相信魅族給了雷軍自己做手機的想法。當初雷軍做投資人想和黃章一起做,黃章不願意,當初雷軍還給黃章講公司期權的重要性,結果黃章認為是畫餅充饑的小伎倆。我相信雷軍覺得自己做才是最好的選擇。 其他的都是過去的事情,如果各位是黃章心裡肯定也是不舒服,這是必然的,別人受到了我的啟發,入了我的行業,成了我的對手,還做的比我大。估計誰都不好受。周鴻禕不也是念念不忘百度後來居上嗎? 但是,現在的小米確實比魅族好,MIUI6適配了那麼多機型,華為聯想一加三星甚至中國移動的自有品牌機都適配了,官方還鼓勵民間適配。我欣賞的是小米開放陽光的心態。而不是魅族樂視那種封閉的樣子。有人說蘋果可以封閉為什麼不說他們,但是蘋果的系統是自己的,他們有多少開創性設計,而喬布斯做的事情很大程度上決定了我們現在手機的水平。這是那些所謂做自己的封閉生態的廠家做不到的。 不得不提一加手機,一加一代時他們的官網上專門提到有多少廠家適配了他們的手機,下面專門列出了MIUI,CM還有color OS(其中cm為OPPO設計了color OS,OPPO和一加又有很多聯繫)。結果一加自己做了個UI,聲稱絕對不會適配小米手機。這就是廠商的氣度,系統開放適配與否,體現的不僅僅是觀念。


其實現在很明了了,通過這些年對於互聯網,觀察以雷軍的做手機的商業思維,肯定或者也許獲得黃章某些地方得到之處,但在這裡說明一點的是雷軍思維不是靠「手機掙錢」作為網友的你您可以看到,雷軍是個比較有趣佔據中國互聯網說得上撐得是偉大的商人 ,小米做的手機只是雷軍冰山一角,百貨齊家的小米,除了某東,阿里爸爸,誰能比?畢竟通過黃章獲得某些方面得到之處,也是不爭的事實啊。為什麼黃章最後會慫?到最後不想跟雷軍有雷軍會有更多交集。因為在小米火熱那兩年,憑藉雷軍跟我黨關係,跟手機界關係,魅族想活都很難的。畢竟黃章現在來看的的確確,沒有太多商業頭腦。為什麼「小米市值」那麼高,而魅族靠的阿里融資?這是比較有意思的話題。。如果你看過這兩年關於雷軍跟黃章文章都會明白。。黃章沒能成功是對的,因為他出生在中國,小米的成功是有理由的「因為雷軍他是個商人啊」。。。


雷軍算什麼?喬布斯都躺槍,我上個圖吧


如果魅族是以前的中華酷聯,也還有可能真的有什麼商業秘密,可你一個other的有什麼商業秘密?


原帖由 J.Wong 於 2010-12-14 05:09發表
MIUI是雷軍投資的公司,包括那個迷人瀏覽器,貌似吸收了很多uc的精華。
我得知這些後有些後悔之前毫無保留地和雷軍交流我們公司的一切,就連m9UI交互文檔都有發給他請他一起探討。
我覺得MIUI偽裝成民間團隊很過分,請不要在論壇發MIUI的話題

注意發帖時間。那個時間有多少人知道雷軍是MIUI的投資人呢?只能說JW太naive,商業頭腦也不大好。
http://bbs.meizu.com/viewthread.php?tid=2271404
http://bbs.meizu.com/viewthread.php?tid=2247774
http://bbs.meizu.com/viewthread.php?tid=2613883

我不想對這件事發表自己的看法,雷軍是我很喜歡的一個人。另外也不能據此認為MIUI就是抄襲M9,取得經驗快速發展和抄襲是兩碼事。商場如戰場,看問題不要太單純。


雷總和黃總的溝通級別一定很高,開始的初衷是什麼?是合作,是相互學習,還是相互資源互補,這裡我們不清楚。
我們站在第三方也無意揣測什麼,也許是高度不夠,也許信息不足,總之是是非非外人很難評價。

在與其他企業溝通交流過程中,作為高層人員很容易獲得以下信息:
產品信息
1.產品戰略及行業內部交流
產品的方向定位,階段性計劃,產品平台及產品線劃分。
對當前和未來手機行業的看法、對移動互聯網的認識等等
2.產品生命周期
現階段產品研發情況,包括但不限於:產品創造靈感、策劃、市場調研分析、設計、研發、上線生產、銷售、運營等流程以及組織架構、供應商管理等

渠道信息
3.行內合作夥伴
哪些是行內優秀合作夥伴,和這些人如何打交道,一些價格問題、供貨問題等等

內部信息
4.公司內部信息
投資、財務、組織架構、核心人員等

經驗信息
5.經驗教訓
企業在產品研發過程中遇到哪些問題,怎麼解決,好的最佳實踐,最後形成了哪些積累等等

這些信息對新的企業會有很大幫助,能夠避免走很多彎路,同時有很高的借鑒價值。但這些可以通過正常的商業交流獲得,只是詳細程度不同,估計黃老闆給的詳細度比較高,而雷總又恰恰自己做了小米,變成了黃老闆的直接對手,有些忿忿。讓我想起了盛大剛做電子書的時候,也是被電子書的同行詬病這一點,說是盛大以合作的名義竊取相關信息及經驗。這是很難避免的。盛大的bambook出來後可是把電子書市場給攪得翻天地覆,直接導致了部分企業的失勢。這次小米的出現會不會呢,我個人還是希望小米、魅族能夠齊頭並進,這才是國產智能手機的出路。


我只知道雷軍實在忍不住受不了準備回應的時候黃章嚇得把帖子刪了改口叫爹


如果是假的,發這樣的消息出來很卑劣,競爭要靠優秀的產品來說話,得到社會大眾的認同,而不是打口水仗,博別人的同情
如果是真的,作為一個老總,也該思考是不是管理有問題,即是機密,有這麼容易告知他人的嘛,是說你好人呢還是說你人好呢


魅族嘛,手機我給90分,FLYME我給10分,平均起來就是魅族手機50分
小米嘛,手機我給70分,MIUI我給70分,平均起來就是小米手機70分。

有一說一,你拿BUGME來和MIUI比不是逗我?

MX4的BUGME4.5還有單通這個BUG,我覺得BUGME這麼多工程師真不如一個MIUI的秋大

更讓我覺得煩躁的是,熊貓團A輪就已經上報了這個BUG,整整1個月,BUGME沒有解決, 也不在BETA測上標註出這個BUG,簡直是拿煤油做寶搞。

反正MX4真是一見傾心,然後BUGME把所有的喜歡弄成了煩躁。

如果MX4能夠刷MIUI,然後價格下調到千元,目前最強的千元機:無與倫比的MIUI+至強設計MX4

利益相關:MX4用戶.


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