如何看待《南華早報》爆料美國政府黑客攻擊中國及香港?

Edward Snowden: US government has been hacking Hong Kong and China for years
根據目前在港避難的前CIA分析師Edward Snowden爆料,美國政府自2009年起就已經使用黑客手段攻擊中國及香港的電腦,其中香港的目標包括香港中文大學、政府官員、商業部門以及學生。
Snowden還透露,美國國家安全局過去在全球有超過61000次黑客攻擊。與美國政府對外的宣稱不同,民用設施也在攻擊目標之列。因為害怕黑客行為被公之於眾,美國政府甚至不惜動用外交威脅的手段防止泄密。


中國和美國是兩個國家。國家與國家間得黑客攻防,是正常的。兵來將擋水來土掩。前段時間 CNN 記者(是 CNN 吧?沒記錯的話)跑去拍攝在上海的某軍方網路部門,現在不知道 CCTV 能否去拍攝一下美國國安局?好電影。

真正可怕的,是對平民無處不在的監控與追蹤,這是全人類的問題。上世紀四十年代末奧威爾寫就的《1984》,描述了一個極端的國家機器是如何監視和控制社會的每一個人的。每個人都處在老大哥的監控之下,而這一切,正是假借安全和防禦敵人之名。

「戰爭即和平;自由即奴役;無知即力量。」
「誰控制過去就控制未來,誰控制現在就控制過去。」
「老大哥在看著你!」
「所謂自由就是可以說2+2=4的自由。」
「思想罪不會帶來死亡;思想罪本身就是死亡。」
「在遮陰的栗樹下,你出賣了我,我出賣了你。」

《1984》,離我們都不遠,無論是美國人,中國人,還是全世界所有希望長久的安全、自由和幸福的生活的人們。

微博:在美國國家安全局的PRISM電子監控計劃引起廣泛關注之後,在亞馬遜上,《1984》銷量在24小時內暴增了約7000%,在之後的24小時再次增加了142%。 http://h2w.iask.cn/jump.php?url=http%3A%2F%2Fwww.solidot.org%2Fstory%3Fsid%3D35129


非常反感目前排名第一的@羅登 的答案。我沒有任何證據更不願意陰謀論地給這個答案扣上一個故意避重就輕的帽子,但是我不得不指出這個答案有選擇性呈現事實的嫌疑。

我(十分主觀地)認為,大多數具有正常理性思維的人和我一樣,看到這條新聞時的第一反應是震驚以及憤怒。這不僅因為對正常美國公民的日常通訊進行監控,以及使用納稅人的錢對假想中的敵國進行黑客攻擊本身是十分卑劣齷齪的行為,更因為這些行為來自一個從來都自我標榜弘揚自由民主精神的政府。
它聲稱自己絕不會對民用設施進行攻擊,它保證自己不會收集普通公民的電話以及網路信息,它告訴所有人自己所做的一切都是為了反恐及國家安全。
但是,它撒謊。

倘若對其他國家進行黑客攻擊仍算國家日常行為中的不可不為之惡的話,那麼對於本國公民進行秘密的通訊審查和監控,難道不是徹徹底底無可辯駁的惡?

但是@羅登 告訴我們,這是「常識」,「亘古都有」,人所共知。無論是獨裁政府還是共和政府都會如此,又不獨美國一國。甚至,美國政府似乎比其他做惡的政府更有一種道德上的優越感,因為美國做惡至少是公開的,而其他國家還都要或多或少地找上一兩個掩飾的借口。

但是,一個人為惡叫惡,一百人個為惡就不叫惡么?
一個行為被廣泛採用,就代表它具有天然的正義性?
另外,如果你果真五十步笑百步地認為真小人比偽君子更高尚的話,那麼我也確實無話可說。

曾經有一個流傳很廣的所謂「五毛式的答非所問」(這雞蛋真難吃),在我看來可以被當作網路上大多數毫無邏輯的討論的範例,其中有一條是這樣的:

A:這雞蛋真難吃。
B:隔壁家那鴨蛋更難吃,你咋不說呢?

當我們控訴一個政府做惡時,卻轉而告訴我們其他政府同樣做惡,它並非獨一無二的壞蛋;當我們抱怨某件事時,卻顧左右而言他——這大概是我讀完@羅登 答案之後的最深感受。

好在,無論是否在討論時拉上隔壁那家的鴨蛋,至少大部分人都承認,雞蛋是難吃的,美國這樣是「做壞事」的,是「吃shit」的。那麼就請在遇到惡行時拋棄空泛的討論和尋找自辯借口的努力,把對惡行的憤怒轉化為真實的行動。


@羅登 的回答邏輯的神奇之處在於,答主一方面挖苦中國人「還在幻想青天大老爺」,不去和國家抗爭,一方面急不可待的站立場,堅決信任美國人可以通過三權分立把邪惡的政府關到籠子裡面,所以政府壞掉不代表國家壞掉。難道美國人民不是你的青天大老爺嗎?你監督過美國人民嗎你就敢肯定美國人民一定會把美國政府監督好?注意美國可是一個被眾多人看做世界領袖的國家,他把持著世界的政治經濟秩序,軍費開支站全世界一半以上,也相當於一個世界警察,問題來了,這樣一個對世界事務行使高度管理職能的國家,居然是被自己的高度利益相關方監督管理著,美國政府在世界範圍的作惡除了3億美國人民之外其餘57億世界人民並無監督力量,這本身是個很無奈的結果,結果答主居然呼喚大家信任以美國人民為主體的紀委的管理能力,原因是作為紀委美國人比中國人強多了,這是什麼神邏輯啊?答主監督不了美國人民如同百姓監督不了中國紀委,但是答主堅決反對紀委,因為紀委屬於黨,但是堅決信任青天大美國人,美國政府就不是美國人選出來的了?從這個回答看出來,答主對美國紀委的信任已經接近宗教信仰了,試想此事如果發生在中國,中國百姓突然發現,自己的信息安全不斷受到中國政府的攻擊和竊取,輿論嘩然,這時有一個人站出來說:」政府攻擊和竊取人民的信息雖然是陰暗的角落,但是是亘古就有的事情,只要是政府就一定會做這樣的事情,我國政府比朝鮮強的一點是,我們是偷偷干,不是架起防火牆,扯上大旗依法管理,而且我國屢次都有冒出南方系的人,將政府的醜行公之於眾,這時我們的紀委就會以迅雷不及掩耳盜鈴之勢展開調查,須知道在我黨內,政府是會犯錯誤的,需要監督的觀念已經深入人心,習總書記、胡總書記再三強調不從嚴治黨就會亡黨亡國,我們的體制和教育就出南方系這樣的人,所以政府壞掉,不代表黨壞掉,我們還有偉光正的紀委嘛,權力被關進了籠子里,不像朝鮮,總幻想青天大老爺出世,所以中國繼續領導東亞「,不知這番言論,諸位會作何感想?
至於說明了什麼,說明了美國日益低下的世界事務管理能力,導致其手段越來越低下,一路向無下限的天朝滑落,天朝不具備擺漂亮pose解決自己國內外事務的能力是正常的,丫從來就沒學會幹這麼高端的事情,但是也在努力向老大哥美國學,悲哀的是美國越來越不爭氣,但是我相信美國非不為也,誠不能也,作為一個過渡透支國力的超級大國,其背負的責任與其能力、品德已經不能匹配,現在的美國離共和國越來越遠,離帝國越來越近,他的命運和歷史上存在過的帝國並無二致,正在步上羅馬帝國的後塵,無論是民族分布、軍事、經濟、政治的情況都顯示一路下滑的頹勢,就這樣有些人還在以美國比天朝強而拚命捧美國,如果是一個美國人,我不知道他該哭還是笑,天朝不過是洗腳進城沒幾年的農民,居然拿來和當世界領袖60多年的美國比,哎.......


1.這件事再次說明中宣部是戰五渣,好萊塢才是真正的superstar。

2.中GOV的做法是:「大家擺好姿勢,我要F你們的菊花了!」
美GOV的做法是:「HI,帥哥,你的肥皂掉了。」

3.美國社會主義果然名不虛傳。


邀請我回答的那個問題:美國監控情報泄密者斯諾登泄密到底是出於什麼樣目的?,也一併回答到這裡吧。
政府監控網路,僱傭黑客,如同間諜戰一樣,是亘古就有的事情,只要是政府就一定會做這樣的事情,無論你是獨裁政府,還是共和政府。這基本是常識。只看你是偷偷干,還是架起防火牆,扯上大旗「依法管理」。
搞間諜活動,就是人類的一個陰暗角落,是必須有的,不要指望世界處處是光明,關鍵就是,承認有陰暗面,並且共存下去。
Plus:這裡指出,一切監控網路,侵害個人信息自由的行為是錯誤的,即使為了打擊恐怖主義,也要壓縮到最低限度。我這裡只是說明,指望這個世界把這樣的活動一舉根除,目前階段過於理想主義。

反而,西方國家屢次都有冒出斯諾登這樣的人,前者阿桑奇也是,以我的個人淺見,這就是個人行為。你說為啥斯諾登跑到香港,還大談相信香港的法治,等待香港法庭給一個公道,是不是背後有勢力啊?難說,也可能有,但是我還是相信他是個人行為。
西方世界這種人挺多的,因為作為CIA分析員,不像我們這裡,政治審查嚴的要死,相對來說,美國的情治部門比較公開,做分析員更是如此。
在美國,政府扮演邪惡角色早就深入人心,已經不是什麼新鮮概念了。好萊塢電影裡面,美國政府基本就是邪惡的總代表,多少個人英雄電影單挑美國政府啊!

更新:刪除了對國人關於這件事情微博的評論。主要原因是製造了一些無意義的爭論,浪費了大家的時間。


這個行為的確令一直標榜自由民主的美國政府丟了大臉
我正在努力回憶《批評官員的尺度》中最後一章,關於言論自由的擔憂,雖然看起來兩者無關,但都與自由有關,且都應該切換成美式思維,雖然我做不到
事實證明,把政府關進籠子里不是結果,把鑰匙掌握在人民手裡才是
在政府的巨大力量前,我們有時候不得不期待需要盼望也不得不寄望於「籠子里」的人走出來告訴我們,那個位置應該再加一道鎖
斯諾登的許多行為,無論在中國還是在美國,都值得被稱為英雄,不久的將來,好萊塢一定會有相關電影講述我們還不知道的事情

或許,我們真的應該認真討論下,在網路時代,隱私的邊界在哪裡,政府的邊界在哪裡
goolge過去在印度丟了人,如今在美國本土也打破自己不作惡的信條,聯想百度,這隻能說,權利與金錢會相輔相成滋生罪惡
我們應該奮力反對任何一個政府在未經人民允許的情況下監聽監控本國人民,縱使報以善意的態度,縱使他隱蔽的再不易覺察
那個明目張胆報以惡意態度的國家,碰巧是我的祖國


年初,歐美各國對中國的間諜攻擊口誅筆伐,相關網路服務公司給出證據,現在天朝終於獲得了反擊機會,把世界老大拉下來跟自己一路貨色,一箭雙鵰,高明


我在今年年初就看過一篇文章介紹網路戰爭的。美國在網路戰爭上具有明顯優勢,首先互聯網是最初是在美國建立的。其次,現如今互聯網的核心部分也仍在美國,大部分的頂尖伺服器也都設在美國。再就是美國擁有最頂尖的網路技術,監控個人隱私對他們來說其實很簡單,就是監控一些國家的政府網路也不是很難。據說美國打伊拉克的時候首先就是將伊拉克的互聯網與網際網路切除,這就使伊拉克很多部門什麼的都陷入了癱瘓。
總之,這個事件只是網路戰爭一角而已,更激烈的可能還沒曝出來。


其實我認為美國政府作出這種監控正常人網路,電話的事是不對的,儘管有著保護公民安全的理由。正是因為美國一向被作為民主的模型,發生這樣的事更是被放大來討論。我們也不必要在這裡五十步笑百步。


美國是民主政府,是自由世界的守護人。
眾所周知,自從香港回歸貴國之後自由越來越少,明珠蒙塵,令人痛心疾首;美國政府黑客攻擊香港及大陸乃是為了幫助香港對抗邪惡的XX。沒有美國,這個世界的絕大多數人哪能有今天的自由與幸福,沒有美國將中國帶回世界主流,哪裡有今天中國的崛起;可恨的是官方倒也罷了,深受美國之賜福的民眾也不能認識到美國之可貴,對美國各種諷刺唾罵,這墮落的民族註定被神遺棄。


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