為什麼 Hans Zimmer 可以如此輕易地創作出擁有純正中國風的音樂?

聽過功夫熊貓1和2原聲的人可能會深有體會,就個人經驗,中國人自己都沒有創作過這麼精彩的中國風電影配樂

但是這不科學啊,這個德國佬之前完全沒有過創作中國音樂的經驗,是中國風太膚淺了可以信手拈來,還是說在天才眼中一切風格都是紙老虎?


是中國風太膚淺了可以信手拈來,還是說在天才眼中一切風格都是紙老虎?

憑題主的思維來看,確實是「中國風太膚淺了」。至少,當代中國人所理解的中國風太膚淺了。

有幸看過功夫熊貓2的全套總譜,可以說除了增加一些民族類樂器,整體的編製都是電影管弦樂的編製,很多樂器甚至是用替換的邏輯加上去的,比如豎琴換古箏,小提換二胡。如果這也能稱為正統「中國風」的話,只能說中國人對音樂的想法太天真太自大了,凡是加了中國樂器的,都是我們國家的風格!民族自豪感油然而生!反正現在網上那些中國風不也是這樣嘛。

但正統「中國風」是什麼樣呢?恐怕沒有人知道。從古至今,「樂師」的地位一直很低,哪怕現在有人說「我是個搞音樂的」外人都會覺得他似乎沒有穩定工作天天靠著靈感混日子。這種大環境下,更不用說音樂文化的保存和延續了。中國沒有傳承什麼古代音樂文化的東西,除了幾個樂器作為中國人心中的「中國風」象徵保存了下來——二胡古箏琵琶,用了這個就是中國味了。而至於編鐘,箜篌,塤等等稍微冷門一點的東西,恐怕連中國人自己都不知道是自己國家的東西吧。

而硬要說貼近中國古代風格的,恐怕《末代皇帝》之類的配樂會更符合實際一些。但肯定不是當代大多數中國人喜歡的料了……

所以,您覺得功夫熊貓是純正的中國風,那它就是了。該失傳的都已失傳,而和當代大部分粗製濫造的古裝電視劇配樂,古裝遊戲配樂,「古風」音樂相比,功夫熊貓確實更正統,將五聲音階和中國樂器的開發做得更加合適。這只是一個簡單的水平碾壓問題罷了。

同樣,對古代民族樂器的開發,除了功夫熊貓之外,也有不少做得好的,甚至是創造了獨特音樂體系的。比如和平之月,在new age和中國民族樂器的結合上走出了新道路,而S.E.N.S和姬神也有不少中國民樂的嘗試較為成功。可惜,他們都在日本。
而中國人自己的民族樂器開發,目前的形勢還不太明朗。以鄙人有限的見識看來,絕大部分古裝劇/遊戲音樂和古風歌曲,幾乎都是模仿他們的做法,而且在質量上還被完敗。到了古裝電影的級別更是幾乎被日本人壟斷,寧可丟給川井憲次也不給中國人做。本來現在用心做音樂的就少,在中國製造變成中國創造之前,這個問題還是太遙遠了。

補充:
我從來不覺得外國的月亮比較圓,但是客觀差距擺在那裡,民族主義者眼裡凡是說外國好就是崇洋媚外,這個鍋我不背。
音樂家是有國界的,但好音樂是沒國界的。


首先,現代電影原聲所用到的中國音樂元素根本就談不上「正宗」,包括連現在的大部分中國音樂人在內,做中國風也僅僅只是「使用民族樂器演奏民族調式」而已,在一沒文物二沒樂譜的情況下,一千年前的古人聽什麼音樂你真的知道?

好萊塢是有好萊塢自己的標準,《功夫熊貓》是以好萊塢的視角去詮釋一個發生在中國的故事,它勢必是首先要符合好萊塢的審美以及對東方的理解,它也壓根沒指望得到中國人的認可,中國人連好萊塢標準都沒做到呢,拿什麼去證明自己就是正統?腰桿不硬啊~~

是知識就可以被學會,是技能就可以被掌握,誰規定的中國音樂只有中國人能玩明白?要是古典音樂只有西方才能玩明白,中國這些交響樂團和愛樂樂團有存在的必要麼?李雲迪和郎朗還用得著參加國際比賽么?分明是中國人自己做事不認真,看到自己的看家本事讓老外學了去心理不平衡罷了,作為中國人,心裡不舒服嗎?不服氣嗎?自己丟人還怪得了別人?不努力學習,盡可能縮短差距,以後中國被取消地球球籍都是有可能的,到時別說人家歧視你,歧視的就是你~~

你能提出這種問題,說明你可能根本不看電影的片尾字幕,一部好萊塢視覺大片的幕後工作者多到你無法想像,音樂方面你以為都是Hans Zimmer 一個人的功勞?

兩部《功夫熊貓》的配樂除了字幕里的那三十幾位編外人員,RCP就出動了二十多人參與,它的品質焉有不好之理?

最後,John Powell 比Hans Zimmer 寫了更多更複雜的中國風段落,John Powell 才是在這個項目里最值得拿出來提一下的作曲家,我在南加大進修的朋友問起過John Powell 關於此片的配樂,John Powell 很不好意思滴表示「做得不太好,味道不夠正」~~

順便曬一下自藏的美版原盤╮(╯▽╰)╭


@夢旅十方 答案的第一句話已經說得很到位了,《功夫熊貓》系列的配樂屬於快餐式中國風音樂,只可遠觀,不可細品,談不上純正的中國風。不過因為團隊工作帶來的如此中國風的原因倒是次要的,最重要的原因是他們來中國取了經啊,上了速成班的,哈哈。

既然有這麼多人回答的這麼好,俺這個非專業的就不班門弄斧了,爆幾個第一部配樂的硬料吧。

1、確實John Powell的筆觸要比Hans Zimmer要多得多;
2、Zimmer團隊在創作初期就到訪中國,並且整部配樂受到了長笛出身的國交指揮李心草和幾個民樂專家的「傳神點撥」,提供了相當一部分的配器創意和技術支持;
3、如果沒有記錯的話,《功夫熊貓》第一部的配樂是中國國家交響樂團錄製的,錄製地點就在北京的綠洲,手頭上有唱片的可以把內頁翻開看;
4、錄音的時候兩個人都沒有來,來的是RCP旗下的作曲家Jeff Rona,這傢伙獨立創作不多,比較著名的有《地海遊記》、《杏林先鋒》,後來還給2008年奧運會的帆船比賽寫了一首組曲,叫《Songs of the Sea》,下圖是他當年在綠洲的留影。

不過好可惜,John Powell今年寫完《馴龍記2》以後,就暫時息影,研究他的非電影配樂作品去了,還不知道啥時候能回歸呢。

最後俺想說的是,不要感嘆為啥中國人做不出來這樣子的音樂云云,原因很簡單,人家好萊塢為了配樂的效果,願意花重金和儘力去學習、請教,而國內無論是在音樂資金上的注入,和影片創作團隊關於音樂上的專業素質都遠不及好萊塢一根毛。

出的來才怪。


No offence But,這個問題真的可以關了…太特么侮辱中國音樂了…

如果只是用個五聲音階就算「純正中國風」,那德彪西寫了那一堆前奏曲,說明他是生於清朝的?


1.你在鋼琴的黑鍵上有節奏地瞎彈,就能彈出一首中國風。因為你彈得音可以看作『 宮商角徵羽』,中國古典音樂的五聲音階。

2.但是Hans的作曲絕壁沒有單純地使用五聲音階,你覺得它很中國風,只是因為他用了竹笛、簫、二胡之類的中國傳統樂器。

3.類似的配樂,還有《魔獸世界:潘達利亞之迷》、BBC《美麗中國》等等,都不是單單運用五聲音階創作的,並非所謂『純正的中國風』。使用五聲音節創作的,遠了說,《梁祝》、《滄海一聲笑》;近了說,《菊花台》、《東風破》。你聽聽兩種音樂感受一下就知道了。

4.單純地創作出一首中國風旋律並無多難,難的是細節的特效修飾和在整體的混音合成。


曾志豪就十五年前《軒轅劍三》的戰鬥音樂製作時談到:

大部分民族風格配樂,只要用上該民族特有的樂器,再吹奏專屬的民族音階,大概就已有三分形似,剩下「只是如何讓樂曲精采」的問題。

最初這首中國戰鬥曲,第一時間委實感到難以著手。不過,最後還是依不二法門,先把中國民族樂器逐一叫出來,再以中國五聲音階慢慢拼湊出主旋律,曲子才順利完成。雖可能不盡成熟,卻是值得紀念的MIDI時代中國風戰鬥曲的初試啼聲之作。


你以為做一段五聲音階的東西還需要熟讀貴國國學經典了解文化風俗人情吃透邏輯感情歷史嗎…… 這個思路就……不職業。再說按這樣那是沒什麼人能創作出來了,純正中國人估計也不成,理解也理解不了啊。

這樣講並不是說中國風就是五聲音階而已,解釋一下以免顯得我不職業。


譚盾在《夜宴》的配樂里寫過一個《越人歌》,你們不都覺得像鬼叫么?

跟一個做音樂的朋友討論過這個問題,中國做得好的音樂本來就少,專一做古風還能鑽進去的更少,也就一個譚盾。噢,還有趙季平,給電視劇《笑傲江湖》寫的《天地作合》也很不錯的。

其他能舉出來的,梅林茂、川井憲次,都是日本的啊,想想這是多麼可悲的事情。

有次朋友幾個搞了個詩朗誦,我唱了段現代編曲的《醉花陰》,就把朋友們震住了。我學弟給我聽過他們教授(中文系的,記得應該是教古漢語的)在課堂唱的宋詞,用古漢語發音唱的古音調,確實像鬼叫啊,現代人的審美完全沒法兒接受的。

所以聽聽這些外國人寫的中國風配樂挺好,還可以再給題主推薦幾個,《十二國記》、《王的男人》、《醜聞》、《青蛇》、《篤姬》等等,都符合這種定位。好萊塢的配樂大大們就是拿中國的樂器替換西方的樂器,日本韓國還稍微學到點神韻,香港的跟著好萊塢的亦步亦趨,暫時還沒研究過《聶隱娘》的配樂,不好說,等研究過了再評論。


不談流行歌曲里的中國風古風,就談字面意思。所謂中國風或者古風是什麼樣的一種風格,其實對這個詞的認知很多人都是虛幻的,答主覺得功夫熊貓那種就是了,我六七年前只知道神思者啊和平之月之類的newage也覺得這就是了,很多愛好「古風」的也覺得那種學不像日本流行歌的編曲也就是了。也有人覺得老版三國,老版紅樓那樣的才叫中國風。學民樂的還覺得劉天華婁樹華十面埋伏梅花三弄才代表中國風呢好伐啦。Hans Zimmer也不過是拿自己非凡的能力把【自己認知里】的對「中國」的感覺表現出來啊。
隨口一說,高票答案提到的和平之月裡面也有賈鵬芳這樣的中國人,個人覺得這個觀點只是佐證霓虹米國的商業化音樂成功,當然這很重要,精神食糧也得拿物質供出來,但不代表更中國,米國是米國,日本是日本,不可能米國比日本更日本,日本比中國更中國。。。。
順說其實我有個音樂鑒賞的老師,覺得把中國化與國際化做的最成功的是梁祝,離開了傳統樂器,用小提琴演奏,他就不中國了嗎?不要把中國風釘死在傳統樂器和什麼傳統樂器的「開發」里,學過點歷史的都該知道中國的傳統樂器多少是外來的,甚至有盆友開玩笑的「妄想」過中國沒有後來的落後挨打的話說不定現在鋼琴都是中國的傳統樂器嘞。換位思考讓你們說出認知的「歐洲風」「日本風」,不會就是樂器吧。
世界總是很大,變化很快,音樂也是這樣,也許我們都太膚淺。我喜歡駱集益周志華林海呂秀菱顧嘉輝許鏡清王俊雄,也喜歡Hans Zimmer和平之月神思者梁邦彥,喜歡民樂。但是不敢定義「正宗」「傳統」「中國」。更願意分享一切美,而「中國風」,也許是我們心中最獨特的一份美吧


因為服裝品牌「上海灘」能做出純正的中國風。


沒感覺那是中國風啊,事實上即使在國內都沒有幾首純正的中國風歌曲,大都是利用一些樂器或者類似的旋律作曲的偽中國風。


第一次答題 終於看見了能插上嘴的話題 自我介紹一下 我從小學習薩克斯與鋼琴演奏 2012年被多倫多大學音樂系古典薩克斯演奏專業以7000美元獎學金髮來offer,之前因興趣愛好學過幾年作曲,可還是因家人的極力反對沒有選擇學音樂這條路
首先應該談談東西方音樂的初期表現形式
東方音樂在古時一般為單旋律音樂 即所有參與演奏的樂器均演奏同樣的旋律 我們稱為齊奏 不過也同樣有很多種演奏方法在裡面 當時人們聽的齊奏應該不會有我描述的這樣乏味
我對咱們東方音樂研究不是很深 如有出入請大師們指正
西方音樂在當時則有更深一層的研究,當時的人們就已發現 不同的頻率組合可以產生出不同的音樂效果 西方音樂在當時已經能夠運用各種和弦 音呈及賦調來表現各種音樂形式 並且巴洛克時期的音樂偉人巴赫同學提出十二平均率的理論 對現代鋼琴的出現有著不可或缺的功勞。比如 高中的物理課我們可能都聽老師說過 鋼琴上A1的頻率是440赫茲 如果將其高八度頻率則變為了440X2=880,再高八度就是880×2=1760,低八度是440÷2=220,再低八度就變成了110赫茲,如此一算就出現了一個問題 音越往上走其頻率會爆炸性的增長 往下走會爆炸性的降低 這樣的聲音不但不好聽而且限制住了當時鋼琴的音域。於是巴赫同志想出一個辦法 發明了十二平均率 具體怎麼回事題主可以去買幾本書看 不是一頁兩頁能解釋清楚滴
回到題主的正題上,不同風格的音樂都由不同的音階以不同的排列形式和偏音的巧妙配合完成,作出風格迥異的音樂其實並不是難事。
如果題主會玩任何樂器的話 可以試一下 以下舉出幾個例子
想作出中國風的曲子: 就像樓上大神說的 最典型的例子就是在鋼琴上胡亂彈奏黑鍵 以Gb為起始音就會覺得很東方韻味
想作出藍調爵士風的曲子: 布魯斯音階應該最為典型 試試按順序奏出 C Eb F Gb G Bb C 頓時就會覺得酒吧味十足
想作出印度風的曲子: 試試按順序彈 G Ab B C Db E F G Ab B C 有味道了沒 lol
結論: 如果只按題主的問題答題 想作出有中國風的曲子並不是難事 任何曲風只要掌握科學分析方法其實都很簡單 但想作出好的中國風音樂或任何其他音樂就完全是另一碼事了 Hans Zimmer無疑是一個大師 無論是在音樂的構思,創意和技術上確實很厲 值得大家去學習


周杰倫 王力宏 陶喆 玩人家的RNB不也溜溜噠?
小野麗莎唱法國香頌不也棒棒噠?


這廝非常了得,拉開他的長長的配樂作品名單你會發現都是大家耳熟能詳的好萊塢電影作品。甚至著名的FPS遊戲使命召喚都來請他配樂。

他給中國風配樂已經不是第一次了,在八十年代末的末代皇帝一片中他就已經牛刀小試的參與配樂了,雖然不是老大,但作為小弟看到了故宮,看到了那刻板和肅穆莊嚴和可悲可嘆的溥儀的命運也能感受到那麼一丟丟中國風的深刻內涵了吧。

他的厲害之處在於應景的作曲能力極強,並不一定限於某個領域,如果給一位盲人聽他的作品,也許盲人真的能在大腦里產生畫面。看電影黑鷹墜落的花絮,漢斯季默團隊深刻研究了東非的一些當地民歌和當地的樂器,深入挖掘當地特色音樂的味道和索馬利亞人幾十年來軍閥割據老百姓的絕望心理。專業和業餘的差別就在這裡,不用說德國人天生的音樂細胞,單是這背負超高藝術造詣的責任感和財力都不是一般的團隊能比得了的。最終配樂成型,肅穆的配樂下是他們團隊陶醉在其中,而不是工作完成了的如釋重負。

你問為什麼能配的這麼好,因為創造出配樂對他而言已經不是謀生的手段,而是能刺激分泌更多多巴胺的冰毒。


首先,中國風這個詞就是代表快餐化的中國文化,代表的就是那些披著傳統外衣的現代文化。所以換皮的音樂,老外玩得溜也很正常。真正得中華音樂是教化,追求心與天地的和諧。


建築上有種風格叫中國風,我們現在說說的音樂上的中國風與之可以類比。


太無法吐槽了……對不起題主你聽過趙季平嘛……要說抗震救災君的中國風的話那模擬人生三的編曲人也能說精通中國風啦~還附帶精通法國風埃及風~就是他如果真敢這麼說的話大概會被那兩國一起揍(考慮到中國人確實認為那就是中國風)…總之…抗震救災君水平應該蠻高的,我記得我聽過他一些不那麼商業的曲子確實很好,但是!!功夫熊貓那些!還不如加勒比海盜!!你要是說加勒比海盜配樂就能代表大航海時代了估計愛德華蒂奇能啃穿棺材板好嗎!!


這是大師在知乎上被黑的最慘的一次


題主是多久沒聽過純正中國風了?
有中國元素不假,中國風……你對比下譚盾和趙季平創作的曲子,看寂寞叔和鮑威爾創作的功夫熊貓bgm有多少中國神韻?
不是功夫熊貓bgm中國風純正,而是國內創作的bgm大多不倫不類,襯託了人家的厲害,唉……


洋人配樂師是一個大師領著一個集團。功夫熊貓配樂那麼的中國晚會范兒,少不了中國的槍手創作。
提到music by 誰誰誰,咱們總覺得至少所有的配樂都得是那誰誰誰寫的,尤其是管弦樂配器,但洋人可不是這麼操作,手下工業化生產一條龍,各國精英給完錢都可以為我所用。


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