《魔戒》中有哪些細思恐極的細節?
當第一部開頭,弗羅多聽聞魔戒的來歷,想將其交給甘道夫保管時,被甘道夫拒絕了。他的理由是:「魔戒滲透我心的的方式是透過憐憫,憐憫弱者的心意和想要改善世界的力量。」
有時讀者會習慣性將慾望分為好的,壞的。好的,改善世界,拯救蒼生。壞的,奴役萬物,唯我獨尊。這次作者就另闢蹊徑:膨脹到極致的慾望,執念,無論出發點好壞,都有可
扭曲和失控的可能。
所以文中對魔戒最有抵抗力的是霍比特人,不一定是因為他們性格平和堅韌,也可能是因為他們胸無大志,安於現狀呢hhhh
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補充一下。我想回答的「細思恐極的細節」其實是寫在第二段。最後一段關於霍比特人更多是調侃。不過各位貌似覺得最後一段是重點?嗯。
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原文如上
艾倫 李 插圖版。第49頁。
那些原著中沒有詳述的神奇的、可怕的存在
1. Tom Bombadi,中文譯名湯姆龐巴迪。
原著中存在,電影里刪減的人物,也是已知正方(或者說非邪惡方)唯一對魔戒免疫的人物。
有許多證據表明Tom是中土世界最早存在的生命,他自己說當精靈人到達時,他已經在這了。精靈王Elrond說,即使在Elder Days,Tom Bombadi也被當作是古老的存在。Tom稱自己為Eldest。
Tom在第一部中協助過Frodo一行人,在這個過程中可以看到魔戒對他沒有影響。Frodo戴上戒指時,Tom可以看見他。Tom自己戴上戒指,毫不受其影響,也很輕鬆地將戒指還給Frodo。
在討論誰來擔任護戒者的大會上,有人提議Tom Bombadi,被甘道夫否定。甘道夫再一次肯定,"the ring has no power over him...",然而否定的理由竟然是"Tom would not find the Ring to be very important and so might simply misplace it"
認為魔戒無關緊要以至於可能隨便就丟了?
2. Nameless Things,無名生物?
第二部里提到的無名生物,在遠比矮人洞穴還要深的地方。
這些生物在幹嘛?原著中的說法是gnaw the world,啃食這個世界。甘道夫追斗炎魔經過的隧道,就是這些可怕的東西啃出來的。
據甘道夫,連索倫也不知道他們的存在,因為他們older than Sauron
當然是技能點全加到近身格鬥上,法術就點了個照明球的大法師甘道夫咯
The ring-bearer.
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人生第一次過百啊。多虧有輪子哥 @vczh 翻牌子~ 激動得我連朋友圈都發了一圈~
死亡是伊露維塔賜予人類最好的禮物
人類因而獲得一輩輩前赴後繼的能力,在現世慾望的推動下不斷發展,超越了更具先天優勢的精靈。
伊露維塔選擇了兩種截然不同的手段消滅精靈和人類的現世慾望,分別是永恆的時間以及死亡。在被永恆的時間消磨了一切意志與慾望之後,精靈似乎也就變成了行屍走肉的存在,精靈羨慕人類可以放棄自己的生命,擺脫世界的束縛,不至於永世活在對往昔榮光的緬懷之中,停滯不前。
人類希望獲得精靈的永生。努曼諾爾的黃金大帝的艦隊在登陸維林諾之後被永世封印,他們被伊露維塔剝奪了死亡的權利,在維林諾的山岩之間接受無盡的時間的折磨。最嚴厲的酷刑不過如此。
咕嚕在魔戒的意志下續了五百年,在黑暗洞穴之中,時間將它折磨成了一個怪物。
那是否對於一個精靈來說,他的存在本身就是對他的一種無盡折磨。一旦持有,沒有一個人能抵擋至尊魔戒的誘惑
三千年前的伊西爾德。埃爾隆德帶他去火山口,他拒絕把戒指扔下去。岡多血脈從此衰微。
斯米戈爾。為了拿到戒指,掐死好友,藏身霧山,苟活五百年。
畢爾博巴金斯。經歷了巨大的思想鬥爭,才極不情願地把戒指扔在家裡。在林谷看見自己的侄子戴著戒指,凶相畢露。第三部結尾仍然對戒指念念不忘。
剛多爾夫。影片里根本不敢碰戒指,碰了一下就縮回去了。佛拉多想把戒指交給他,豆腐後退,他用的台詞是dont tempt me。
蓋拉德利爾夫人。看到戒指就在幻象里把自身的野心釋放殆盡。理智最終讓她沒伸手。
博羅米爾。攝政王德內豪派遣他來就為了拿到魔戒。雪山上差點拒絕把戒指還給主角,注意影片里此時阿拉貢意欲拔劍為威懾,方才還回。後來在戒指的誘惑下醜態畢露,幸而戰死,得以保全名聲。
山姆。一旦帶上戒指,在小說中便看到了自己成為英雄的幻象,不那麼情願把戒指還給主角。 所幸時間比較短影響沒那麼大。
弗拉多。和伊西爾德一樣,最終拒絕扔出戒指,大喊the ring is mine預備逃跑,要不是咕嚕咬斷了他的手指,世界大概率就淪陷了。很正常,畢竟邪惡軸心地,精神壓力太大。
阿拉貢給出了一絲正面反饋,也許是因為王族後代,也許是因為護戒隊的使命約束,更有可能是因為時間緊迫。
攜帶在身的全部沉淪。沒沉淪的只因沒這麼做。
小時候更喜歡看正面軍團作戰 長大後意識到 基本沒人抵擋得了戒指的誘惑 從選擇伸手還是放手 就註定了一個角色的命運 是因為戒指是邪惡的 還是因為戒指作為一面放大鏡釋放了內心的慾望 讀者自有公論
這麼多喜歡糾結翻譯的人 真是不勝其煩 最後一次看這本書都已經過去14年了 有多少人看過這個版本 不要問我人名了 除非你能證明譯林版翻譯的就是錯的
你們看看這張霍比特人里灰袍甘道夫的法杖⊙ω⊙
……裡面的東西是不是很眼熟⊙ω⊙
是的我猜看過魔戒第三部白袍甘道夫的都知道我在說什麼⊙ω⊙
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說實話,最令我感到恐怖的是
中洲歷史三個紀元上下有近10000年
但各個種族在軍事、政治、外交、工農業等方面的發展進步幾乎為零。第一紀元用什麼武器殺敵、用什麼盔甲防禦,到了第三紀元還是同樣的東西。
唯一追求進步創新的就是薩魯曼——把艾森加德改造成重工業基地,還繁殖挑選培育出了強獸人烏魯克一族,甚至在號角堡之戰中首次運用了火藥(炸開下水道)。到最後不僅自己先進的思想沒有傳遞給別人,而且還落得了慘死的下場。
而更奇怪的是哈拉德人,他們曾被記載在第二紀元末使用鋼製武器,而第三紀元卻使用的是黃銅武器。也就是說在軍事技術方面出現了倒退。
可以說魔戒系列在社會發展這一塊是消極的,不過也不能太糾結,畢竟時間跨度太大,東西太多,再加上各種發展也不好交代。
不過想想還是挺恐怖的,一萬年吶!
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@basin
自然環境不行唄。中南美,太平洋群島那些地方,再有一萬年,能獨立發展出現在人類擁有的科技?
自然環境可以說是比較大的一部分原因,從地圖上看(不方便所以以後附圖?),中洲事實上很像南美洲和非洲的地圖(真的很像非洲),而在現實生活中,這兩個地方在世界市場形成前,相比較於其他地方確實很落後。我記得之前聽過羅振宇說,美洲之所以沒有發展起來,在於其地形走向都是南北(南北很長,東西比較狹窄),比如落基山脈就是南北,海岸線也是南北。南北走向的地形的缺點在於,人們很難集中生活在同一個氣候帶,符合這個氣候帶的農作物也很難大規模種植,並且如果統一,這個帝國的人民也必須在氣候帶之間來回穿行交流。這就基本直接導致了,社會體制無法發展,農業技術無法發展,統一國家難以治理,從而致使軍事、工業的發展得不到保證。我們再看歐洲,歐洲面積雖小,但因為受到大西洋暖流影響,歐洲大部分地區是溫帶海洋性氣候,適宜人類居住。再加上歐洲整體緯度跨度較小(高緯度人口密度太小,不算),氣候帶就更加單一了,更不用說大面積的平原,這一切使它能廣泛種植糧食作物(土豆),也使它易攻難守、容易易主(民族得以雜合,思想得以碰撞),同樣使人們不必在遠途旅行上花太多功夫(食物是同一種,吃的慣;氣候是同一種,衣物不用換)。以上種種,是新思想孕育的沃土。
再回到中洲,中洲北境為極圈附近的大片冰原,南邊則可達到赤道(遠哈拉德叢林),但東西跨度相比之下卻很小,可以說模式基本與美洲和非洲相同,文明可以孕育但發展進步卻不行。
也算是個原因吧!
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很多評論提到,很多回答也說明,在魔戒世界觀里,人類能自然死亡是絕對的優勢。
大家可以去看看
@gilluin 的回答
精靈最早蘇醒,擁有永生的能力。
矮人次之,擁有差不多250年的壽命。
人類最後蘇醒,擁有很有限的生命。
在生態學中,種群對策分為r對策和K對策。簡單來說,r對策更注重生殖,個體生命短,大部分能量都用在繁殖上;K對策注重個體存活,個體體型大,生命較長,能量很多都用在自身發育上。結果是,r對策種群適應能力更強,K對策種群穩定性更好。
人類,在現實中,屬於K對策。但處在魔戒世界觀中,他們在所有種族之間處於r與K之間的位置。也就是說,世代交替比較頻繁。
能死是一件好事(沒叫你現在就去),因為一個人腦子只有一個,子子孫孫無窮盡也,腦子也無窮盡也,如果你不死,你的腐朽的思想與既成的對世界的理解就得與你同存,而你卻仍占著一張嘴,佔用資源。為了全人類,你必須死,為新的腦子留出空位,讓腦子「獲得知識,產生新的理解,改造世界」這一個輪迴得以延續。
人類較精靈的優勢就在此,精靈有很多老不死,很有經驗,但他們的經驗屬於很久之前的,不適用於未來。同時,他們的腦子大多被生命苦長所佔滿,沒有精力思進取(精靈都很憂鬱)。可以說是天生的劣勢。
我們是不是跑題了。。。
整整三本書里,護戒小分隊九人中唯一沒有在任何情況下見過「陽光下銀色細雨中長滿青草的海岸」這一意象的就是波羅米爾,他也是護戒使者中唯一死在征途中的。
但是那寫的與其說是維林諾,我覺得更像是是英國海岸吧?天氣多變,多雨,牧草,長長的海岸線。。。托老參加過一戰,在他寫《魔戒》的時候,他的兒子也正在二戰的戰場上。我猜。。。對他而言,他可能是不自覺地把自己當年在歐洲戰場上對於回家的最深的渴望具像化成一個免死符一樣的家鄉剪影,寫進書里了。
魔戒迷不請自來~
1.佛羅多的夢境
看過電影的小夥伴應該不難記得,在第三部中,甘道夫和皮聘在米納斯·提力斯抵抗半獸人大軍進攻的時候,他們有過這樣一番對話:
甘道夫口中的這個「死後的世界」,其實是原著中佛羅多在離開湯姆·龐巴迪(關於湯姆·龐巴迪會在下面講到)家的前一晚做的一個夢。在夢裡,他夢到了「有首甜美的歌謠一直在耳邊縈繞......這首歌彷彿是灰色雨幕後淡淡的光,逐漸明亮起來,把雨幕全都轉成如幻似真的水晶玻璃;最後雨幕慢慢地退卻,在上升太陽的照耀下,面前是一片敞開的青翠原野。」而在故事的結局,佛羅多乘船離開中土大陸,在某一個雨夜裡,他也看到了如同那晚的夢境。
這個夢境有什麼寓意嗎?答案便是:這個夢境其實就是佛羅多最後乘船離開中土,要去往的維拉之地——維林諾。那裡居住著中土的諸神——維拉,也是精靈們最終的歸宿。再後來,山姆和金靂也同樣乘船西去。
關於維林諾更多的故事,大家可以去閱讀《精靈寶鑽》,裡面有關於中土世界更多前世今生的故事。
《精靈寶鑽》主要由五部分組成,分別為《埃努的大樂章》、《維拉本紀》、《精靈寶鑽征戰史》、《努曼諾爾淪亡史》和《魔戒與第三紀元》,附錄則收錄了精靈家族的家譜和精靈語的發音及組成要素。主體的前兩部分記載了中土世界的創世神話,包括伊露維塔創造諸神和宇宙以及最大能者米爾寇的背叛;《精靈寶鑽征戰史》是書中的核心部分,講述了精靈的誕生和由盛及衰,以及人類興起的故事;《努曼諾爾淪亡史》則講述了努曼諾爾大陸沉沒和努曼諾爾倖存者在中土立國之事;而最後一部分便是關於魔戒的來由及其最後的歸宿,也是整個中土神話的最終章。就是在這部分里,托爾金提到了一種「半身人」。但是,恰恰是這群身材弱小又與世無爭的「半身人」,在冥冥中改變了世界的進程。
2.湯姆·龐巴迪
湯姆·龐巴迪(Tom Bombadil)在原著中被描述成是一個「穿著淡藍色的外套,黃色的靴子」的「快樂的傢伙」,熱愛唱誦詩歌,曾經在老林子里救出佛羅多他們四人,並把他們請到自己河邊的家裡做客,還介紹自己的妻子河之女金莓給他們認識。但是,不管是1978年的動畫還是如今的電影,都沒有出現過這個人物,導演的解釋是這個人物對於故事主線的發展作用不大。而書中與他相關的一些情節,在電影中則被轉移到梅里、皮聘和樹人身上。
湯姆·龐巴迪就像是金庸武俠小說里的獨孤求敗那樣神龍見首不見尾。在《魔戒》中,佛羅多曾向金莓詢問湯姆·龐巴迪的身世,金莓神秘地回答:「就是他。」後來,佛羅多又直接去問湯姆·龐巴迪,他聲稱自己是「萬物之中最年長的......在河流和樹木出現之前,湯姆就已存在......在大傢伙到來之前,他就已經在此地漫遊,他更看著小傢伙的抵達......當精靈開始往西遷徙,大海的航道變彎之前,湯姆就已在此。」
湯姆·龐巴迪似乎也不懼怕魔戒的力量。他能把魔戒放在手中把玩卻沒有任何被誘惑的跡象,戴上魔戒之後也沒有隱形,他甚至能看到戴上魔戒之後的佛羅多,並勸他趕快脫下。在他的家裡,魔戒似乎失去了與索倫的聯繫。佛羅多並沒有因為戴上了戒指而被戒靈感知。這似乎意味著湯姆·龐巴迪擁有比索倫更強大的法力。後來佛羅多曾向甘道夫提到過湯姆·龐巴迪,甘道夫卻說「雖然魔戒沒有力量影響他......如果他被交付予魔戒,他可能會很輕易地忘了它,甚至不小心將它弄丟。」而佛羅多甚至在離開湯姆·龐巴迪家的前一晚夢到了維林諾。似乎湯姆·龐巴迪與諸神之間的確有著妙不可言的關係。
托爾金沒在任何作品中清楚地說明過關於湯姆·龐巴迪的來歷,只有一部《湯姆·龐巴迪歷險記》的詩歌記述了關於湯姆·龐巴迪以自己的強大聲線和語言天賦挫敗各種妖怪的故事。在讀者給托爾金的來信中,許多都在問湯姆·龐巴迪究竟是誰,也做了一些猜測,但托爾金仍然沒有言明。托爾金回復:「湯姆·龐巴迪在故事裡並非重要的角色......他只是代表著一些我認為很重要的東西,但我並不打算明確地解釋。」他說,湯姆·龐巴迪就是神話時代必然存在的其中一個秘密。
湯姆·龐巴迪是否就是伊露維塔在中土的化身?許多讀者都這樣猜測,因為他並不害怕魔戒所隱藏的黑暗力量。但托爾金在給讀者的回信中否定了這個說法,不過他沒有進一步解釋為什麼。那會不會是某位埃努(維拉)?這個我沒看過相關的資料,也無法嘗試去做出比較。但不管怎樣,即有一種看法認為,湯姆·龐巴迪就是中土神話里的其中一位神靈。有讀者則詳細地分析了《魔戒》眾多人物中所隱含的「耶穌」的形象,他們認為湯姆·龐巴迪就是其中一個意象化的角色。鑒於托爾金的宗教信仰,這也似乎頗有道理。還有一種說法是說湯姆·龐巴迪是中土大陸的守護者,並不屬於那些神靈,可能和樹人是相似的。
我開始也很好奇,直到我看到貼吧上某一位網友的說法:「就是托老自己不解釋。」我突然間有種「一言驚醒夢中人」的感覺。把自己悄悄地寫進自己的作品裡,托老可以說是非常頑皮了,也真是可愛啊。
就是結局啊,最後正義獲勝並不是因為聯軍戰勝了邪惡軍團,而是魔戒掉進了鍛造它的火山熔漿之中,而且關鍵不是霍比特主角主動扔進去的,而是那個早已經被魔戒侵蝕的咕嚕來搶導致魔戒掉進去了。記得原先聽過一句影評:毀滅邪惡的往往是邪惡本身
階層固化,王族的後代離開王座幾千年還是王族,攝政王家族就是一條狗。
看過《精靈寶鑽》的都知道,埃爾德隆大有來頭。
他老爹埃雅仁迪爾感化了眾神,眾神出手打敗了死敵米爾寇,然後日天去了,不對,是上天變為星辰了,埃雅仁迪爾之星最常見的時間是在臨近清晨或黃昏。兒子,老爹我無時無刻都在注視著你。
他兄弟埃爾洛斯,是眾神建立伊甸園中至高無上的人皇,努門諾爾第一個國王,也是剛鐸王族血脈的先祖。
其實我只是想提一下他女兒,阿爾玟,她出生於第三紀元241年,丈夫阿拉貢出生於第三紀元2931年,魔戒年代具體換算方法我不太懂,但是這個年齡差距還真大,或許這個年齡對於經歷幾個紀元的精靈來說不算什麼,但是對於人類來說,那真是老老老老牛吃嫩嫩嫩嫩草啊(數據出自魔戒中文維基百科)別什麼薩茹曼細思恐極了,托爾金本人對現代文明是不看好的,經歷過一戰的洗禮,這個英國人可也不怎麼看好工業化——採伐無度,消耗森林資源,造成各種破壞。
關鍵這些東西就在譯林出版社版的前言裡面就有啊…多看書少冥想…
伊歐玟&>巫王&>白袍甘道夫&>薩魯曼&>灰袍甘道夫&>炎魔&>整個莫里亞的矮人
中土女權主義萬歲。
1. 霍比特人受魔戒的誘惑程度比較低。電影版裡面,Sam被魔戒誘惑的程度是最低的,低到基本隨時都能把魔界交出來。但他卻不是主角。
2. 一個老梗:不管物種、出身、職業、年齡,只要是白種男性就能組成魔戒遠征隊。殺掉炎魔得到的獎勵是,變得更白。
3. 魔戒的主要技能是,無限+命。隱身只是個次要技能,還有副作用。
4. 你看這演唱會,多重金屬
李老爺子轉過來就是這樣
5. 魔戒三部曲加長版套裝,15張藍光。。。
先說個霍比特人電影里的,White Council攻打Dol Guldur時候,Elrond, Gandalf, Galadriel三人的齊聚也是精靈三戒的齊聚啊,也是九戒靈的齊聚啊。
突然又想到一個,魔戒最後眾人西渡,Frodo去醫治他被戒靈留下的創傷,可是創傷好了以後呢?他在Valinor會過得好嗎?
在Akallabeth中,Manwe派出的信使對Numenor的國王說道:
「For it is not the land of Manwe that makes its people deathless, but the Deathless that dwell therein have hallowed the land; and there you would but wither and grow weary the sooner, as moths in a light too strong and steadfast.」
他是一個生長在中土的mortal,到了Valinor以後生命只會比在中土更快地走向盡頭。就像飛蛾在更強的光照下,生命只會更快地流逝。只希望在他更為短暫但是沒有傷痛的生命里,能過得快樂。
湯姆.邦巴迪爾
魔戒有隱身功能,索倫戴上卻不隱身,被砍
關於半獸人的素質教育------為了搶一件秘銀------整個碉堡的整隊半獸人自相殘殺到全滅-----這------就是為了掩護主角逃脫嗎-------辛苦你們了------233333
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